ぶっちゃけCodeに切られるのも分からなくないと思うんだよね

  • 1二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 12:57:15

    夏映画までの情報も含めると小鷹さんの出自が警察、親戚が公安、しかも先祖が明晰夢メタの兵器を隠してるってもんだからあれこれ都合の悪いCodeの闇を公安に掴まれたら詰みかねないので失敗と言う形で処分せざるを得ないし
    闇自体もCodeのやらかしがソムニア、ねむちゃん、洗脳教育+擬似家族、犯罪者採用とまぁまぁ防衛機関と言うには不味いライン行ってるから闇扱いされても仕方ないよねってなる

  • 2二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 12:58:51

    出自が理由ならそもそも採用しないだろ

  • 3二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:01:54

    多分映画での家系設定は普通に後付けなんだろう
    今後Vシネか何かでさらに活用されるかもしれん

  • 4二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:05:26

    >>2

    コナンの安室さんみたいに最初は身分隠して潜入したんでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:05:55

    ねむとソムニアはそんなに闇か?防衛機関としては滅茶苦茶真っ当なことしてる気がする
    世間にバレたら不味いのはそうだけど

  • 6二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:06:41

    >>4

    エージェントとして採用するつもりの人間の身辺調査がガバガバなのは流石にマズいでしょ…

  • 7二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:09:01

    >>5

    片方は人体実験だしもう片方は洗脳装置だしなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:13:24

    正直CODEは実際ガバガバ組織です

  • 9二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:17:06

    >>7

    ねむを人体実験したなんて事実はないぞ

    何言ってるんだ

    >>8

    ゼッツそのものが設定矛盾起こしてるガバガバっぷりなので今さらでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:18:51

    そもそも設定上CODEは世界中の政府からの支援を受けてるって設定だからたかが日本の警察ごときでどうにかなるようなものでもないでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:19:56

    >>9

    ほぼほぼ未遂だったとはいえねむを拉致してた時点でだいぶクロだと思われるが…

  • 12二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:21:38

    >>5

    ソムニアくんはダメでしょ

    なんでゼッツなくても単独運用出来るようにしたの

    肝心のゴアには効いてないどころか利用されてるし

  • 13二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:23:48

    >>11

    そもそも生まれた時点じゃナイトメアからの悪夢によって妊娠なんてしてない女性から突然発生した存在だから人間かどうかも分からないし、研究しないわけにはいかないだろ

    人体実験に使おうとしたしたはヒスったレディの妄想であってねむそのものがどんな存在かも分からないし

  • 14二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:24:53

    >>12

    ※肝心のゴアに効いてないは視聴者の妄想で公式設定では抑えられてたが正解です

  • 15二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:25:32

    ねむを人体実験!って非難するの
    もうcode叩きたいが前提にありすぎだろ

  • 16二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:29:16

    >>14

    ファントムがミッドナイト出してる時点で効果薄すぎィ〜

  • 17二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:32:15

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:32:18

    ゼロが想定していたはずのソムニアとゼッツを組み合わせてナイトメアを利用する、みたいな設定の詳細や具体的な方法がわからないからコードソムニアに関しては何とも言えない

  • 19二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:32:27

    >>6

    ガバガバ身辺調査な上にトップの存在が秒でわかるのは危機感が黒の組織以下じゃねえかな

  • 20二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:32:49

    >>13

    研究しないわけにはいかないけれど実験しようとしたのは根拠のない妄想?

  • 21二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:34:55

    ゼッツありきの計画ならゼッツドライバーが無きゃ起動しない装置でも作れば良かっただろと思う
    ただでさえ回すだけで使えるカプセムなんだから対策しようよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:37:44

    そもそも完全に野良のナイトメア自体がゴア除いたらノクスに付いてたシャドウしかいないからソムニアがナイトメアに効いてるかどうかもよう分からん
    大体ねむ産か監獄から出てきた奴だし

  • 23二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:41:31


    ダークネスもいたわ

  • 24二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:41:48

    >>20

    そもそもの話人体実験自体は別に悪いことでも何でもないでしょ

    人体実験=悪なんてそれこそ小学生以下の発想がすぎるわ

  • 25二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:42:53

    >>16

    あれノクスの深層心理にいたってだけで現れてたとか効果薄すぎ~とか言えるものでもないし

    まともに見てないのバレバレ

  • 26二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:47:32

    >>25

    いやすでにナイトメアが取り憑いてたらゴアがちょっとパワー注入するだけで普通に出てくるとか抑制装置としてほとんど機能してないのと同じでは?

    しかもノクスの場合悪夢自体はカタストロムで崩壊させてんのに

  • 27二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:48:31

    >>6

    まあエージェントがことごとくカス揃いだしガバガバではある

  • 28二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:52:16

    あと宿主とゴアが融合してたら二次元に見えるだけっぽいのが…
    融合出来るってジークで分かってるんだからその辺も対策しないと

  • 29二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 13:59:40

    本当に抑えられてないなら高橋はそう書くでしょ
    繋げたせいでソムニア効かずにゴアナイトメア達が暴れ出したって
    なんでわざわざ莫がバリアを破壊するまで何一つ行動してませんでしたって分かりにくくするのさ
    開発したゼロがただの馬鹿になるし、脚本家が碌に設定考えてないに違いないんだ、だから僕の妄想の方が正しいからゴアナイトメアにはソムニア効かないんだってもうヤバいアンチ側の言い分だろそこまでいくと

  • 30二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:00:13

    確かにエクスドリームパクられたタイミングでジークが暴れ出したらCODEじゃどうしようもなくて草
    なんとか全員で不要って念じるしかないね

  • 31二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:00:26

    >>1

    そもそもこのミッションがどういう内容だったのか、何を以て失敗と見做されたのかが不明な時点で考察もクソも無いんだよね

    敵対組織とやらに正体割れしたシックスは記憶処理程度で済まされたのになんで小鷹は夢に放置されたのか判断の差異も謎だし

    ストーリー上でも重要な分岐点の筈なのに何もかも妄想でしか語れないのは何なんだよ

  • 32二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:02:15

    >>31

    冷静に考えたら敵対組織ってどこや

    シックスも大概フレーバーテキストしかない設定だな

  • 33二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:07:33

    >>29

    ファイブが持ち運んでるからバリア割る必要もなくね?

    ゴアの中だとファントムがリーダー格っぽいから融合するのを待ってただけでは

  • 34二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:12:53

    >>25

    ミッドナイトシャドウが云々の話してるけどそもそもファントムがミッドナイトシャドウ生み出すまでの好き勝手してる時点で全然抑え込めてないのでは?


    ボブは訝しんだ

  • 35二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:15:05

    ナイトメアの真化ってなんだよ、レプリカって何だよ、国家機密って何だよ、ファントムの力でドライバー修復ってなんだよ
    ゼッツには謎が多い、単純にノリと勢い重視なんだろうけど

  • 36二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:16:54

    >>33

    ナイトメアはソムニアのせいで自由に行動できるって言い分してたのになんで融合まで待つ必要があるのさ

    >>34

    ファントムは別にミッドナイトシャドウ生み出してないぞ

    ノクスがファントム利用して自分の深層心理に入り込んだってだけだし

    それが好き勝手してるまで飛躍させてるのは君の妄想でしかないし

  • 37二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:26:58

    >>36

    いや繋げたせいで暴れ出したとかいってないけど

    単にソムニアの効果薄いし利用されてるって言ってるだけだぞ

  • 38二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:30:22

    >>36

    だからその深層心理に入り込むのとシャドウを真化させてるのにファントムが能力行使してやりたいようにしてるじゃんっていう


    ナイトメア封じ込められてるなら出来ないんじゃないのかそれは

  • 39二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:32:51

    >>35

    いちいち説明しないだけでナイトメアの真化はファントムパワーで強化でレプリカはナイトメアが創り出した人間の複製体みたいな意味だし、国家機密はゼロが把握してた辺りCode時代の小鷹が仕込んどいた秘密の小部屋とナイトインヴォーカーってだけで大体些末なことでしか無いな

    ファントムの力で修復もファントムさんやたら強いしそんぐらい出来るだろって感じでそこ割とどうでもいいわ

  • 40二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:32:53

    シャドウって何で何体もいんの

  • 41二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:34:10

    >>40

    他のナイトメアも割と何体もいるじゃん

  • 42二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:36:24

    >>39

    そこに国家機密がそこに含まれちゃうのはどうかと思う

    想像で補完しようにも不明なとこ多すぎるから公開されたこと以上の時系列が全然わかんねえよ

  • 43二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:43:54

    ゴアとはいえ悪夢という関係上で本体が長期間眠らないとまともに活動出来ないっぽいんだよな
    ねむ守るために寝ようとするまではファントム自体全く姿見せなかったし
    融合すれば本体の睡眠の有無を無視して好きに動けるのはジークとレディとついでに右翼がやってる

  • 44二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:50:00

    カプセム関連もだけど重要そうな雰囲気出して後は放置ってパターンやね

  • 45二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:57:01

    ソムニアはなんか発動中もファントムが好き勝手動いてたせいでなんというかゼロが本来の使用方法したらCODEvsカタストロフ勃発してた疑惑が

  • 46二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 14:58:20

    >>45

    ゼロが自分であんなもん作るんじゃなかったごめんちゃいって言ってるからね

    ごめんで済むかなこれ…

  • 47二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:00:01
  • 48二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:03:51

    だいたいCodeが夢を管理することの何が悪いのかわからない書き方されてるのが悪い
    ナイトメアの存在が知れ渡ったらその恐怖から爆発的に増加します!←じゃけんナイトメアが発生しないように情報統制するし発生源の夢も管理しますね
    これ

    別に洗脳なんて言うのは副次的な効果で、人々を洗脳してどうこうしようなんて悪巧みしてるやつが居ないのがなぁ

  • 49二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:11:07

    >>48

    ジークが夢は自由だろって言ったじゃん

  • 50二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:13:09

    >>48

    スリーがノクスを洗脳したのも、Codeの情報持ったまま裏切った元エージェントを野放しにしておけないわけだし、そもそも莫も突然裏切ってドライバー持ち逃げした挙句知らない間にカタストロフと契約してるから超危険人物

    オタクを洗脳した場面だって手っ取り早く確実に無力化するには人質戦術を使ったほうがいい状況だったし、世界規模の組織が民衆の一人二人を重視できるわけがない

    これCode悪いことしてるのか?

  • 51二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:18:35

    >>48

    まずまともにナイトメアに機能してるのか怪しい点

    富士見みたいに管理しても思い出すやつがいる点

    使ってる奴が守るべき一般人を殺すことすら視野に入れてる点

    なんならソムニア効かないエージェントは死んでもいいと思ってて野心剥き出しになってる点

    製作者の意図した使用方法とは違う使い方をしてる点


    不安定な代物を問題ある奴に使わせるなって話

  • 52二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:24:28

    ナイトメア発生を防ぐためならエージェントとかちょっとの人数くらい殺したって仕方ないだろ…
    人類全員を相手に守ってるんだから
    欠けることなく全員守れは流石に無茶振り
    まだ不安定なのに使うなっていうのはそうだけど

  • 53二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:34:15

    >>52

    じゃあ日本を守る警察は一般市民くらい殺してもいいの?

  • 54二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:37:48

    この装置あれば化け物から人類守れるよ!
    あっ君らは寝てる間だからわからないだろうけど夢の中でこちらに不都合な行為や化け物を覚えているような言動してるなら殺すけど人類のためだから許してね
    ついでに内輪揉めの解決にも君らの命使うけどそれも許してね

    なるほどな

  • 55二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:47:46

    そもそも全人類の記憶や認識を自在に操って管理するって作品が違えばラスボスの最終目標なんだよな

    まぁCODEは優しいから民間人2人に殺し合わせたり誘拐の手駒に使うだけなんだが

  • 56二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 15:56:57

    上でも言われてるけどジークには二次元化するぐらいでほとんど影響がないのが致命的すぎる
    ジークが出張ってたらソムニア編1人で無双して終わってたとか

  • 57二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 16:35:18

    「夢(寝てる間に見る方)は自由」って夢の中でだけ自由を得られる莫・ねむちゃん・ジークの思想に過ぎなくて共感が難しいんだよな
    普通の人は見る夢を選べないし夢の中での行動も自由じゃないしナイトメア関係なく悪夢に苦しむこともあるしまったく見ない人もいるし

    叶わないはずのことが叶ったり良い夢見ることもあるけどナイトメア対策の方がメリットが高く見える

  • 58二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 17:04:20

    >>57

    仮にナイトメア対策のメリットを低く見積もったとして

    莫がcode駄目だろっていうのはまだ分かるとしてもノクスとかが言うといやお前よりましだろどの口がとしかならないんだよな

    ナイトメア対策もしないのはメリットとデメリットを比較するレベルですらない奴だから

  • 59二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 17:06:40

    そもそも目的のためなら普通に民間人を利用してる極秘諜報組織が全世界の人間の記憶改竄して洗脳してるのはありなの?

  • 60二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 17:11:45

    まぁ自由と平和を守るために戦う仮面ライダー!っていうので
    平和を脅かすのがナイトメア、自由を脅かすのがCODEっていう立ち位置よね

    だから自由を脅かすCODEとも平和を脅かすナイトメアとも戦いますよがゼッツで自由のために戦ってんのがノクスとジーク。ノクスは平和のために戦う道をまた選んだって感じだけどジークはどうなるんだろうね…

  • 61二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 17:12:17

    >>59

    人類のためならありらしいぞ

    人類ためとかいいながら内輪揉めの後処理にも使ってるけど

    そのうちかち合う異常愛国者の時は一体何人死ぬことになるんだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 17:14:29

    >>10

    実際無理

    というかCODEの方が上だから公安でも手出すなって立ち位置なのは何気に予知夢最終盤で言われてる

  • 63二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:00:46

    >>60

    このバランスもおかしいんだよな

    主人公が自由と平和両方のために戦うのは当然として

    自由を脅かす奴と平和を脅かす奴がいるなら平和を脅かす方と戦うライダーがいるのが自然なのに

    残りの2ライダーが自由を脅かす奴とだけ戦う方に傾いて

    平和を脅かす奴と戦う疑似ライダー大して出番もなくて死んで終わりってなんなんだよ

  • 64二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:08:23

    >>63

    ノクスは偉そうなこと言ってたけど自分が気に食わないだけだしジークは自分が好き勝手やりたいだけで、2人とも別に大衆の自由のために戦ってわけではないから、ヒーローは莫だけなんよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:28:56

    >>63

    ぶっちゃけここに入れただけでジーク別に平和のためにも自由のためにも戦わず自殺のために戦うライダーなんだよな


    自由のために戦うにしても世界と自分のそれぞれの正義のために戦うしまぁ最終的には平和脅かすやつはぶっ倒すからいいかのニュアンスな気はする

  • 66二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:40:29

    >>25

    ソムニアが発動してた時期でもエージェント美浪の方でボムナイトメアが暴れてブラックケースを起こしてたしよく分からんなあ

  • 67二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:49:13

    >>50

    よくよく考えたら人類の夢を一つに繋げる対象から莫、ノクス、レディ、ねむといったヤベーナイトメアを抱えてる連中を除外してないなんて危機管理がガバガバやな

  • 68二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 18:54:03

    >>67

    ねむを除いたらコイツら元とはいえエージェントですし

    そういう仕様なんだろう

    だからねむはレプリカとして付け狙われてたのかもしれない

  • 69二次元好きの匿名さん26/08/07(金) 20:17:11

    >>67

    レディ、莫、ノクス相手は分かるんだよ

    元々CODE側の技術でそういう体質になっている裏切り者だから無理ですっていう仕組みなんだし



    ねむには効いてなくちゃダメだろ

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