男性角色

>>3353400
吉伊選擇是對的
這種事沒有必要介入也沒能力介入
不如就這樣埋在心裡讓他去吧

>>3353344
如果你能解釋這什麼東西
那你就能解釋什麼是島二郎

>>3353410
只是個HP很高的變態大叔

>>3353408
讓最愛哭的主角去面對最無解的真相。

>>3353213
希望你不是在拿爛桃釣魚ww，之前幾個相關串有人看到爛桃被cue就衝進來檢討粉絲根本沒辦法好好繼續討論

認真說，劇場版的爛桃功能很明確，就是劇情推進器
不是爛桃推倒警告牌，主角群三小隻不會划船遇到賽壬 => 故事無法開始
什麼叫做故事不會開始，可以想像對照組的栗子饅頭和獅薩，這一組在大決戰前根本不知道島上出了什麼大事，只負責快樂
栗子獅薩在劇場版中的定位是安全屋，觀眾看到這一組登場就知道精神上可以喘口氣，他們負責的段落不會突然有怪物衝出來製造衝突
但觀眾來看戲不是為了安逸放鬆的，至少這樣的內容不會佔據一整部戲，所以三小隻（尤其小可愛）要負責完成「遭遇困難/克服困難」的「主角的劇本」
那衝突要怎麼來呢？不是內憂就是外患，而人魚島選擇的推進方式是「以小桃鼠來製造外患」
個人看完是覺得小桃鼠與其說是友軍，不如說是「和主角團在路上相遇的角色」
而小桃鼠表現出來的欠揍可惡也都是真的，只是如果一直只停留在「雞掰爛鼠破事都有你的份」的心態裡，我覺得是有點可惜的，畢竟這次的劇場版滿認真的在安排每個角色該做的事，爛鼠在搞破壞只是其中一個面向展開文章...

我個人看他們兩個就像個明知道有颱風還硬要去那附近釣魚的白痴

>>3353461
其實整個人魚事件就是這點寫得很高明
一邊是同伴被吃了很可憐但事因是自己意外弄死人
一邊是同伴被弄死很可憐但事因是自己疏忽大意靠近危險地方

兩邊都有問題但兩邊都難以說有錯，讓整件事真的是純粹的悲劇

周邊竟然出現一葉完售二葉還有剩的現象
粉絲竟然是單買一葉嗎！？

>>3353467
>>一邊是同伴被弄死很可憐但事因是自己疏忽大意靠近危險地方

不是吧，我記得漫畫是他們兩人在釣魚然後看到賽蓮他們在玩
一葉本來還在怕的，是二葉在安撫他賽蓮的歌聲會帶來豐盛不用怕
然後話還沒說完賽蓮就飛撲過來擊沈他們了

真的要說最多只能怪他們看到危險沒高速逃離

>>3353481
有個解讀是二葉想打招呼的聲音被小人魚以為是要傳球
才往他們那邊丟過去
然後賽蓮因為體型+死角關係什麼都沒看到

>>3353128
>>3353129
電腦遊戲不熟,原來如此
其實是覺得>>3353115
說的古早很多浮動等級的RPG
那個很多蠻誇張的
>>3353133
3代反而是要求敵人高等級求不得
高階必殺技要亮燈泡要敵人夠強
可是正常玩的情況真的要玩到很後面才遇得到
所以某些洞窟的固定位置BOSS太早打死很虧呢展開文章...

>>3352634
西索會玩遊戲嗎？記得還提點果列奴怎麼攻略GI的女孩子

>>3352581
仙水放到現在感覺就是那種會因為遊戲界被搞爛跑去DEI大本營賞他們一發裂蹴紅球波的激進分子

覺得你好煩啊油門

仙水很像是 打電玩打贏天沼 才能收服天沼加入

>>3352307
比現在的遊戲好多了 不會閹割成一半以上內容都是DLC

>>3353143
真要說古早確實浮動等級多，
技術有限又要保持玩家挑戰性，
讓怪物等級永遠大於玩家是最簡單的方法。

>>3352663
幻海是六邊形戰士 什麼都略懂
跟幽助這個極端的錐形戰士不一樣

>>3353125
FF4

>>3352581
他沒想滅啊
最後他不是說了他快死了所以只是想開個洞過去死在那邊
>>3353148
你敘述中的仙水其實是以前沒崩潰當靈界偵探的他

最近的類似作品就ほの暮しの庭吧
不過那款還主打靈異，膽小的人可能會嚇到

不知道從事農牧業的人玩，會不會和牛媽同感想
"為什麼在遊戲裡還要工作"

只有童年碰過礦石鎮
知道有劇情是一次性且時間限定之後就不是很想碰這系列了(X

>>3353443
不會耶，只要你把撞鬼和成長資源綁在一起玩家都會變成一天睡2小時的打鬼超人
倒不如說如果先玩靜謐田園再回頭玩夜迴大概恐怖感會下降個七成左右

>>3353457
我是知道有從事物流業的下班後玩歐卡模擬

>>3353458
以三弦的個性女的一定會沒事

>>3353458
那完蛋
支那那邊讀者很不理性的
尤其變成作者都要他們賞飯之後
而且他們是即便道歉都會追殺到死那樣的厄介

>>3353185
對很多人來說，玩梗跟瞧不起人是兩回事

最新出現的鋼鍊真的是超神能力

>>3353369
異邦人上位版
不用去猜能力放給系統跑就好
雖然拆台能力沒異邦人快(只要現場猜到八九成就能直接去廢了對方念能力
但分析完畢後除了能生成克制摧毀對方念能力的武裝
也能生成增益強化的武裝來強化對方念能力
根本頂級補助

>>3353202
>>3353218
按照百姓貴族來看的話 大概就算搬到東京兒女們只當牛媽家庭主婦+農民吧
也因為先入為主的印象太強烈了 所以不會把自己老媽當作牛媽

誰敢瞧不起他
有幾個漫畫家有好幾個作品動畫化的?
銷量破億

只有蠢人才覺得他弱

>>3353373
不過目標能力越強、所需的解析時間跟武裝生成時間也會越長
這都還不是全部的限制，還是挺不方便的

>>3353373
說異邦人如果從別的地方得到提示 產生的終極戰士(?)威力會變弱
反過來說如果碰到甘舒那種剛好要主動暴雷的是不是專剋他能力啊

>>3353465
台灣小說家的頂點，刀大就瞧不起他跟迷宮飯

>>3353184
>>3353188
折衷一下
他畫畫跟打電動都姿勢不良才搞成這樣

這樣好像又更合理

>>3353475
說得好像刀大不是蠢人

>>3353368
野崎他們忘記初衷了吧？
原本設計新角色是為了給麻美子危機但現在重點變成背叛天上寺www

>>3353368
>戲劇社之魂
戲劇社之魂是什麼會招來混沌的東西嗎

>小千代的神諭下
不要把人家形容的好像外神啊（

>>3353456
>>戲劇社之魂是什麼會招來混沌的東西嗎
(看向鹿島）

>>3353456
>不要把人家形容的好像外神啊
畢竟派（ㄏㄨˊ）拉（ㄉㄧㄝˊ）斯（ㄐㄧㄝˊ）是麻美子的靈魂出處嘛

>>3353424
沒忘吧，兩邊可以同時進行
一邊帶來危機，一邊背叛，最後收尾給人雙重打擊
設計超好的反派角色

>>3353206
好像...沒有
理論上就算只待在入口處跟吉祥物拍照，玩偶裝裡面的人都有可能突然暴斃

>>3353087
>>3353276
偏偏就一堆死士一直支持這出版社的作品
在捏他版不斷開串都不抵制的
像是總之很可愛，植木作者新作，棒球大聯盟2，兩人公車，葬送芙莉蓮，迴天等等

>>3353206
只好去池袋友都八喜了(悲)

>>3353279
是怎樣智障才會遷怒到漫畫家

>>3353279
是怎樣智障才會遷怒到漫畫家+1

>>3353206
夏威夷那邊的吧

>>3353279
好了啦油門

>>3352930
目前的進度到哪裡了?

>>3352803
漫畫一直有推進
單元劇僅限動畫和電影
偏偏柯南幾乎都是看動畫

>>3353279
有本事就去說服青山剛昌對小學館施壓
其他小作者死幾個對他們都不痛不癢

>>3352752
連火山都搞他

>>3353350
因為真田家老頭機掰自己就算了
連他兒子都機掰到了阿WW

還是關原之戰這種定天下的重要決戰
結果秀忠被他弄一個遲到，家族整個威望被真田踩在腳下
阿不就幸好石田做人夠失敗還是讓他贏了
不然都不知道會出什麼事

>>3353327
別忘了這父子倆對德川來說本來就是乙級戰犯，講白點其他乙級戰犯的處置也跟他們差不多（甲級是直接殺頭）

更不用說昌幸之前給德川難看了兩次，沒把他全家連坐法殺頭外加沒收領地已經很好了

要不要看看小山田信茂的下場？只用擔心他再次叛變的理由就把他和嫡男、老母、妻、女處決，信茂享年44歲

在戰國上位者真的夠狠就是這樣惡整你，相比之下德川對昌幸的處置真的已經相當寬容了，寬容到昌幸自己本人都覺得自己被原諒的機率很高

>>3353387
你都忘了真田信幸的立場是什麼嗎？信幸在關原之戰不但站在家康這裡，他在之前早就娶了本多忠勝女兒兼家康養女的小松姬當老婆了，更不用說信幸人脈還能請的動岳父忠勝和功臣直政這兩大咖來幫忙求情，家康要是哪根筋不對搞什麼連坐法殺頭砍信幸腦袋得罪忠勝不給直政面子腦袋才有問題吧

加上家康逼信幸改名抹掉昌幸的傳承和不准信幸辦葬禮這種抹除存在又不給尊嚴的方式，這種求生不能求死不得、死後也不讓你好過的雞掰方式怎麼看都和寬容扯不上邊好嗎？反而已經過了十幾年連昌幸死後都不肯放過的，這樣惡整你態度的不是心胸狹窄就是忌諱到骨子裏好嗎（按照家康當初的意願本身就是要砍頭的，要不是因為忠勝和直政這兩頂著說不定他也會連信幸也一起砍）

>>3353387
這段說法在歷史脈絡、法律與政治稱謂的準確度，以及對德川家康動機與戰國時代政治生態的理解上，存在著幾個明顯的史實謬誤與邏輯漏洞。

>別忘了這父子倆對德川來說本來就是乙級戰犯，講白點其他乙級戰犯的處置也跟他們差不多（甲級是直接殺頭）

將「甲級」、「乙級」戰犯等第二次世界大戰東京審判的軍事法學名詞，直接套用在十六世紀的日本戰國時代，是嚴重的時代錯置，日本戰國時代並沒有現代意義的「戰犯」分級制度。當時對敵對大名的處置，是基於戰勝者的政治利益、權力博弈、主君對臣下的「恩顧」與「忠義」關係，或者是基於成王敗寇的實力原則，而非依循現代國際法或軍事法庭的量刑標準。

>更不用說昌幸之前給德川難看了兩次，沒把他全家連坐法殺頭外加沒收領地已經很好了

德川家康對真田昌幸父子的處置是忽略了背後的政治牽制與利益交換。
​
​真田昌幸之所以能保住性命（改流放到紀伊國九度山），很大程度上是因為長子真田信之（娶了德川家康重臣本多忠勝之女）在德川陣營立下大功，以及本多忠勝的極力求情。這是一場基於姻親關係與政治利益的保人制度，而非家康單純的「心慈手軟」。
關原之戰後，家康需要安定東日本並拉攏真田信之以牽制信濃，流放昌幸父子並沒收其領地是標準的「削藩」與「拔除危險因子」手段，與其說是寬容，不如說是精準的政治清算。

>要不要看看小山田信茂的下場？只用擔心他再次叛變的理由就把他和嫡男、老母、妻、女處決，信茂享年44歲

你忽略了「謀反與背叛」的性質差異
​小山田信茂是武田家的譜代家臣，卻在武田勝賴最危急、被織田信長大軍追擊時，關閉甲府城門拒絕主君入城，隨後雖向織田信長投降，但信忠認為信茂「對主君不忠、反覆無常」，是極度惡劣的背叛行為，因此下令將其全家處死。
​反而真田家在關原之戰中「父子分家」（昌幸、信繁投靠西軍石田三成，信之投靠東軍德川家康），本質上是戰國亂世中家族為了延續香火常見的「兩面押寶」策略（雖然昌幸在上田城狠狠羞辱了德川秀忠的德川大軍）。真田家對德川家而言是「敵對陣營的交戰對手」，而非「在自家主君背後捅刀的譜代叛臣」。兩者的性質在戰國倫理中截然不同，不能相提並論。

>在戰國上位者真的夠狠就是這樣惡整你，相比之下德川對昌幸的處置真的已經相當寬容了，寬容到昌幸自己本人都覺得自己被原諒的機率很高

真田昌幸被流放到九度山後，直到元和元年（1911年）抑鬱而終，期間生活困頓，甚至需要依靠長子真田信之的接濟才能勉強度日。昌幸至死都希望能重返政壇或獲得赦免，但家康始終沒有給予他這個機會。說他覺得「被原諒機率很高」，與其說是客觀事實，不如說是昌幸在政治失意、晚景淒涼中的一種掙扎與期盼，而這種期盼最終落空，更看不出家康哪裡寬容。展開文章...

>>3353401
啊你長子在，家名在，領地也還給你長子了，也沒陰陽你的長子，也沒阻止你的家臣和家人跟著你、要不然還想怎樣？

要不然死刑、除封、撿封讓你選一個？
講白點兩大佬來求情他照樣能沒收他的領地不給信幸他們也拿他沒辦法好嗎？

再來昌幸本人最大的目的就是延續真田家的存在，所以當初才安排東西兩邊都壓寶（這也是戰國常見的做法），啊德川會看不出來他的目的嗎？

那他的長男信幸能拿回真田家全部的領地還能保有家名不就代表德川順了昌幸的意？
還是你想要像宇喜多秀家一樣領地全數沒收，流放至八丈島？媽的咧他們269年後才獲得赦免被允許踏回日本本土咧，你覺得這種處置比較好是吧？

>>3353409
你說得沒錯，從結果來看，真田家確實保住了家名，信之也拿到了領地，這確實是昌幸當初『兩面押寶』想達到的最完美結果。

但如果把這個結果全歸功於『德川家康的寬容順意』，那就真的太小看戰國時代的政治現實，也把家康當時的權力想得太無限大了。

第一，家康當時根本不是『想怎樣就怎樣』的絕對皇帝。關原之戰剛打完，大坂城裡還有豐臣秀賴，外面還有一大票實力強大的豐臣系大名（像福島正則、黑田長政）在看著。東軍本來就是個聯合軍，家康能當老大，靠的是『絕對的賞罰分明』。真田信之在犬伏之別就跟爸爸決裂了，甚至當東軍先鋒去打自己老爸，立下實打實的戰功。他娶的又是德川核心重臣本多忠勝的女兒。如果家康今天因為討厭昌幸，就連帶沒收信之應得的領地、或是去陰陽信之，這叫『賞罰不公、羞辱功臣』。全天下的東軍大名看到功臣被這樣搞，誰還敢信任德川？家康再氣，也承擔不起這種政治信用破產的風險。

第二，本多忠勝的求情，不是一般部下的乞求，那是政治談判。本多忠勝是德川家的第一猛將、譜代核心。當時他為了保住親家，是直接拿『老子不幹了、甚至準備兵戎相見』來跟家康賭命的。家康如果硬要殺昌幸，代價是逼反或逼走自己最核心的開國元老，德川家內部會直接大分裂。所以，家康最後放過昌幸、把領地給信之，是給本多忠勝面子、也是為了安撫德川內部的政治妥協，根本不是他對昌幸有什麼慈悲心。

第三，昌幸的領地在法律上早就被『全數沒收』了。昌幸原本的領地是被德川家『全面沒收』之後，再當作『戰功獎賞』封給信之的。這在政治上叫論功行賞，德川是在獎勵信之，完全沒有要順昌幸意思的成分。昌幸本人在九度山窮到要寫信跟長子討錢、甚至到死都等不到赦免，家康是用『政治慢性自殺』的方式在折磨他，這哪算什麼寬容？至於拿宇喜多秀家來比，那就更不對等了。宇喜多是西軍副總司令等級、57萬石的超級大名，在主戰場跟家康對著幹，不抄他全家抄誰家？真田昌幸只是一個3萬石的地方小大名，他幹的事是守城、拖延秀忠，他連關原主戰場都沒去。拿『叛亂首謀』的處罰來襯托小大名的處罰，說這叫寬容，邏輯真的說不通。

簡單來說，真田家能活下來，是因為長子站對邊、戰功夠硬、後台本多忠勝夠力，逼得家康不得不妥協。這是一場真田家跟德川重臣聯合打贏的政治博弈，真的不是德川家康開恩大放送。展開文章...

>>3353379
你弄錯了
秀忠遲到和昌幸完全無關

秀忠會遲到單純是他倒楣
家康派出的傳令兵因為大雨影響晚到
秀忠雖然趕路 但也同樣被大雨影響而沒趕上

至於昌幸的問題
單純是他對兩代德川言而無信
第一次上田城 是他本來投靠德川卻又背叛
第二次上田城 他說願意投降卻又臨時變卦
把自己搞到信用破產
所以無論是家康還是秀忠 才會都沒打算放過他
不然誰知道會不會又一次背叛展開文章...

>>3353436
你提到大雨和傳令兵晚到，這在歷史上確實是秀忠遲到的客觀原因之一。但如果說秀忠遲到『完全跟昌幸無關』，那就真的太幫秀忠卸責，也把這段歷史看得太片面了。

我們可以從幾個最現實的時間點和心理戰來看：首先，時間是不會騙人的，秀忠確確實實被昌幸拖了關鍵的四天。秀忠9月3日就到了上田城下，如果他當時不管真田，直接繞過去全速趕路，就算大雨再大，他也絕對趕得及9月15日的關原之戰。結果呢？9月4日到7日這四天，昌幸先是用『詐降』拖延時間，接著又故意挑釁，秀忠面子掛不住，直接留下來開打，結果在上田城下被打得灰頭土臉。直到9月8日，秀忠才摸摸鼻子放棄上田城繼續趕路。這白白浪費的四天，就是昌幸送給秀忠的遲到大禮。如果這叫無關，那什麼叫有關？

再來，你把戰國時代的言而無信想得太道德化了。你說昌幸言而無信、兩次背叛德川，所以德川才不放過他。但講白了，戰國時代哪個大名不背叛？織田、豐臣、德川，誰沒玩過背叛和政治外交手段？如果只是單純信用不好，德川根本沒必要氣到要把他全家殺光。德川兩代之所以恨死昌幸，是因為昌幸直接重創了秀忠的政治生命。秀忠帶著德川家最強的3萬8千主力，卻在天下大戰（關原）中缺席，讓家康不得不依靠豐臣系大名（如福島正則和小早川秀秋的背叛）才能打贏。這讓秀忠在全天下大名面前丟盡了臉，家康甚至氣到好幾天不肯見秀忠。對德川家來說，昌幸不是信用破產（何況第一次上田城之戰會引發完全是德川自己先賣掉真田，昌幸為了自保才這麼做，第二次上田城之戰還是三成自己寫密書邀請昌幸的，昌幸才回應 ），昌幸是差點毀了德川家繼承人的政治威信，這才是真正的私人恩怨與不共戴天之仇。所以，秀忠遲到，天災（大雨）和通訊（傳令）是推手沒錯，但昌幸在上田城的頑強抵抗與智商壓制，才是壓垮秀忠的最後一根稻草。家康和秀忠想殺他，就是因為被這老狐狸搞到惱羞成怒，絕非什麼單純因為他信用不好、怕他再次背叛這麼簡單啦。

你以為的討論歷史:互相提出證據佐證
5abJuFyg的討論歷史:反正我覺得不行就是不行

沒差吧，
我印象他姐也不時被杜姆和納摩(右上那位?)睡走，
不過這劇情有夠八點檔式狗血

>>3352863
這只能怪新娘了吧，跟老闆的客人一夜情，然後馬上接受老闆的求婚，第二天馬上結婚，然後還要在婚禮上跟他說昨天和陌生人一夜情的事，這個女的到底在想什麼？

>>3352936
…調教性癖？

>>3352945
誰叫她老闆天天頭頂綠罩到處走
害她以為老闆喜歡被綠（？

>>3352936
因為婚禮上神父照表操課說兩人不能有秘密之類的話
末日博士就把面具底下給她看(對末日博士來說最高的信賴表現)
新娘看到對方誠意這麼足就受不了自白了......

>>3352936

老闆向她求婚時不馬上自白
偏要選在婚禮上說自己出軌的事
這新娘真的他媽的婊啊

納摩你和末日好歹是盟友
笑得如此爽好嗎

>>3352855
>>3352863
我聽到佐拉，滿腦子都是這角色

>>3352863
>只是說『以後別讓我看到你的臉』然後解除婚約
>所以佐拉以後上班都戴面具。就這樣。
三小啦還繼續幫他工作喔
超尷尬的吧w

>>3353469
大企業秘書薪水應該很高吧
為了生活還是得工作啊www