ふたばフォレスト

雑貨店の店名ってなんなの？

逃げたところでどうせバレるだろうに

>雑貨店の店名ってなんなの？
Yahooにはまだ記事出てないが謝罪しとるな

イオンモール熊本爆発で従業員2人死亡　ハビタ社長が「売上金戻して」指示認め謝罪
https://www.nishinippon.co.jp/item/1522845/

一店舗で二人も死んだんかい

あー、完全に本社指示か
災害とはいえ謝罪じゃ済まされんな…

オンワード連呼してたランチどうすんの？

はした金の為に従業員2人も犠牲にして倒産の危機だな

>No.1425514422
最初からＨ社って報道はされてたので
オンワードではなかった

雑貨店の売上金なんか知れてるのに…

>オンワード連呼してたランチどうすんの？
すまん誤変換した
ランチって何だよ

オンワードでも死者出てるみたいだけど戻れって指示あったかはね
もしなかったとしたらそこらに書きまくってた連中はちょっとマズいかも？

被災地のことより悪者さがし

オールドメディアがーって叫びまくってる連中がもしこれやってたとしたらお笑いもいいとこだよね
単に自分に都合のいい情報だけ選んで吹聴してるだけじゃん
オールドだのニューだの関係なしにただのゴミクズだわ

爆発するかわからんでも
震度７じゃ倒壊する恐れがあるわなあ

>被災地のことより悪者さがし
まあ今さらだな
地震起きた直後にも呆れてるとしあきいたね

日本にいると地震起きてもなんか甘く見ちゃうんだよな
死ぬんだわ

死んだ方がマシかなんて死んだ人間しかわからんだろ

会社の指示なんぞに従うからそうなる

>>雑貨店の店名ってなんなの？
>Yahooにはまだ記事出てないが謝罪しとるな
>
>イオンモール熊本爆発で従業員2人死亡　ハビタ社長が「売上金戻して」指示認め謝罪
>https://www.nishinippon.co.jp/item/1522845/
業務上過失致死傷罪問われてもおかしくないだろ

震度7の地震があった後で店に戻れは殺人罪と同義だろ

甘く見てないからこそのこの被害者の少なさでしょ
1時間半近く経ってまだ気を抜かない人があんなにいたことに驚いてるわ
俺は地震起きて避難しても3分も様子見たら部屋に帰るから

「現場の指示に従って」となんで言えなかったの

耐震性の高い建物は避難場所として推奨されてるからなぁ

避難後に戻らないというルールを破るときはイオン側に許可もらってくれないとハビタさんは

従業員は奴隷扱い
安全より金
小売業のいつものスタイル

社長は同仁グループの取締役でもあるそうだが
同仁って名前が皮肉めいている

逃亡というか批判避けにhp閉鎖はしたけど遺族に向き合ってはいるだろ

ちゃんと認めて謝罪したのか
絶対有耶無耶にすると思ってた

>逃亡というか批判避けにhp閉鎖はしたけど遺族に向き合ってはいるだろ
社名バレして最早逃げ切れないと悟ったから
社会的パフォーマンスしたってだけの話だろ
じゃなきゃ今の状況でサイト消して逃亡なんて図るかよ

>>逃亡というか批判避けにhp閉鎖はしたけど遺族に向き合ってはいるだろ
>社名バレして最早逃げ切れないと悟ったから
>社会的パフォーマンスしたってだけの話だろ
>じゃなきゃ今の状況でサイト消して逃亡なんて図るかよ
自分から言ったか遺族から告発されたかによってクズ度の軽重が変わる
クズであることに変わりはないが

本社が地震圏外にあって第一報で被害状況甘く見て指示したのかと思って調べたら
全然熊本市内だった

>本社が地震圏外にあって第一報で被害状況甘く見て指示したのかと思って調べたら
>全然熊本市内だった
もしかして避難してなかったのか？

>被災地のことより悪者さがし
真に悪者ならよくね

オンワードも3人同じ所にいたんじゃ指示の可能性があるかも
避難後の安全点呼も無しか

>会社の指示なんぞに従うからそうなる
死ぬよりもクビや世間体を恐れる価値観って異常よね
まだ20代でここを辞めることになってもまだまだチャンスはあっただろうに

>爆発するかわからんでも
>震度７じゃ倒壊する恐れがあるわなあ
会社で大規模災害訓練演習の担当してるが
倒壊の恐れ無しの判断まで職員は避難後に戻るのは禁止されとる
今回大手飲食チェーン店はそれ徹底してたから
被害者ゼロだった

>逃亡というか批判避けにhp閉鎖はしたけど遺族に向き合ってはいるだろ
右の男がいかにもな悪人面だな

イオンとの契約解除されたら潰れるかね

ましな方やろ
真性のクズなら今頃まだ逃げ切り狙ってた

実際罪に問うのは難しいだろうしなあ

このイオンモールって防災拠点として自治体と協定結んでたレベルだぞ
爆発するの想定して指示出すなとか無理だろ

>このイオンモールって防災拠点として自治体と協定結んでたレベルだぞ
>爆発するの想定して指示出すなとか無理だろ
そうなんだけど
実際それで人が死んでるので誰かが責任とらんと

労災が100％になっただけやな

爆発も死亡も責任はイオン

再発防止なんて無理だからもっと自分を大切にする価値観とか風潮作らないとな
何十年勤めようと株主とか取締役でないなら会社なんて他人の物

>実際罪に問うのは難しいだろうしなあ
業務上過失致死？

>>このイオンモールって防災拠点として自治体と協定結んでたレベルだぞ
>>爆発するの想定して指示出すなとか無理だろ
>そうなんだけど
>実際それで人が死んでるので誰かが責任とらんと
責任取るならイオンモールでしょ
爆発したんだから

帰宅指示したら道中で爆発があって死んだ、ってのと同じレベルだし
なんなら防災拠点であるイオンモールに戻るように指示した方が安全性が高くて責任が軽いまである

若い頃はバリバリだったのかもしれんが保険で補償間違いないのに無駄な指示飛ばしたな

>>実際罪に問うのは難しいだろうしなあ
>業務上過失致死？
業務上過失致死は業務上必要な注意を怠って死なせること
安全拠点であるイオンモールがガス爆発を起こして従業員が死ぬことを「業務上必要な注意」と主張してもさすがに裁判じゃ勝てんと思う
帰宅途中で車に轢かれるのと同じで基本的に爆発したイオンモールの責任
ただし業務命令があったなら通勤と同じ扱いで労災認定はされる

>このイオンモールって防災拠点として自治体と協定結んでたレベルだぞ
そんな施設でも震度6強では戻るなと言う決まりなんだよね

>爆発も死亡も責任はイオン
爆発自体は責任あるけど安全確認するまで戻らない規則あるから警備員も逃げてるのに勝手に入った形

指示出した奴は業務上過失致死やろ

起こってしまった人が死んだんだからいいから責任取れよ
こんなことは想定してなかった？イオンが悪い？知るかいいから腹を切れ

立件には至らんだろうな和解するだろうし

>>爆発も死亡も責任はイオン
>爆発自体は責任あるけど安全確認するまで戻らない規則あるから警備員も逃げてるのに勝手に入った形
ガス爆発の危険をテナントまで共有してたかどうか怪しいんだよなあ

ガス漏れして爆発する危険がありますって伝えてるのにテナントの上司が納金のために戻させろって強行してたとは思えんぞさすがに

>起こってしまった人が死んだんだからいいから責任取れよ
>こんなことは想定してなかった？イオンが悪い？知るかいいから腹を切れ
なんでそんな強気なの？

>立件には至らんだろうな和解するだろうし
せんだろ
これイオンモール、テナント、従業員の責任割合で泥沼裁判コースだと思う

>>起こってしまった人が死んだんだからいいから責任取れよ
>>こんなことは想定してなかった？イオンが悪い？知るかいいから腹を切れ
>なんでそんな強気なの？
なんで勤めてもいない企業側の肩を持つんだ？

民事賠償で会社はポンっと払えるのだろうか
二人で1億としても中小企業じゃ

>指示出した奴は業務上過失致死やろ
震災があったから母体のイオンが爆発することを
「業務上必要な注意」と考えるかどうかになるんだがさすがに無理だと思う
ガス爆発の危険性をイオンモールが認知して上司にまで伝えてたならその通りなんだが

>>指示出した奴は業務上過失致死やろ
>震災があったから母体のイオンが爆発することを
>「業務上必要な注意」と考えるかどうかになるんだがさすがに無理だと思う
>ガス爆発の危険性をイオンモールが認知して上司にまで伝えてたならその通りなんだが
まぁそのへん判断するのはプロの裁判官だからな

>民事賠償で会社はポンっと払えるのだろうか
>二人で1億としても中小企業じゃ
調べたところグループ企業で数店舗持ってて売上高65億とか書いてあるから
賠償で1億出せって言われてもまあ大丈夫ではある
ただ責任がどの程度あったかについてはイオンモールと確実にもめる

テナント契約で災害時の規定はあるだろうしイオンの法務がガバガバ契約巻く訳がないからなー

裁判になるだろうな
弁護士の稼ぎ時

雇用先から勤務であったことが証明されたことで労災が下りるようになったのは一応不幸中の幸いで
では誰が悪いのか？って話になった時に
イオンモールが従業員が戻らないよう徹底して伝えたかどうか、テナント切り捨てがあったかどうかで責任歩合が変わる
当然だが爆発した時点でイオンモールの責任５割以上は確定してる

>裁判になるだろうな
>弁護士の稼ぎ時
仲裁入れても払える額しか払いませんとしかならんから和解しといた方がいいよ

>あー、完全に本社指示か
>災害とはいえ謝罪じゃ済まされんな…
究極のパワハラ

>>>指示出した奴は業務上過失致死やろ
>>震災があったから母体のイオンが爆発することを
>>「業務上必要な注意」と考えるかどうかになるんだがさすがに無理だと思う
>>ガス爆発の危険性をイオンモールが認知して上司にまで伝えてたならその通りなんだが
>まぁそのへん判断するのはプロの裁判官だからな
爆発の予見可能性はないとなりそう

ガス臭でほとんどの人戻ってるし社命とはいえ突き進んだことを裁判では争われるだろうな

>>裁判になるだろうな
>>弁護士の稼ぎ時
>仲裁入れても払える額しか払いませんとしかならんから和解しといた方がいいよ
双方弁護士入れるだろう

ガス漏れ警報器は無かったのかな

イオンから安全宣言出る前に戻っていたらイオンのせいにできるのかな

業務命令とはいえ上司がガス漏れしてて爆発する可能性を予見してたとは思えないし
裁判レベルになったら「常識的に考えたら仕事とはいえ現場言ってアラート鳴ってたら引き返すでしょ」って話になる可能性も高い
労災にはしてくれるだろうけど会社の責任について認定してくれるかっていうとかなり難しいと思う

>イオンから安全宣言出る前に戻っていたらイオンのせいにできるのかな
このイオンモールは防災モールとして自治体と協定を結んでいた避難先なんで
イオンモールが出入り口で徹底して人が入らないように防護してたんでなければかなり責任が重い

>>イオンから安全宣言出る前に戻っていたらイオンのせいにできるのかな
>このイオンモールは防災モールとして自治体と協定を結んでいた避難先なんで
>イオンモールが出入り口で徹底して人が入らないように防護してたんでなければかなり責任が重い
とはいえ約款や防災規則や訓練で戻らないことは叩き込まれてるだろうし知らなかったとは言えないだろう

>>>イオンから安全宣言出る前に戻っていたらイオンのせいにできるのかな
>>このイオンモールは防災モールとして自治体と協定を結んでいた避難先なんで
>>イオンモールが出入り口で徹底して人が入らないように防護してたんでなければかなり責任が重い
>とはいえ約款や防災規則や訓練で戻らないことは叩き込まれてるだろうし知らなかったとは言えないだろう
だからここ防災モールだぞ
学校の体育館と同じで被災したらむしろ逃げ込む場所

同じ爆発で死んだ残りの6人はどんな理由で戻ったんだ

>同じ爆発で死んだ残りの6人はどんな理由で戻ったんだ
>No.1425555280
貴重品を取りに戻ったって書いてある
普通に考えたら財布や鍵を取りに戻ったんだろう

防災モールで人が避難してくるからこそ今の内に金を金庫に入れとけみたいな発想だったのかな

>防災モールで人が避難してくるからこそ今の内に金を金庫に入れとけみたいな発想だったのかな
それもあるだろうけど常識的に考えたらそっから帰宅させるより防災モールに避難させたほうが安全だしな

>だからここ防災モールだぞ
>学校の体育館と同じで被災したらむしろ逃げ込む場所
想定訓練でこうしたらこうなると口酸っぱく教育されてるだろうし当人のガス臭認知とか勘案すると苦しいやろ？

まぁ…爆発するとは思わないよなぁ…
天井崩落ならあると思うけど

>>だからここ防災モールだぞ
>>学校の体育館と同じで被災したらむしろ逃げ込む場所
>想定訓練でこうしたらこうなると口酸っぱく教育されてるだろうし当人のガス臭認知とか勘案すると苦しいやろ？
上司がガスのにおいがする、爆発する危険があると伝えられて指示出したかっていうとそうは思えん

会社も本人もまさか爆発するとは思ってなかっただろうけど
一度避難完了して駐車場で会ってるだけに親族はやりきれないよな

会社側は数千万円の賠償かな

業務命令としては「入れるようになったら」という程度で我慢の効かないテナントスタッフたちが
封鎖されてない通用口から勝手に入ってるの見て行けるで行ったんじゃね？
そうなると自己判断の能力とか命令への妥当性とか問われる

ガス臭がしたら爆発する危険がっていうのは皆知ってるけど
こんな大爆発が起こるとは想定してないやろな
だからこそちゃんと対応すればええのに

>だからここ防災モールだぞ
>学校の体育館と同じで被災したらむしろ逃げ込む場所
全然ちがうよ ていうかとりあえず地震が続いてるんで建物の中に逃げちゃダメだよ

ガス臭かったら戻ってとまで細かく指示したとは思えんしそこ責任問われても難しい

>会社も本人もまさか爆発するとは思ってなかっただろうけど
>一度避難完了して駐車場で会ってるだけに親族はやりきれないよな
上でももう出てるけど安全確認されるまで屋内に戻ったらいかん
防災シェルターになる建物でも避難所指定されるまでは勝手に入っちゃダメだ

>しかしさ
>
>どんどん世の中悪くなっていくから
>何でも良いから死んだ方が勝ち逃げできるというか
>この先、生きてても悪くなる一方だから
>死ねれば死ぬで、まあいいか、とも思うよね
それはお前の個人的な人生の話だ

マジでなんの意味もなくて酷い

>会社側は数千万円の賠償かな
御見舞金で10万ぐらいは出すかもしれんが数千万も認められんでしょ
イオンモールが爆発することを予見出来なかったなんて言われてもそんなんエスパーじゃねえし
そもそも爆発したモールが悪いじゃんってなるよ普通
帰宅させたら車が爆発して死んだのと同じ扱い

>会社側は数千万円の賠償かな
２０代だし億単位行くかもよ

イオンとイオンの系列会社と大手のチェーンは社員戻らずに無事だったって答え合わせじゃんもう

こんなん遺族が許さんだろ

ガス爆発の予見は難しいだろうが前回震度7が2回起きてる熊本だから
そっちの心配をして戻らせないって判断はできたよな

>イオンとイオンの系列会社と大手のチェーンは社員戻らずに無事だったって答え合わせじゃんもう
大手企業は安全管理ちゃんとしてるという話だな

>イオンとイオンの系列会社と大手のチェーンは社員戻らずに無事だったって答え合わせじゃんもう
テナントが爆発の危険があると知らされていたのに特攻したのか
もしくはテナントは切り捨てられて危険性を共有されてなかったのか
そもそも日頃の避難訓練や安全教育をテナントのアルバイトに至るまで共有してたのか
イオンをそこまで信じられん

人殺し

モール側も規則や訓練ですぐ戻っちゃダメですと周知してるだろうしそのルールに
反する業務命令も通常の判断力なら引き返す状況だと分かっただろうがでいくらも責任とえなさそう

>そもそも日頃の避難訓練や安全教育をテナントのアルバイトに至るまで共有してたのか
>イオンをそこまで信じられん
イオン時給高いから社員教育凄いぞ

業務命令があったとしてもガス漏れして爆死する危険があってまで強行しろって命令してたとは思えんし
当然本人もガキじゃねーんで安全を自己管理する責任はある
そうなると本人と会社で10ゼロみたいな極端な賠償にはならんでしょ

イオン側の従業員が戻って無いのは安全確認出来るまで戻ったらいけない事になってるからなんじゃ無いの？

>イオン側の従業員が戻って無いのは安全確認出来るまで戻ったらいけない事になってるからなんじゃ無いの？
そうだよ

震度7で店に戻れは鬼畜の所業

恐慌状態のテナントスタッフを無理に押し留めても身の危険があるから封鎖が不完全だったことも責任としては弱い
つまり誰も責任ないとも言える

>No.1425558702
ハビタの社長が指示を認めて謝罪したのは知ってる？

>業務命令があったとしてもガス漏れして爆死する危険があってまで強行しろって命令してたとは思えんし
思えんし、って何？

爆発の予見関係なく震度7あったら投壊の恐れが十分あるだろ
発生当時は7だけで済む保証もない

>震度7で店に戻れは鬼畜の所業
内装やらガラスやらが余震で倒れてくるか誰にも分からんのに店内で作業させるのは普通にやばい

>>No.1425558702
>ハビタの社長が指示を認めて謝罪したのは知ってる？
知ってるよ
ＨＰ閉じて会社守ったのもね

>知ってるよ
>ＨＰ閉じて会社守ったのもね
それで10万はセンス無さ過ぎると思うよ

>「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」と伝えた
記事の情報を考慮するとガス漏れで爆発の危険があるのに絶対に突入しろと命令してるわけではないし
常識の範囲内で頼んだだけだろ
「入れるなら」の判断を間違えた従業員の過失だろ

災害なんだから売上金も保険対象だろうに下手打ったな

つまり業務命令だからガス臭いけど行ったという社畜根性の人が36人もいたと
地震で心身が不安定な時にそんな命令出されたら人って分からんもんね

>イオンとイオンの系列会社と大手のチェーンは社員戻らずに無事だったって答え合わせじゃんもう
客の命守ったら次は自分という当たり前のことがきちんとできてて偉い
命かけてまで戻るような仕事もさせないのも偉い

周囲でこれはまずいと引き返すように言う連中を尻目に突き進んだと考えると…

震度7を舐めてんだろ

>>「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」と伝えた
>記事の情報を考慮するとガス漏れで爆発の危険があるのに絶対に突入しろと命令してるわけではないし
>常識の範囲内で頼んだだけだろ
>「入れるなら」の判断を間違えた従業員の過失だろ
イオンの従業員が固まっていくなら入っていいよって許可したから行ったんだぞ

この規模の建物なら間違いなく防災訓練はしてるよ
そこで安全確認出来るまで戻ったらいけない事も周知されてるはず

>この規模の建物なら間違いなく防災訓練はしてるよ
>そこで安全確認出来るまで戻ったらいけない事も周知されてるはず
テナント、バイトレベルまで徹底してたかなあ

>常識の範囲内で頼んだだけだろ
>「入れるなら」の判断を間違えた従業員の過失だろ
震度7のあとにそんな命令出す事が問題外

>>常識の範囲内で頼んだだけだろ
>>「入れるなら」の判断を間違えた従業員の過失だろ
>震度7のあとにそんな命令出す事が問題外
現地の震度なんて上司は知らんだろ

イオンの場所は震度5だったと記憶してるんだが
震度7の地域だったっけ？

>現地の震度なんて上司は知らんだろ
本社熊本みたいだけど

業務命令自体が行けるならとか含みを持たせてるつもりだろうけど
気が動転してる20代の女の子にはインパールに突入する厳命に聞こえたんだろう

えっ震度も把握せずに戻って売上金を戻すように指示を！？

>現地の震度なんて上司は知らんだろ
テナントが地震に巻き込まれた
↓
詳しい被害の状況を調べる
↓
従業員の安否を確認

知らんじゃ済まされんわ

>えっ震度も把握せずに戻って売上金を戻すように指示を！？
入れるなら

指示出たら
行けそうな気がするし
親戚が止めるけど行くわ

イオンの人は巻き込まれてないわけでさ
このハビタがクソなのはどうやっても覆らんよ

>>現地の震度なんて上司は知らんだろ
>テナントが地震に巻き込まれた
>↓
>詳しい被害の状況を調べる
>↓
>従業員の安否を確認
>知らんじゃ済まされんわ
普通に考えたら上司だって勤務時間外だろ？

バイアスとして自分が1番しんどいと思いがちだから相手はそんな苦しい思い
してないだろと気軽に思っちゃったんだろう

>普通に考えたら上司だって勤務時間外だろ？
？？？？？
お前何言ってんの？

>普通に考えたら上司だって勤務時間外だろ？
6時前だったはずだが

>>普通に考えたら上司だって勤務時間外だろ？
>？？？？？
>お前何言ってんの？
上司だって被災してるんだから勤務中ではないだろ

>上司だって被災してるんだから勤務中ではないだろ
なら余計にクソ命令出すなって話

潰れていいこんな会社
人殺し

なんか逆張りというか無理筋擁護があるな

入れるなら>>上司だって被災してるんだから勤務中ではないだろ
>なら余計にクソ命令出すなって話
命令じゃなくて単に頼んだだけだろ
それも可能ならってレベルで

そもそも余震がいつ起きるか分からん状況で中に戻すなって話をまた繰り返すつもりか

>命令じゃなくて単に頼んだだけだろ
>それも可能ならってレベルで
なんで知ってるんだ
どこかに報道があったのか？

下手に逃げると義憤に駆られた正義マンが登記をとって晒されるとかあるし
逃げずに堂々としてたほうが世間の無関心も早いのに

>命令じゃなくて単に頼んだだけだろ
>それも可能ならってレベルで
社長は命令したと言ってるけど？

この逆張り擁護で面白いと思ってる精神性やばいね

ガス無くてもヘルメット程度では無理なレベルの現場だけど
よく行かせたな

「入れるようだったら」が上司としては店舗の安全が確保されたらという認識だったのが
くるみちゃんにしたら物理的に入れる状況だったらと解釈したと
これは会社責任とするには苦しい

入れるようだったらってのは常識的に考えて
安全確認が終わってイオンモール側の許可が下りたらの話しだろ
ガス漏れして爆発する寸前に突入しろなんて命令のわけがないんだから
完全に突っ込んだ本人の判断ミスだよ

社会経験が無さそうなやつほど無理矢理な会社擁護してて痛いな

従業員の安否を確認したあとは現場のイオンの指示にしたがって〜が正しい選択
イオンのテナントなんだから

>入れるようだったらってのは常識的に考えて
だからそれが問題外

「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」

これをイオンモール母体が立ち入り禁止していてなおかつガス爆発寸前の中突入してこいって解釈するのが知能に問題あるのかって疑うレベル
イオンモールが許可してない上にガス漏れしてるなら「入れる」うちには入らん
責任問うのは無理

>社会経験が無さそうなやつほど無理矢理な会社擁護してて痛いな
それこそ社会経験がないからな
頭も悪けりゃ真っ当な経験もしていない
ズレた話しかできないできそこないよ

>完全に突っ込んだ本人の判断ミスだよ
常識が無いねえ

>「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」
だからそれが問題外
何回言われたらわかるんだこのASD

>責任問うのは無理
知能に問題がありそうだね

被災して上司も「こんな指示出したら曲解されかねないから言葉を選ぼう」と頭が回れば
こんなことにはならなかったと思ってるところだろう

>従業員の安否を確認したあとは現場のイオンの指示にしたがって〜が正しい選択
>イオンのテナントなんだから
それを複数の店舗全部に言ってるんだよ
表現にブレが出ちゃうのは仕方ない

>被災して上司も「こんな指示出したら曲解されかねないから言葉を選ぼう」と頭が回れば
>こんなことにはならなかったと思ってるところだろう
もしできるなら〇〇して欲しい
が会社指示にならないわけがないだろ……

ガス爆発までは予見出来ないにしても二次災害は充分にあり得る状況で
イオンのマニュアル無視して売り上げ金回収してこいとかあり得んわ
存分に刑事責任問われろ

本人の判断ミスではない
倒壊の可能性ではなく爆発だから会社にも本人にも予測不可能だ

余震で棚が倒れて怪我なんかは普通にあり得るんやで？

会社所属の人間が部下に指示出した時点で会社命令なんよ
次は個人が個人へ勝手に店の金しまいに行けとか言ったとでもいうのか

「入れるなら」って条件つけてんのに
イオンモール側の立ち入り禁止を突破してガス爆発の寸前のイオンに突入するとは思わんだろ
これはさすがに上司と会社が気の毒すぎる

見事に野生の世界に戻っちゃってる人いるけどちょっと冷静に考えたら？

これで会社側の責任が問えないなら世の中に労災なんて存在せんわ

>会社所属の人間が部下に指示出した時点で会社命令なんよ
>次は個人が個人へ勝手に店の金しまいに行けとか言ったとでもいうのか
だからそれは「入れるなら」だろ
まさかイオンが入れない、ガス漏れしてる、爆発するから入るなと言ってるのに侵入するとはおもわんだろ

建物外へ避難する判断が成された時点で
外が最大に安全性の高い場所なんだから
建物内へ戻れとか危険度を上げるだけの行為

>これで会社側の責任が問えないなら世の中に労災なんて存在せんわ
いや、労災ではあるだろ
通勤中に自転車でコケて怪我した、みたいな100%自爆案件でも労災にはなる
業務上過失致死にはならないって話

既にテナント会社側が「指示した」て認めてるのに、何を逆張りしてんだか

要するに安全の確認も行わず
いい加減な指示を出したということだな

過失までは問えるが致死は無理筋
爆発はイオン側の責任になる

>業務上過失致死にはならないって話
なるに決まってるだろ
アホなのか

防災拠点として整備されてたはずなのにどうして爆発したんだろう
きちんと検証してほしい

落下倒壊の危険なんて見ていても分からないのに
入れるならとか指示を出す時点で間違った判断
発言したのに責任ないとか無理筋

ガス爆発は予見できなくても余震で被害が出る可能性は十分予見できるから従業員行かせちゃダメでしょ

ホントに日本に住んでる方?て持論ぶちまけるとしいるよね

揺れは暫く続くだろうから
ダメージ入った施設内に行けると思うなって判断ほしかったな上司

この指示で暴走してしまうとは予測出来なかったし死んだ人蘇らないから金で解決だろうしそれも火災保険の範囲

保険の問題でしかないのよね

>防災拠点として整備されてたはずなのにどうして爆発したんだろう
>きちんと検証してほしい
2階フードコートで働いていた従業員
「従業員の『ガス栓を閉めて』という声も飛び交っていましたね」

2階フードコートで働いていた従業員
「火の元とかガスとか フライヤーとか電源だけ落として各自帰るってことになったから、また中に行って電源とか全部消してすぐ外に出た」


って記事になってるので元栓しめないで逃げた奴がいるのかもしれん

普通にテナント側に刑事責任が問われる案件です
店員の暴走!とかわめいてるのはどういう教育と環境にいる輩なんだ

>この指示で暴走してしまうとは予測出来なかった
暴走？意味分からん
二択突き付けて予測できないとか脳は地震で割れたんか

指示してるのは事実で問題は事故を予見できたか、どこまで責任があるかでしょ
イオンモールが吹っ飛んでるんだからテナントの責任を問うのは無理
コンビニに車が突っ込んできてバイトが死んだみたいな話だから悪いのはドライバーじゃん
今回のドライバー誰かっていったらそりゃイオンモールだよ

震度7の地震出てるのに金戻すためにもどれって指示出せるのがすげーわ

>保険の問題でしかないのよね
人権意識の低い君の国ではそうなの?

前提全然違うし例え話ヘッタクソやな

うちの会社でも震度5強出たらもう問答無用で逃げろってマニュアルになってる

>問題は事故を予見できたか
震度6強食らった建物をどう捉えるか

イオンは外へ避難する仕組みを作ってたんだから
中へ戻る指示を出した奴が悪いよ

テナントレベルでもガスがダダ漏れしてる状態で数十分放置したらモール吹っ飛ぶレベルの破壊力になるだろうし
どっかの飲食テナントが裏切ったんじゃないかなあって思う
もしくはイオン側の従業員が裏切った可能性もあるが

>って記事になってるので元栓しめないで逃げた奴がいるのかもしれん
むしろ火口側閉栓したからどっかで力かかって流出拡大してるんかもよ？

筋の通ってない書き込みして自分で虚しくならんのかね
それともこれが人とのコミュニケーションだと思い込んでるんだろうか
なんにせよ意味のない生き物だ

>指示してるのは事実で問題は事故を予見できたか、どこまで責任があるかでしょ
>イオンモールが吹っ飛んでるんだからテナントの責任を問うのは無理
余震の二次災害で死傷する可能性も充分想定できる状況やろがい
ガス爆発はその中の一つの結果でしかない
お前マジで頭悪いし倫理観に欠けてるから絶対社会に出てこないでくれや頼むぞ

>「入れるなら」って条件つけてんのに
「入れるなら」にずいぶんとこだわってるけど指示した結果社員が亡くなってるので条件がどうのは弱いんだよね 人命を失う指示を出してしまった責任があるよ

>>「入れるなら」って条件つけてんのに
>「入れるなら」にずいぶんとこだわってるけど指示した結果社員が亡くなってるので条件がどうのは弱いんだよね 人命を失う指示を出してしまった責任があるよ
死ぬようなガス漏れで爆発寸前の施設は「入れる」うちに入らんだろ

>どっかの飲食テナントが裏切ったんじゃないかなあって思う
また訳わからん陰謀ブチ上げとる
そういう世界の住人なんだな

>死ぬようなガス漏れで爆発寸前の施設は「入れる」うちに入らんだろ
頭悪すぎて自覚しろよ

>本人の判断ミスではない
>倒壊の可能性ではなく爆発だから会社にも本人にも予測不可能だ
ガスの匂いは充満してたぞ

>なんにせよ意味のない生き物だ
逆張りかまってちゃんだろうけど性質が悪いね まあクソみたいな意見書くとレス返ってくるから構ってもらえて楽しいんじゃね？

>>どっかの飲食テナントが裏切ったんじゃないかなあって思う
>また訳わからん陰謀ブチ上げとる
>そういう世界の住人なんだな
陰謀とかじゃなくてどっかからガス漏れたんじゃ？って話だろ

逆張り厨はテナント会社の回し者か五毛かてレベルのアホだな

>>>「入れるなら」って条件つけてんのに
>>「入れるなら」にずいぶんとこだわってるけど指示した結果社員が亡くなってるので条件がどうのは弱いんだよね 人命を失う指示を出してしまった責任があるよ
>死ぬようなガス漏れで爆発寸前の施設は「入れる」うちに入らんだろ
頭悪すぎるだろ

イオンは全員無事
これ答え出てるよね

「大丈夫？」→「大丈夫です（身体は）」って感じでアンジャッシュ状態で話が通じてなかったんだろう

中国だと店員が悪いて事になるのか
ひでー国だな

>ガスの匂いは充満してたぞ
人間の鼻はすぐ麻痺するので消防士は臭いは信用するなって叩き込まれるらしい

双方の認識のズレで誰も何も悪くないよとなりかねない

>陰謀とかじゃなくてどっかからガス漏れたんじゃ？って話だろ
それの何が「裏切り」だよ
元栓電気やって確認してから逃げろなんて避難指示ねーよ

津波の件で火の元とかブレーカーの処理は後回しにされたから

働いたら死ぬなんて
労働怖い

>>陰謀とかじゃなくてどっかからガス漏れたんじゃ？って話だろ
>それの何が「裏切り」だよ
>元栓電気やって確認してから逃げろなんて避難指示ねーよ
まともな企業なら震災マニュアルで電気ガスとかは止めるのが常識では
大爆発するぞ

>問題は事故を予見できたか
イオンは予見してるから全員退避だろ
どのみち内装ボロボロで客居ないので営業もクソもないんだが

やっぱ無職が最強ということがまた証明されてしまった

>まともな企業なら震災マニュアルで電気ガスとかは止めるのが常識では
>大爆発するぞ
自動停止とガス管破裂は想定してない法律だから

>想定してない法律だから
今回法改正しよう

>津波の件で火の元とかブレーカーの処理は後回しにされたから
これなあ火は消しに行った方がいいよね

ここで正解なのは避難しろ以外なかろう
災害発生直後の安全性何て誰もわからんよ

>津波の件で火の元とかブレーカーの処理は後回しにされたから
それは地震が起きてる最中とか津波のリスクがある場合だろ
地震が収まって退避する際には電気ガスは止める
超危険だからで、そんなんまともな企業ならどこもマニュアルにあるだろ

遺族はテナントとイオン両方訴えた場合は
イオンの方から多く慰謝料貰えると思う
死亡した原因はイオン施設の爆発だから

ガス管も電線も破断リスクあるんだよ
スイッチ一つで解決すると思ったら大間違い

>働いたら死ぬなんて
>労働怖い
自由になれる

>遺族はテナントとイオン両方訴えた場合は
>イオンの方から多く慰謝料貰えると思う
>死亡した原因はイオン施設の爆発だから
イオンは耐震強度5をちゃんと乗り切った
むしろ被災後マニュアル読まなかったんですか？で被害者を責めるハメになるからお手柔らかに

死地に追いやった指示した奴の責任だろ
指示した奴は殺人罪で死刑とかにならない限りブラック企業の体質は改善されないだろうね

財布や鍵やスマホの貴重品を
取りに戻ったのかと思ってたけど会社の指示か…

https://www.youtube.com/watch?v=98zSEPLvP0I
バンキシャの取材動画で
公式サイトのフロアマップにないモール側のバックヤードのうち
ちょうど爆心付近のエリアに休憩室や喫煙室、自販機とかもあって
まあ調査はされてるんじゃないかな

深く考えなかったんだろうけど守銭奴の誹りは免れないよね

売上を金庫に入れたいと目先の利益に囚われた結果が取り返しのつかない事になり
更には逃げに徹する始末…店の売上どころか会社の命運を損失する顛末
命は金より重い・・・・！！

謝罪会見の発言は裁判で証拠として採用されるのかな

余震もあるのに戻すって考えが出来るのがもうちょっと違う

イオンなら震度7でもビクともしないぜ！
と思ってたら爆発で終わったんだろ

金の亡者

>逃亡というか批判避けにhp閉鎖はしたけど遺族に向き合ってはいるだろ
ちゃんと補償するのかしら

戻さないと略奪されるとかでもないしな

>余震もあるのに戻すって考えが出来るのがもうちょっと違う
感覚が昭和やなって…

トンボ佐藤は死者出してなかったと思った

これ労災でるの？

>イオンモール熊本爆発で従業員2人死亡　ハビタ社長が「売上金戻して」指示認め謝罪
女の子が直接本部から指示されたんじゃなく店長経由かよ
店長自分で行けよ

自分の意志で戻ったなら少しは諦めもつくけど会社の指示ならとことん裁判で争うだろうな

金融出身の社長の下で被災時も金最優先でしたは印象良くはない

金の管理くらい店長がやればいいのに何で店員に任せたのかな

震度7もあった地域の店舗に対してまだ働けお前らって幹部が指示出すぐらいだから平時でもかなりおかしい事してそう

みんなこういう獲物が欲しくて待ち構えてたし 徹底的にやられるな

「戻れるなら」ってのもハビタ側が本当に言ったかも怪しいな

店長非番で副店長的な社員さんが指示仰いで実行とかかな？
それだと指示した記録とかが残ってそうだし

幹部から指示を受けた店長も危ないから無理ですとか本部に状況説明もしないし下に行けたら行ってとか判断さえ丸投げだぜ

やっちゃったなあ

イオンからも賠償金出るだろうけど業務上過失致死傷罪は店側から出るだろう

爆心地がほぼ推定されてるんだけど
実はここは

喫煙所のあるバックヤードで
ヤニカス原因説が再浮上している

>「入れるなら」って条件つけてんのに
「入れる様になったら」
なら先ずは現場の避難指示に従えって意味にしか取れないからセーフだけど
「入れるなら」
は完全にアウトだと思うわ

ああガスボンベ始末中に一服したアレみたいな感じか

イオンの件もそうだけど
ビル街でビルの真横の歩道でサラリーマン達が集合してるのもどうかと思ったわ
ガラス割れて落ちてくる可能性とか考えないんだな

人の命軽視した命令やなぁ

>「入れる様になったら」
>なら先ずは現場の避難指示に従えって意味にしか取れないからセーフだけど
>「入れるなら」
>は完全にアウトだと思うわ
普段から曖昧で適当な仕事してんだろうなってのが透けて見える

>ああガスボンベ始末中に一服したアレみたいな感じか
賃貸で使われてるお決まりの消臭剤の中身を空にするため噴射して…

喫煙所はここだから爆心地からは離れてるだろって話だったけど
バックヤードにあった喫煙所かぁ…

>No.1425570146
ガス元栓の不始末と火の不始末が出会ってしまったのか

危険だからと入場禁止してるのに突撃した上に
喫煙所で一服って相当イカれてる奴がいたもんだ

地震起きたら煙草の火の消火なんて気にせず逃げちゃうわ

>地震起きたら煙草の火の消火なんて気にせず逃げちゃうわ
地震あってから1時間20分後なんだから地震直後のタバコの火なんて余裕で消えとるわい

こんなんより被災地彷徨いてる広島ナンバーのベトナム人集団追えっての
コンビニで無断停車してるテレ朝共もな

こりゃ従業員＆テナント用の喫煙所も撤去だろうなイオン

喫煙なのかスプリンクラーの水素ガスなのか
判明はもう少し先になりそうだな

>普段から曖昧で適当な仕事してんだろうなってのが透けて見える
曖昧ですらないよ
「物理的に封鎖されてたり崩れて入れない状態じゃなければ行けよ」って意味でしかないもの

煙草の火の場合はそいつも死んでるのか

>喫煙なのかスプリンクラーの水素ガスなのか
>判明はもう少し先になりそうだな
スプリンクラーも結局はグラインダー使わなきゃ爆発しなかった
爆発のきっかけが判明するまで待ちだな

吸って爆発かだいぶ前にくすぶってたので引火したか数分前の吸殻に引火したかタバコは関係ないかのどれか

店舗内にいて外出た人の話に火が出てるから外に出ろって声が聞こえたってのもあった
実際見ては無いようだったけど火元はあったが吹き飛んで逆に消火したか

>店舗内にいて外出た人の話に火が出てるから外に出ろって声が聞こえたってのもあった
>実際見ては無いようだったけど火元はあったが吹き飛んで逆に消火したか
火が出たら火災報知器が反応しますので

騒ぎになったから謝罪しただけで家族に電話してなかったら勝手に戻ったからこっちは悪くないってやってたと思う

>火が出たら火災報知器が反応しますので
その火災報知器は鳴っていたけど火が確認できていなかった
報知器がなったから車で屋上待機していた客が下りてきたという人の二つの話

件の上司か会社に命救われたのかってレベルの擁護いて笑う

殺人事件

>件の上司か会社に命救われたのかってレベルの擁護いて笑う
そもそも上司に「入れるなら」とか「出来れば」みたいなこと言われて「無理です」とか「入れませんでした」とか言えたものではない
社会経験がなさすぎるし、言われたことを文字通りにしか受け取れなさすぎる

喫煙者は無意識にタバコを吸ってしまうことがある

ガス怖いなぁ
オール電化の家に住んでて良かった

なんか地味に大ごとになってきてないか

まぁイオンが爆発するとは思わなかったろうけども
倒壊の可能性はあるから震度7っていう異常数値に対する危機感は薄かったかもな

>まぁイオンが爆発するとは思わなかったろうけども
>倒壊の可能性はあるから震度7っていう異常数値に対する危機感は薄かったかもな
まあ7どころか5以上の地震が有ったら避難してモールに戻らないような決まりになってたのだが…
ただテナント責任者までは間違いなく降りてるだろうけどそっからテナントに勤務してる人にちゃんと指導してたかは分からんね
どっちにしろ完全にテナントのせいなんだけども…

>倒壊の可能性はあるから震度7っていう異常数値に対する危機感は薄かったかもな
周囲が瓦礫だらけなら躊躇するだろうが異常に耐震性を高めた結果一見日常と変わらないと錯覚するかもね

スレ画の子が爆発映像のあの瞬間に死んだってことかぁ

>ましな方やろ
>真性のクズなら今頃まだ逃げ切り狙ってた
辺野古の転覆事故で死亡した女子高生が乗ってた生き残った船長の事か

民事ならこれで賠償金は取れないよ
指示だした事とイオンモールが爆発した事の因果関係が証明できないもん

イオンの地域は5弱だっけ？

誰が戻れって指示出したんだ？
ホームラン級のアホだな

条件付き命令というのが誤解されて伝わったとする会社側の見解が事実だとこれは難しい

>民事ならこれで賠償金は取れないよ
>指示だした事とイオンモールが爆発した事の因果関係が証明できないもん
震災対応マニュアルに反した指示出してるから普通に裁判でも負けるやつ

>こんなんより被災地彷徨いてる広島ナンバーのベトナム人集団追えっての
>コンビニで無断停車してるテレ朝共もな
発作ですか？
お薬増やしておきますね

>震災対応マニュアルに反した指示出してるから普通に裁判でも負けるやつ
震災マニュアルに反した指示だけどそれで爆発したわけじゃないだろ？論点が違うよ
うちの親父が医療事故で死んだ時も同じような事言われて負けたし

次の日でも良かったのに

うひょー端金に目がくらんで人殺しー

>次の日でも良かったのに
火事場泥棒が来たら翌日にはレジ持ってかれてるから動かせない対策とかしてある金庫に移動させたかったんでしょう

従業員よりしょぼい売り上げを優先しちゃったか
非常識だね

金は人命よりも重い
まぁそれで労災だの裁判だので売上以上とられてたら本末転倒だが

「金は命より重い…！」はマンガの中だけにしてくれ

震災でてんやわんやなのにまともな調査できるのか？
警察官や消防隊員も被災者だろうに

ガスは想定外とかいうけど爆発前でも天井崩落してたり
崩れる可能性十分なのに戻すとか
燃え盛るアパートに猫救出してこいってのと同じでしょ

人を使う側の人間としては最悪の人間

爆発しないにしても余震で崩落とか全然あり得るのに何支持してんだよ

>>震災対応マニュアルに反した指示出してるから普通に裁判でも負けるやつ
>震災マニュアルに反した指示だけどそれで爆発したわけじゃないだろ？論点が違うよ
>うちの親父が医療事故で死んだ時も同じような事言われて負けたし
でも既に震災があって被災した建屋は何か危険なことが起きてもおかしくない状況だったわけでそこにそれを承知で戻らせたのだから因果関係はあるのでは？
地震も何もない平時なら別だけどそうじゃないし要するに予見できたわけ

>地震も何もない平時なら別だけどそうじゃないし要するに予見できたわけ
現にイオン本体は「何かあるかもしれないから戻るな」と事故を予見し回避できてるしな

webm瑠

ガス爆発なくとも地震の影響で崩落の危険性もあるんだから普通戻れなんて言わないよ

>>震災対応マニュアルに反した指示出してるから普通に裁判でも負けるやつ
>震災マニュアルに反した指示だけどそれで爆発したわけじゃないだろ？論点が違うよ
>うちの親父が医療事故で死んだ時も同じような事言われて負けたし

ガスの息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

大地震のときは命優先の強制法律作らないと戻るやつ絶対いるだろ

仮に爆発ではなく火災だったとしても多分一酸化炭素でやられてると思う

絶対戻らない方が良いと言われて戻らなかった人
帰って良いと言われたら直ぐ帰るのが正しい雇われの姿だ

>危険だからと入場禁止してるのに突撃した上に
>喫煙所で一服って相当イカれてる奴がいたもんだ
ヤニカスは吸いたくなったら吸う
トイレと同じ感覚

社長ならともかくこの幹部も幹部だわ所詮会社の金なんだから「今日は帰っていいよまた元気な顔で出てきて」ってにこやかに帰してやればいいのに

>ヤニカスは吸いたくなったら吸う
>トイレと同じ感覚
としあきにだって立ちションを人目もはばからずやる事は無い程度の良識はあるよ！
たぶん

まぁあんな大爆発する様なガス漏れしてるとは思わないからなぁ

>ガスの息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
ガス自ら臭気出して警告もしてくれる

ガス舐められ過ぎる

つーかまず戻れって言われて素直に戻るなよ
死んでも命令守るのかよ
あと誰か止めろよ

絶対に中に入るなと言わなかった会社が悪い

でも電子タバコなら安全！

ハビタって外資だからな
イオンの警告があろうが知ったこっちゃねー
日本猿の命より金優先しろって事なんだろ

初手おあしすで逃げようとしたのを詰めて欲しい

>>雑貨店の店名ってなんなの？
>Yahooにはまだ記事出てないが謝罪しとるな
>
>イオンモール熊本爆発で従業員2人死亡　ハビタ社長が「売上金戻して」指示認め謝罪
>https://www.nishinippon.co.jp/item/1522845/
判断が遅いにも程がある
売上金の指示は本社が被災地から遠くて揺れが無かったら危機感を感じられなかった故なのかもしれんが

>オールドメディアがーって叫びまくってる連中がもしこれやってたとしたらお笑いもいいとこだよね
>単に自分に都合のいい情報だけ選んで吹聴してるだけじゃん
>オールドだのニューだの関係なしにただのゴミクズだわ
お前もそのゴミクズなんだよ？

>ちゃんと認めて謝罪したのか
>絶対有耶無耶にすると思ってた
炎上から逃げ切れないと思ったんだろう