【みいちゃんと山田さん】農家のおじさん「どこの職場も欲しがるのは結局ちょうどいい障 害者なんだ」←コレってさ…

これ作中どころか現実でも当てはまることだよな。

ムウちゃんみたいな子や大人しいタイプは争奪戦だよとも言ってたけどまさにその通りだな。

実際知能は問題ない事がほとんどの身体障◯者やちゃんとした判断のできる軽度の知的は受け入れられやすいらしい。

>>2

みいちゃんみたいなタイプは単純作業どころか、闇バイトすら要らない人「罪」

「ちょうどいい」と言うと聞こえ悪いが
全く同じ能力をした人材なら素直で聞き分けよくて失敗を失敗だと認められる人の方を採るよな
むしろ少し劣ってても人柄のいい方を選ぶのが社会だ
それは障がいあろうとなかろうと変わらない

障○者雇用がなかなか進まないのは…
雇用した人が職場や近隣でトラブル起こしてクレームが来る
↓
最初のうちは注意だけで済ませてたけど何度も同じことを繰り返される
↓
会社としても評判を下げるわけにもいかないから解雇せざるを得ない
↓
解雇された人が再就職先でまたトラブルを起こす
⋮

こういう悪循環の繰り返しで障○者雇用してくれるところがどんどん減ってるらしい…

>>6

まあ雇う側からすれば能力値が同じなら人柄や性格で選ぶよな。

>>7

トラブル起こす人は鎮静剤使って大人しくしてもらうとかは駄目ですかね？

みいちゃんはまだ小柄だから暴れ出してもなんとか抑え込めるけど、男性…しかもガタイの良い人柄癇癪起こすとマジで手が付けられない…

おじさんはムウちゃんの前科と風俗で働いてたこと知ってるのかな
普通は前科者を広告に使ったりしないだろうからもし隠されてたら可哀想

>>9

妖怪ジンゲンガーが出るからね

>>7

それ以前に「雇うよりも罰金を払ったほうが経営上有利」「景気が悪くなったら真っ先に解雇対象になる」

という時代がありまして……

みい父やツバサは使い物になりますか？

実質ほったらかしにして補助金だけ貰う？

>>14 生ポアパートに入れて労働のないカイジの地下帝国みたいな生活させてた事件があったな

>>10

学生時代障害 者施設に実習に行ったことあるけど、一度大柄な人に掴みかかられた時はマジで怖かった…

>>16

そら植松が生まれるわけだわ

>>1

ダンゴムシ探し君にも雀の涙だけど給料出るなら当たり前だよね

>>5　ビジネス論の「４つの人材」なのね。価値観は人財＞人材＞人在＞人罪

モモちゃん＆たかし＆エフェ店長＆金村…人財、簡単に言えば有能かつ結果を出している労働者

ムウちゃん＆ココロチャン＆須崎＆剛田＆田中（ビデオ屋店員）…人材、つまり一般的な労働者

山田＆ミュウ＆シゲオ＆中学校の担任＆マリア…人在、ただ存在するだけの替えの利く労働者

中村実衣子…人罪、もはや居るだけで迷惑な労働者

>>19

山田とミュウとシゲオと中学校の担任とマリアと須崎と田中とココロちゃんとみいカス以外にツッコミ所があるんですが…

たかしさんは知らねぇ

あと芽衣子のカスも人罪に追加で

>>21

すまんな、あくまで個人的解釈な考案なのでその手のツッコミは織り込み済みだ。あと芽衣子は作中設定では就労経験無しだからあえて入れていない。芽衣子ならどの職場でも数分持たずに癇癪起こしてそのままバックレ退職するみたいになるだけだもん

山田さんやココロちゃんはみいちゃんの事きちんとした躾や教育を受けてないから頭が悪いんだと思っていただろうけど、エフェ＆デリの店長コンビは多分みいちゃんが知的に足りないって気付いてた上で都合良く搾取してたんだろうなと思う
そういう意味では夜職の経営者として有能だと思うわ

>>1

これにモヤるの意味分からない

まあ意味分からないは言い過ぎだけど支援制度の効果で「ちょうどいい障碍者」は掬われてるしムウちゃんみたいな子で経験積ませたおかげでみいちゃんみたいな子にもチャンス生まれるしボールみたいな具体例与えてそれより小さいの芋は取るなみたいな対応も取れるようになってるわけだし

０が１０になってないことを嘆くんじゃなくて０が５になったことを喜ぶべきでしょ

>>25

問題はみいちゃんの場合、手にするボールより大きい里芋を取って褒められたとしても、それで満足しないかも知れない点よ。

みいちゃんの厄介さは、ムウちゃんが同じ作業をして褒められた場合、それに嫉妬や対抗心を覚えて、ムウちゃんより褒められようと勝手な作業をし出すとこ。

夜中に畑に入って勝手に収穫しようとするとかを、やりかねないのがみいちゃん。

>>26

それは普通に犯罪。例えるなら会社の備品を盗んで転売するのと同じ

農家のおじさんも、みいちゃんみたいな障がい者は褒められたい為に勝手な事ばかりして損害を出したり、支援員や利用者たちに悪態をつくことも想定しているのか？

>>26

前に見た「お風呂見てて」って言ったら

ムウちゃん→本当に見ているだけでお湯はりや掃除とかもしない、「お湯入れて」「掃除して」って言えばやってくれる

みいちゃん→すぐに退屈になってお風呂場でお湯を入れようと機械をメチャクチャに触る、何故か壁や浴槽に落書きをしだす

ってのを思い出した

あと、みいちゃんがお風呂の壁に落書きする例えも個人的には謎だけどやりそうだなって思っていたが、最近は「可愛い絵がいっぱい合った方がお風呂に入ってても楽しいよね。褒められる！」って考えてみいちゃんはやりそうだなって思った

>>28

ムウちゃんは兎も角、中村実衣子は「風呂見てて」→蛇口と湯沸し器破壊、壁に落書きとか何をどう聞いたらそうなる？まだ国内にいる不法滞在している外国人の方が話しが通じる

>>28

むうちゃんに関しては知的障がい持ちで頭弱いけど、素直な性格なので詳しい説明をすれば従ってくれるから何とかなる。むしろ下手な健常者よりマシ

中村実衣子の場合はバイトテロをするためにライバル会社から送り込まれた刺客と疑うレベルの無能を超えた有害ぶりをどこの職場でも発揮する。しかもバイトテロと違って本人は純粋にみんなに褒められたいという一心で行動しているから、注意すれば彼女はギャオオオンしながら泣き出して暴れたりの二次被害が発生しやすい

みいちゃんは協調性とかコミュニケーション以前に他害するからダメなんだよ

>>28

ムウちゃんはゆっくり詳しく説明すればちゃんとやってくれる。

一方のみいちゃんは余計なことまでやって実害を出してしまう上にわざとやってるわけじゃなくて「褒められたい」って思いからやってるだけから余計にタチが悪い…

>>31

他害しようという悪意はないけど欲望だけは一丁前でブレーキの理性は都合よく壊れてる化け物が好き勝手動くと人間社会には害獣にしかならないのよね

まだツキノワグマの方が賢いってか空気読める

>>30

実衣子は残念だけど適職が立ちんぼと風俗店（違法）しかないのよ。その適職を山田が無断で辞めさせて無理やりパン屋のバイトに応募したけど、数日でクビ→その日の夜に男連れこんで山田のベットで性行為→山田キレる→害獣ブチ切れて液タブ破壊→山田ガチギレで害獣殴る→翌日に害獣を追い出すという当然の結果になった

ムウちゃんはパン工場でも言われた事はしっかり守っていつもニコニコしている良い子だと思っていたら突然辞めて万引きで逮捕に風俗とかパン工場の人も犯人候補になりそう

>>19

ツバサも人罪に入れて

見た目もおつむも醜悪な底辺で如何にも植松の駆除対象である障がい者だもん

>>33

マジモンの害獣さんらは毒入りのエサを避けたり、仕掛けられた罠をかいくぐったり、マジで賢い。

人の皮を被っているから周りが遠慮しているだけのみいちゃんは、ガチで排除にかかられると無力で一方的にやられるだけになる。

>>36

母親が天に召されて世に解き放たれたツバサが怖い

みいちゃん以上の害獣になるだろ絶対に

みいちゃんやムウちゃんは形はどうあれ「働く」という経験があるけど、働いた経験が全く無い芽衣子はばあちゃんが他界したらそれこそヤバい…

>>32

周りがムウちゃんなに優しくて、みいちゃんに優しくできないのってこれだよな

みいちゃんって指示通りにやらないのに指示通りにやる事、指示を待つのを馬鹿にしてる気がある

>>37

みいちゃんは人の皮をかぶっているのが厄介

何かしよう物ならこっちが悪くなるしな

>>40

それより、ありがとう、ごめんなさいを言える言えないの差が大きいと思う

まぁそれこそ障がい者じゃなくてもマトモじゃない人なんて幾らでもいるしそれなら素直な性格の方がよっぽど救いようあるよ

うちの上司なんか障碍者雇用枠をパワハラしてストレス発散してるぞ

自分が前いた部署にも障がい者枠で入ってきた知的の人がいたけど、みいちゃんムウちゃんと違って大人しい（というか超人見知りする）タイプだったんだよな。

ムウちゃんと同じでゆっくり詳しく説明すれば普通に仕事もできてわからないところは質問もしてくるし、仕事以外ではあまり話さないけどこちらから話しかければ普通に会話できてたな。

みいちゃんの問題は本人の性格もだけど地元では悪評が広まり過ぎて味方になってくれそうな人がムウちゃんと農家のおじさんくらいしかいないとこだよな…

>>46

ムウちゃんに関しては母親の洗脳に近い忠告で害獣を毛嫌いしそう、農家のおじさんも別にみいちゃんを助ける義務も義理も無いからいなくても「やはりダメか、次の労働者探そう」と切り替えると思う。どちらもみいちゃんの事を内心嫌う場面はあった

>>40

みいちゃんも他人に直接嫌な態度取ったりしないなら救いようあるけど「そんなこと言われなくてもわかるよ！ハアー（ため息」とかやられたらお前だってしょせんガ●ジのくせになんやコラって見放したくなっちゃうよね

>>17

あいつは呼びかけても返事しない＝反撃されない人を狙ったからアウト

掴みかかってくるようなパワー系は避けてる側

>>47

須崎先生もそうだったが、なるべく助けて上げたいが生業を放り出してまではいかんからね。

ムウちゃんがうまくいっているのは、それだけの下地があればこそ。

それがない以上、誰にもみいちゃん助けんのは無理じゃないかな。

>>46

農家のおじさんに関しても、周りの同業者から「あんなの受け入れるなんて何考えてるんだろう」って悪評が流れてしまいそうなのが怖いわ

補助金をたんまり貰ってるらしいとかみいちゃんに手を出してるんだみたいな根も葉もない噂が流れたら目も当てられないよ…

経営者の観点からだけなら、里芋を勝手に収穫した時点でお引き取り願うべきよ。
みいちゃんの言った「ちゃんとしたい」なんて口先だけ。ちゃんとするが何もわかってないんだから、できるわけがない。指示しない事をやり出す、指示されてもそれを守らない時点で、どうしようもない。

>>17

あのね、植松はむしろパワー系ガイ側なの

パワー系をタゲって犯行に及んだのなら遺族みんな植松の味方だったろうが
実際はその逆のタイプだけを執拗に狙ってたのがね

介護施設の職員で真面目に仕事もせず他の職員殴ってた奴持ち上げるとか馬鹿じゃん

>>56

いや別に

>>17

やり方はみいちゃんのそれに近いぞ

反撃してこない人を選ぶとか

>>56

関係ない大企業がやるんなら知ったこっちゃないって感じです

でも正直自分の職場に来たら嫌なので身体の方以外は関わらないようにしようとは思ってます

「みいちゃんがムウちゃんに万引きを教えたから結果的に福祉に繋がれた」っていう訳わからん意見があるけど
ムウちゃんならパン工場で働いていても職場のカウンセリングとかで福祉に繋がれただろうし、ムウちゃんなら職場の誰かに言われれば素直に福祉センターに行ってたと思う

スレチだけど植松が狙ったのはパワー系ではなく寝たきりの重度の奴ばっかだったらしいぞ

>>60

そもそも25-1が更新された時にはすでにここでもみいちゃんはムウちゃんの足を引っ張って引き摺り落としただけでムウちゃんが福祉に繋がれたのは、周りの頑張りやムウちゃん自身の性格と努力って言われているからな

みいちゃんは本当にただただ遠回りさせただけで、みいちゃんのおかげとは絶対にならんしな

本当に強いて言うならもっとタチの悪い人間に利用される前に福祉に繋がれて良かったとしか言えない

「人格」も立派な人間としての能力して評価されるステータス値で
むしろ技能よりも優先度高いよなあ
道具で改善できる能力と違って人格はマジで道具ではなんの改善も出来ない

>>28

なんか勝手に悪い方悪い方へと考えてそれを自分で叩くのって不毛な気がすんだけど

みいちゃんってもはや成功ではなく失敗を望まれてるんだよね

例えばちゃんとお風呂沸かせたとしても

お前はそんなじゃないだろう期待を裏切りやがって生意気だって逆に危害を加えられる立場

>>56

不服に思っている人は結構居る

「差別だの配慮だの言うけど、アイツ(精神・知的)の相手をやらされているこっちの身にもなってみろ」と愚痴ってた上司が居た

>>64

農家で洗い物拒否って勝手に畑の収穫しようとするとか、あの立ち回りを見れば失敗前提という見方になる。

変態のサンドバッグが天職なみいちゃんを甘く見すぎ。

>>63

社会人になると思うけど、人格って軽視されがちだけど不運やなんやで困った時に助けてもらえるのも人格による普段の行いだもんな

実際、普段の行いのおかげで救われた人も普段のパワハラで救われなかった人も見たことあるから凄いわかる

社会における「人格」を育てるのが義務教育の本質的な役割なので
小学校も中学校も1年生の最序盤で中退したみいちゃんの人格面はそういう事なんだと実に分かりやすい

というか小学校碌に通わなかった癖に見栄はって中学通おうとするから却って悲惨な事になったまである

この辺は小学校きちんと通ったムウちゃんと中学で社会性にモロに差が出てるんだろうなと

過去編の顛末はやり過ぎとは思いつつ、根本的にみいちゃんの自業自得というのが自分の感想。
クラスの子らは過剰報復ではあるが、報復を受ける、嫌われる原因自体はみいちゃんのやらかし。
みいちゃんの事情なんぞクラスの子らには関係ないし、許容する義務もない。
我慢の限界に達したからやり返されただけとしか思えず、みいちゃんには全く同情できなかった。

ぶっちゃけムゥちゃんはさ、最悪福祉に繋がれなくても生きていけたと思うんだよね。
確かに今のほうが幸せ（働きやすい、認められやすい）なのは多分間違いないけど、指示さえ的確にされれば単純作業はこなせるわけだし長期的な労働も可能だからそれこそいい出会いがあれば何処か抜けてるけど愛嬌はあるし、自分の仕事はこなせる奥さん（親と同じ保護管理してくれる人のもとにつくという意味）としての生活も夢ではなかったと思うんよね。

たまに勘違いしてる奴いるけど福祉や療育では人格は矯正出来ないからムウは最初から良い子なのよね

>>68

義務教育は学力のためで人格や常識は親の責任だ

>>72

それはムウちゃんを過大評価しすぎだよ

善悪の区別がつかないんだから好悪で全てを判断してしまう

あの人優しかったからハンコ押したね買ったねとかそういう事にもなりかねない

>>68

人格じゃなく集団生活を営むための訓練を行うのが義務教育ね

どんぐりころころを歌いたいとして歌っていい場所か否かを教えるのが目的

>>77

子供が100万人いるとして、暴力沙汰レベルのいじめなんてほんの1%にも満たないんで

いじめっ子も年齢を重ねると次第にそういう行為から遠ざかっていくからな

いじめられた経験のある人間の感情は別として、ちゃんと精神的な成熟はされてる

>>76

言う程人間のフリ出来てたか？授業は一切聞かず美術すら課題無視だぞ

こんなの周りから見たら普通にコイツ何しに学校来てるの？ってなるわ

>>80

あくまで優しい皐月ちゃん達だけがみいちゃんを人間扱いしてたんだよな

みいちゃんはその事を忘れているけど

>>81

皐月ちゃん、このまま付き合いを長くすればココロちゃんのような被害を受けていた可能性あったな。その前に害獣が自滅して不登校になったのが救いだが

>>81

人間関係なんてそんなもんだろ？気に入らないって理由だけで嫌がらせするかって

みいちゃんは盗癖というか、勝手に他人の物を持って行くから、何か盗まれる前に排除したのはある意味で正解

いつ、みいちゃんが佐藤君の縦笛を盗むか知れたもんじゃない

みいちゃん中学時代の同級生達も大人になった今、改めてみいちゃんという存在を見たら学生時代とは全く違う感想を抱くと思う

>>86

ホームレスにまで落ちぶれたみいちゃん見たら、ドン引き確実だな

>>86

皐月さんはホームレスになった害獣を見てショック受けるも他人の振りをする

雪菜、ポニテ、メール女はホームレスになった害獣を見て嘲笑する

佐藤さんは「中村さん落ちぶれたね…僕ではどうにもできないよ」と嘆くも関わろうとしない

人格面に関しちゃ後天的影響大きすぎてみぃちゃん完全に被害者だからなぁ
福祉や療育でちょうど良い障.害者に教育するのってほんと大事だわやっぱ

>>14

ツバサは人間というより知性の無い獣だから畑仕事をさせたら作物を食い荒らすんじゃね？

それと12月の配信によるとみいパパは北海道行く前から働いてたけどぶっちゃけ戦力外扱いだったそうな

そういやこいつら小学校や中学校はどうしてたのかな？

みいパパは不気味だから誰も近づかないとかツバサは害獣だからみいちゃんとは比較にならないくらい暴れるとか想像できる

裏を返せば、みいちゃんは引き受けたいと思われない、よくない障害シャになっているって事なんだろう。

３０話で「いらないコ」と自ら言っているあたり、当人も自分が嫌われている、煙たがられているのに、薄々は気づいてはいそう。

>>88

雪菜ちゃんは不登校になったみいちゃんに同情してたくらいだし、普通に同情すると思う

>>89

だから療育も福祉も人格矯正なんか出来ないっての

本人が素直に受け入れない限りどうしようもないし障害シャだからって中身空っぽで自分の意思がないわけじゃないんだから

>>93

してるわけないだろ

>>91

まぁこういう姿勢をするならいらないコ扱いされる覚悟がないといけないんだけどね

>>97

ナマポ叩きしてるアホってやたらと働けって言うがオノレの職場に呼んで教育係やってみろよと言いたい

発達バイトと一緒にバイトしたことあるがお互い責任の無いバイトですら発狂しそうになるよ

皆一回は発達と働いてみるといいよ

>>94

人格矯正云々じゃなくて人格形成する過程の事よ

幼少期の扱われ方育てられ方がみいちゃんがクソな性格になった原因だし

>>96

思考回路や身勝手さはラスボス系のキャラのそれと似てるって指摘結構あるし

>>100

己の快不快を押し貫くなんて生き方、バトル漫画のラスボスのような個で世界や社会に対抗できる強さがないと成立しない。

弱者であるみいちゃんがやると、逃げるコマンドの連発になる。

>>99

人生の全てが原因になるんだから誰にも正確にわからない

もちろん子供の頃の環境は大きいだろうが結局は自分の知性が一番関係あると思うけどな

坂口杏里みたいに恵まれても馬鹿は何もかも無駄にするし

性格悪い馬鹿がどんどん時間と共に性格を積み重ねていくとみいちゃんのような欲の塊の化け物になる

>>100

野望の無さとかも含めて考えるとジョジョの吉良吉影だけど、吉良は取り繕えているからおばあちゃんの方が近い

みいちゃんは、家庭環境とかを除いたら最大の詰みポイントが取り繕う能力がない所だと思う

>>96

でも例えば自分をエアガンで撃って楽しんでるガキがいて周りもそれを認めてるんなら

みいちゃんもエアガンで人撃っても構わないって思うのは仕方ないんじゃ

だから子供にエルボーするのとそれで周囲が迷惑することがみいちゃんの中では繋がってない

>>103

欲の塊っても億万長者になりたいとか世界一の美女になりたいとかそういうんじゃなくって

当たり前の一人前の人間として扱って貰いたいってだけって程度だと思うぞ

>>105

芋煮会の出来事は害獣が地元周辺から悪い意味で有名かつ、被害受けても誰も助けてくれないばかりか笑われる程嫌われている特殊なケース。普通に考えてイジメられて笑われたから、自分より弱い存在イジメたらみんなが笑ってくれる思考はあり得ない

>>107

それをみいちゃんに対して言ってるつもりでちゃんと説明できるのか？

自分が迫害されて笑われるのはOKで自分が迫害して笑うのはNGなのはどうしてなのかって

うちの会社も障がい者枠ってほとんど身体障害、うつ、指示されたことしかできないけど待てるタイプのボーダーの人だな
発達は最初の頃だけ採ってたけどいろいろあって雇用しなくなった

発達系は必要な察しは出来ないけどみいちゃんと同じで迷惑がられたり嫌われたりすることはわかるからなんか自分から辞めてく
他は辞める時は普通に辞めるって言って辞めるんじゃなく飛んだり退職代行とかでいなくなる
ぶっちゃけ辞めてくれて大体ほっとするような人ばかりなのが現実

みいちゃん、昼職も夜職も無理だから犯罪を犯して逮捕→刑務所に行くしかない。モタ工(みいちゃんみたいな就労能力が低い受刑者向け作業)ならギャオオンしても看守たちに直ぐに鎮圧、他の受刑者から睨まれてグギギギしながら刑務作業した方が良い

>>107

いじめられっ子の復讐がどうも釈然といかないのはそういうことか

でも結局やったもん勝ちな気がする

>>108

少なくとも高橋のガキどもはみいちゃんを撃った以上

みいちゃんに撃たれても文句言えないよな

みいちゃん以前にあそこの地域がクズまみれなんだろ
ムウちゃんや農家のおじさんや佐藤くんが例外なだけでクソみたいな奴らが通常なんだろ

>>106

楽しいと思ったことを周りの迷惑を考えず好き勝手にやる

目の前の欲求の為ならルールも約束も関係ない

でも一人前の人間として扱って欲しいなんてワガママ通り越して邪悪でしかないんよ

>>112

みいちゃんならモタ工すら出来るとは思えん。原作でもパン屋のトレー洗い物すら雑に洗っているし、何よりも集中力と持続力が皆無なので刑務作業もかなり雑になって看守から毎日怒鳴られる姿が想像できる

ムウちゃんなら小さい子と同じように接し扱えばいいから楽だが、みいちゃんに関しては人として扱えない段階にまできている
金村がやったような「モノ」扱い以外にうまくいくとは思えない

アクセルは効くけどブレーキは効かない車なんて事故しか起きない

>>112

みいちゃんは刑務作業すら出来ないので、懲罰房送りがデフォになる。懲罰房から一般房に戻ると直ぐ様問題行動を起こして、刑期満了まで殆ど懲罰房で過ごすことになる

刑務所に行けば大丈夫ってわけでもないけどね。
ムウちゃんの時みたいに福祉に連絡をしてはくれるけど、みいちゃんが福祉にノーと言う、もしくは施設の暮らしに嫌気がさして逃げたら、それまで。
多少の知恵があるから、今度は捕まらないようにする一方、違法風俗に行きつく、ヤバい男を彼氏にする、立ちんぼで危ない客に当たるなんてのが確率が高い。

>>124

みぃちゃん程度なら懲罰房に入れなくても言うこと聞かせれるでしょ

良くも悪くも自分より強い相手に逆らわないし逃げれるような自由も無いし

>>117

でもみいちゃんの周囲の奴らは欲求のままにみいちゃんを搾取して

一人前の人間として扱われているわけだ

>>126

ギャオーンが自制できずに暴れ続けたら保護室でヘッドギア、拘束衣コース

でも一度それを食らったらその後は我慢できそうだよね

佐藤くんの不快げな表情一瞬だけでも察しておとなしくできてたし

>>123

実際常時満員で本来1人で使う房に2人入れてるってさ

他の被収容者とのコミュニケーションが禁じられる孤独な生活が懲罰なのに

2人入れてどうするんだか

>>131

フォローすんと佐藤君とマオ山田さんの時は年齢が違う

年を取っている分、障害が悪化している

あと佐藤君の前はずっと独りだったが後は股さえ開けばオーケーを何十人か何百人かで経験している

負の経験値の蓄積具合というかベクトルが佐藤君前後で違う

>>133

普通ならそうだけどみいちゃんだからなあ

マオも暴力を振るったけどそれで改まりはしなかったから

無論モモさんや金村のような成功例があるからそれが有効ではあるんだろうが

>>134

そういう意味ではモモの新人イビりには恐怖を感じたけどマオは中途半端に優しい描写がある分恐怖を感じなかったのかもな

なんだかんだモモさん店長金村はプロでマオ山田さんは素人だったんだろうな

>>131

佐藤くんに関してはその2人より一緒にいる期間が短かったのと周りに皐月ちゃん達がいたり、ストレス源が騒ぎたい時に騒げないくらいで上京後より精神的な負荷がなかったのは大きいと思う

>>134

マオくんのは単にみぃちゃんの能力以上のものを要求してたから出来なかっただけじゃね

そこら辺は福祉や療育の領分だから刑務所で福祉に繋がれば何とか

山田とマオは完全に自業自得だから素人以前の問題。爆弾解除の知識経験が無いのに爆弾解除しようとして、起爆させるのと同じ

>>134

完璧に改めても理由を見つけて暴力を振るうのがマオだと思う

そうでなければ足し算も教えずに数学を勉強させるわけないしな

>>141

その辺はみいちゃんが見栄張った可能性もあるからなぁ

推しの子と同じで社会の闇に切り込んでやったぜ風を出して読者を煽りたい（喧嘩を売るとかじゃなくて感情を揺さぶりたい）だけなんだから真面目に考えんでもええのに

>>143

前半は賛成だけど、べつにそれがきっかけでまじめに考えることはアリなんじゃないか？

NARUTOのシカマルの将棋がきっかけで棋士になったなんて話もあるくらいなんだし、

イフの話雑談してるのに「何マジになってんの？」って茶々入れるのも無粋だろう

楽しければ真面目に考えようがなんだろうがええのよ
現実への叩き棒にするとかしなければ

農家のおじさんのセリフからみいちゃんみたいな厄介なタイプはノーサンキューする事業者はいるんだろうな

>>147

ムウちゃんみたいな子だけしか取らなかったとしても十分に仕事をしているしな

もちろんそれで食っていけないからムウちゃんよりも手のかかる子も受け入れるわけだしな

>>148

詳しい制度は知らないけどみいちゃんとムウちゃんの補助金が同額ならみいちゃんにかかる手間を考えたら全く割に合わないな

ムウちゃんの数倍もらえるならまだしも同額ならムウちゃんタイプをどこも揃えようとするのは当然

みいちゃん一人とムウちゃん五人なら後者の方が手がかからないしもらえる補助金も一対五なら選択の余地はないわ

>>149

その上やってくれる仕事量も後者の方が5倍になるしな

そもそもみいちゃんはマイナスにするから比較するだけ無駄だけど

>>147

地元ではアルバイト不可能、他の地域でも『中卒・職歴が夜職のみ・資格なし』で履歴書の書き方が根本的に間違っているみいちゃんを雇う企業や事業所はまずない。ブラック企業や日雇いバイトですらお断りするレベル

こういう議論何回も立ったけど
結局みいちゃん救済ルートは『刑務所に入る』しかないからね
悪人からの保護隔離と合法的で強制的な矯正

まずキャラ付けじゃなくて普通に一人称がみいちゃんなのがヤベーからな小学生時代に同級生が指摘してるけど
山田補正で多少取り繕えてたとはいえパン屋もよく雇ったと思う

>>153

とはいえあそこまで非常識で倫理観が無いとは予想できなかったって擁護の余地はあるかな

中村家って本当に「救いたい、助けたいと思わない形をしてる弱者」の集まりなんだよな
むうちゃんも弱者側なんだけど愛想よくて人の指示を聞いて仕事に真面目に取り組んでるから周囲からも味方して貰えるのと正反対だ

>>134

マオくん方式の暴力での痛みと恐怖を与えるやり方で一応みいちゃんも屈服してはいるけど、みいちゃん自身の能力が障害+療育してもらえなかった環境でデバフがかかりまくっててロクに何もできないから余計イライラして殴るのループに陥ってるよね。

金村の道具、モモさんのオモチャが扱いとして最適解なんだろうな
某十字軍じゃないが「人間と思うからいかん。牛や豚と思え」の精神で接しないといけない

>>158

金村、北朝鮮の金一族のような接し方をしている。あのやり方は被支配者の精神と体力を徹底的に削って反抗させないってのは本当に理に適っている

>>159

金村さんパネェ

悪の純度がみいちゃんとレベチ

>>160

みいちゃんを完全に制御する方法がこれしかないのよ。暴力でみいちゃんを制御も結局は失敗した、山田のルール設けて飼育も失敗。金村は自分の事を悪と自認しているから嫌いにはなれない

>>24

エフェ、デリの店長も知識として知的障〇者や発達障〇者はわからなくても

農家のおじさんと同じく何人も みいちゃんみたいなタイプ見てきたから

上手く手懐けて搾取する手口が手慣れてたね

>>158

金村はみいちゃん家畜扱いして成功してるね

「性格が悪い障がい者」はそもそも救おうとしても向こうが突っぱねてくるからどうしようも無い
散々他人に罵声を浴びせて糾弾されたら
荒らし『おれはASDだから健常者と同じことが出来ないんだよ！（障害バリア）』って奴とネットで何回か遭遇して勝手に氏んでくれと思った

>>162

そういう人権無視の反社じゃなくてちゃんとした会社とかの話だぞ

>>170

それが出来ない層が芽衣子やみいちゃんだから困る

施設に入れても「ここ窮屈でイヤ！」で脱走するタイプ実在するってよ

>>171

池袋パパ活傷害致死事件の犯人がみいちゃん系の軽度のアレな人で早期から家族が福祉に繋げてたけど

本人がソレを嫌がったんだよね

>>173

療育受けてもダメだったケースか

そういうところまで詳しく報じることは少ないから伝わりにくい

>>173

だから『刑務所しかない』になっちゃうわけ

犯罪犯して人権一部停止で社会から強制隔離するまでに被害者が生まれるジレンマ

>>173

池袋パパ活傷害致死事件

6歳から精神科行く

療育受けて手帳を作る

高校も特別支援学級に行く

ここまでやっても「本人の性格の問題で」社会から孤立して売春、殺・犯落ちとかもうどうしようも無いじゃん…

>>70

中学時代以前にもゴミ漁りやら小さい子への強奪や同級生の髪を引っ張る暴力があるから、（一番悪いのは他人に向かってエアガン撃つガキ共だが）エアガンで撃たれるのを見て嘲笑するモブ民衆の気持ちも解らなくはないって思ってしまう

>>183

シェアルーム末期は山田すら自分の都合のいい存在として扱おうとしてたやん＞みいちゃん

ハムカツの治療費払わせようとしたりベッドで売春したの咎められたら腹立てて液タブ壊したり

>>183

帰郷後のみいちゃんは、宝物（ガラクタ）を母親に無断使用されて怒っているけど…こいつも今までに何も罪の無い子供から玩具やぬいぐるみを強奪した。自分は欲しいものは他人から奪う癖に、自分の所有物を無断で使用されてキレるのは筋が通らない

>>182

別に都合よくなる必要までは無いよ

日本なら他人に迷惑かけなければあとはほぼ自由。

ちょっと察したらいいだけなんだからみいちゃんみたいな発達以外にはこんな生きやすい国ないよ

>>186

「他人の物は俺の物俺の物は俺の物」

真正のジャイアリズムの持ち主だからな、みいちゃんと芽衣子は

>>182

>>183

人間はお互いに助け合って生きている生き物でムウちゃんは助けが普通の人より多い必要はあるけどそれに対して感謝してムウちゃんなりに助けてお返ししてくれる

みいちゃんもムウちゃん同様だけど、みいちゃんは俺に対しての感謝もなければ助けてお返しすることもない

みいちゃんの嫌われるのはここだと思う

>>183

みいちゃんがムウちゃんを〜って書いてるけど、金村やエフェの店長、マオがみいちゃんにした事は問題ないと思ってる？ムウちゃんにした事はこの3人と同じ

>>183

利用するだけ利用して自分は害しか返さない定期

>>166

それでいかなる不利益を受けようが、それは障害を正当化の免罪符に利用する自分の人間性によるものだから自業自得、自己責任に過ぎないんだよな

障害があるってだけで石を投げ付けるのは絶対NG

二次元以外カテにいるASD荒らしみたいなのが周りに喧嘩を売って嫌われボコられるのは当然の事

みいちゃんが排除されてるのもそれと同じだよ

>>185

ハムカツの件は完全にみいちゃんが悪いが、山田のベッドで男連れ込んで性行為→山田が地雷発言を言ってみいちゃん大暴れの件は、山田にも非がある。

山田は今までのみいちゃんの何をみてきたの？ココロさんやモモさんすら警告しているのに、それを無視して同棲したのは悪手

今までのみいちゃん見てても他人のベッドに男連れ込んで売春するなんて想定出来ないんだわ
読者の大部分すら想定出来なかったんだから

>>196

キチィランドでみいちゃんにルールを教えられたから自分ならできると思い上がったんじゃないの？

結局実害を受けないと何も理解できなかったってことよ

>>102

みいちゃんに関しちゃ幼少期に人としての基礎の部分を教えてもらえず覚えれる環境じゃないせいでその後も雪だるま式に膨れ上がったパターンだから原因は子供自体よ

人としてのコミュニケーションとかも普通の人は親や周りの大人のを見て教わるのに遮断された、大人なってからはそういう基礎教えてもらえる機会も無いから応用から教えられても出来るわけない