- 1二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:33:28
- 2二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:34:25
なんじゃあこの模範的マネモブ仕草は
- 3二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:34:58
- 4二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:35:26
- 5二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:36:13
天井まで引かない奴が悪いってネタじゃなかったんですか
- 6二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:36:58
- 7二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:37:16
まあ細かいことは気にしないで
仮天までにPU出てない時点で低レベルの争いですから - 8二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:38:15
- 9二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:39:34
結局現実的に負けたんスか?のラインが明示化されたのが悪いんスかね
- 10二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:40:23
うん
- 11二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:40:27
そんなことより効率のいいガチャ計画を教えてくれよ
- 12二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:41:00
0.3%に負け続けるのと50%一発勝負に負けるのは違う これは差別ではなく差異だ
- 13二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:41:44
200連爆死なんてそうそうないし開き直って我慢出来るが50%外しはきつい
- 14二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:41:49
ピックアップを引けるまで回せ…鬼龍のように
- 15二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:42:39
- 16二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:42:40
- 17二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:44:02
そういうことを言える"先生"は離の段階にあることを悟ってしまったと考えられる
- 18二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:44:39
- 19二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:44:57
本当敗戦処理って言葉がよく似合うよ!なんだよね辛くない?
- 20二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:45:47
まあ(アンチ扱いするアホが居るしネタスレとして管理するなら)ええやろ
- 21二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:47:09
ちゃんと被害出てるユーザーいて安心したのん
- 22二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:48:12
負けた
- 23二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:49:04
- 24二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:49:11
- 25二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:49:20
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:49:36
- 27二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:49:55
誰かが笑えば誰かが泣く…俺たちはそういう世界で生きているんだ 天国か地獄の片道キップしかないんだ
- 28二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:50:37
しっかり負けたのん…
やっぱクソっスね改悪は - 29二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:50:41
- 30二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:51:08
- 31二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:51:11
お言葉ですが200連最後まで出るか出ないかでヒリつけるエンタメである旧仕様と100連以降は消化試合で冷え冷えの新仕様は配信映えが全く違いますよ
- 32二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:51:11
- 33二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:51:16
- 34二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:51:32
- 35二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:52:00
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:52:29
効率は良くなってるのに負けの幻魔を撃ち込まれるのはリラックスできませんね
もっと得してる人に比べて負けてるんだ嫉妬が深まるんだ - 37二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:52:45
すごい数の喜びと悲しみが集まってきている
- 38二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:53:00
- 39二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:53:56
サマフォから学んでくれって思ったね
- 40二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:54:06
- 41二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:54:22
- 42二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:55:29
- 43二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:57:17
それに加えて「ピックアップ仕事しないじゃねえかよえーーーっ やっぱクソっスねガチャは…」を認識としてある程度共有出来てたのが良かったんじゃないスか? 今は神引きとクズ運の明確な線引きが出来ちゃったから無理です
- 44二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:58:05
- 45二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:58:52
- 46二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:59:15
100連で2人とも引けたからわざわざ文句を言う必要があるとも思っていない
- 47二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 08:59:26
よう兄弟…会いたかったぜ
- 48二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:00:37
おめでとう(語録無視)
- 49二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:00:46
おいっ余りシステム批判一辺倒にならないようにしろよ
珍しい消されないように立ててくれたスレなんだからな - 50二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:00:47
- 51二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:01:11
あっ私は全盲だから…"それ"は見えないでやんス
- 52二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:02:43
モモトークが150件以上溜まってるからマイペンライ!
- 53二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:03:10
- 54二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:03:50
- 55二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:04:50
"もう二度と俺と戦いたくない"という恐怖を植え付けられれば俺の勝ちだ
- 56二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:08:27
えっ 無料100連まだ残ってるのに突っ込んだんですか
- 57二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:08:28
- 58二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:08:29
- 59二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:09:57
- 60二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:10:07
ふざけんな!! みんな出て来い クソノポンがいるぞ!!
- 61二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:10:19
今回は勝てたけど次回は外すかも…って思うのが良くないよねパパ
0.7%を200連の内に当てられるのとガチャの度に50%一回勝負させられるのじゃどっちがストレス強いかわからないんすかね - 62二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:13:27
わしは0.7%の数打ちゃ当たるかもの200回の抽選よりこれ一発勝負の50%のコイントスに負ける方がダメージが多いと思う質なんだよね
- 63二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:13:44
- 64二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:14:54
- 65二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:15:18
無料60連で2人出たのんな♪
- 66二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:16:57
- 67二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:16:58
0.7%を引けない負け…すげぇ
納得感の塊だし
50%お前はなんだ?負けたら納得できない確率など実装する意味があるのか? - 68二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:17:20
運営的に天井分の石を持ってなくても回して欲しいっぽいので衝動飲ままに引くのは正しいと思われるが…
- 69二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:17:58
無料で早くに出た報告なんて旧仕様でもよくあることでそこは変わってないしなっ
- 70二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:19:45
自分(問ペタ)が気に食わないから消えろ えっ ってことやん…
- 71二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:23:30
まっサツキを天井で引いたら残りはどうせ完凸する気もないアタッカーしかもマコトだからスルー出来るしバランスは取れてるんだけどね
まっ最初から50%は引けるわけない前提だったからバランスは取れてるんだけどね
まっ…まっ… - 72二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:24:13
プレイヤーが叩ける回数だと50%なんて収束するわけがないからはっきり勝ち負けがつくんだよね 怖くない?
この俺が負けるんスか? - 73二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:24:49
ワシのソシャゲ=神
仮天リセ有りでPU率20%しかないけど天井まで余裕で回せるレベルでバラ撒いてるから煽り合いの主題が"引けたか"じゃなくて"天井で何凸まで行けたか"だし - 74二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:25:22
- 75二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:25:47
たまたま運が悪かっただけからガチャシステムがお前の負けや!してくるんだよね怖くない?
- 76二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:26:42
- 77二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:26:53
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:27:07
- 79二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:27:16
- 80二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:28:37
50%コイントス自体がストレスで負けたら嫌な気持ちで引き続けないといけなくておまけに今更自引きしたらポイント没収という追いうちでさらに気分を下げてくる…ある意味最悪だ
- 81二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:30:41
無料で出た煽りか
アンタ二分の一外したんスか?、煽りより弱いからもういらない - 82二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:31:58
ワシのやってるソシャゲにコイントスで戦うキャラいるけど自分で使うと全然コイントス成功させないゴミキャラなのにPvPで他人に使われると延々コイントス成功させてきてワシをボコボコにしてくるのん
それくらいニブイチって不快なんだよね - 83二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:33:11
期待値は上がってるんやっ
そ、それでユーザーの不満が増えてるってことはつぎ込まれる課金は減るのに満足度は下がる最悪手ですよね… - 84二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:34:03
期待値の上昇と引き換えにして外したときマネモブの心へ与えるストレスも上昇してるんだよね、地獄じゃない?
- 85二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:34:50
わずかな期待値の上昇と引き換えにガチャ煽りをパワーアップさせただけにしか見えない
それがボクです - 86二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:35:27
- 87二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:35:49
- 88二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:35:53
うーんいまいちモチベーションがあがらないな
- 89二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:36:01
リセットを超えたリセット
- 90二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:36:49
- 91二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:36:56
はいっ!出た地点からリセットがかかってそれ以降はチャージになりますよ!ニコニコ
- 92二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:37:07
- 93二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:38:16
まあええやろ
- 94二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:38:30
カードゲームソシャゲでシステムがコイントス方式で先行後行を決めるやつがあるけど
ランクマ中に最大12連続で不利な後行を押し付けられてキレた経験があるから明日明後日が怖いです - 95二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:39:28
愚か者めっ 弱い者は更に弱い者を見つけて勝負を挑めっ! ハ──ッ 灘神影流 “鼓爆掌”!!
- 96二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:39:30
- 97二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:40:15
本当の勝った人は100になる前にどっちも引ききってイロハイブキガチャに向けたチャージが出来る人
小学生でも解ることよ! - 98二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:40:21
うおw
- 99二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:41:04
このシステムだと今後1引きで撤退する層が増えそうで売上も悪化しそうなんだよね こわくない?
- 100二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:41:11
負けたよ達人…🔫
- 101二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:41:34
- 102二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:41:42
- 103二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:42:26
半分は当たってる 耳が痛い
- 104二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:42:26
- 105二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:42:39
旧仕様のシステムに新仕様の仮天井とボーナスつけるだけで良いですね🍞
- 106二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:43:37
(運営のコメント)
それでは僕らが損するだけになってしまう - 107二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:43:58
- 108二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:44:22
- 109二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:45:23
- 110二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:46:08
遊戯王か、俺も28戦表2とか経験したから当てにならんぞ
- 111二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:46:49
チャージなどさせるものか…?
- 112二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:47:14
ふざけんなよボケが
- 113二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:48:07
- 114二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:48:29
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:48:38
お前は一体何が見えているのか教えてくれよ
- 116二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:49:44
- 117二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:49:44
- 118二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:49:52
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:50:16
あの…先生の数が凄まじい勢いで減少しそうなんスけど…いいんスかこれで
- 120二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:50:24
廃課金層は全員確保継続だろうけど今までも2万人全員が全員確保なんてしてないから1人確保が主流論になったらそれ全体のTAが始まるだけなんだよね
- 121二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:51:00
- 122二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:51:25
- 123二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:52:22
まあ気にしないで
リアイベ関連の資金源が大幅に減少するだけでゲーム継続には支障ありませんから - 124二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:52:47
愚痴スレは規約違反だからね
- 125二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:53:03
アーカイブ追加も熟達緩和もなかったのが個人的に不信感あるのん
- 126二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:53:11
- 127二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:53:15
- 128二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:53:47
- 129二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:54:15
RXの話聞くと対抗馬のアスラオの方がブルアカ味強すぎて心配っスね、忌憚のない意見ってやつっス
- 130二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:55:59
あっち(50%外し)の世界に行こう…
- 131二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:56:11
- 132二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:57:15
- 133二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:57:39
まず間違いなくRXのガチャもブルアカと同じ仕様になりそうだけど大丈夫か?
- 134二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:58:43
- 135二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 09:59:56
「ぼくの気に入らない話題やーやーなの」って意思表示やん…
- 136二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:00:00
どう見えるかだ まだまだ心眼が足らぬ
- 137二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:03:41
ぶっちゃけこれ45%とかに設定されてても気付かないんじゃないスか?
- 138二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:03:41
- 139二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:05:42
うん 下振れを少なくした代わりに上振れも減ってるんだよね
- 140二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:06:41
仮天井以外でも出るけど150回までに出なかったら損ス
- 141二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:11:21
恐らくSNSとかで発信しない層が200連で外れたり、無計画にガチャを回してそれで引退する事例が多かったと思われるが...
- 142二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:12:43
恐らく古い生徒も活躍できる新しいコンテンツだと思われるが...
- 143二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:13:38
心という器は ひとたび ひとたびひびが入れば 二度とは
- 144二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:15:43
- 145二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:17:34
なめてんじゃねぇぞ!こら!痛い思いをしないで強くなりてぇだと? なれるわけねぇだろうが!
- 146二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:23:06
- 147二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:28:11
界隈がいつかのプリコネ先輩みたいな空気になっててリラックスできませんね…
- 148二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:29:32
このレスは削除されています
- 149二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:31:57
- 150二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:31:59
事前周知がないことと発表の場で十全に説明しなかったこととその後の形だけの謝罪とそれっぽい建前用意して何でシステム変更したのかどう得するかの説明しなかっただけやんけ何ムキになっとんねん
- 151二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:33:36
理由十全…
- 152二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:35:45
- 153二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:35:48
- 154二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:36:29
だからさぁ システム改修自体には好意的な俺でも運営の猿ムーブは擁護できないんだよ
改悪改悪って改修ですね🍞だけど運営が闇猿と言われたら否定できないんだよね (哀)… - 155二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:37:23
このレスは削除されています
- 156二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:41:16
- 157二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:43:01
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:43:52
去年は8月入る前に一位取れてたのに今の段階で取れてなかったらもう無理ですね🍞
- 159二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:44:13
このレスは削除されています
- 160二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:44:47
一応素引きの確率も勘案すると100連の敗北者は25%になるんだっけ伝タフ
- 161二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:45:28
- 162二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:46:15
ニブイチ勝負かぁ
初日にすませたぞ - 163二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:46:34
- 164二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:46:35
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:47:14
このレスは削除されています
- 166二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:47:14
この調子だとプリコネ先輩の方がよっぽど長生きした上大往生みたいな結末になりそうな気がするんだよね
- 167二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:48:21
ぶ、無様…
- 168二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:53:32
ガチャの話題出すって言う事はアンチという事やん消えろ
- 169二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 10:55:43
それはありえないすね
- 170二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:00:24
文豪ストレイドッグスみたいに会社が死ぬから一緒に死ぬと思う
それが僕です - 171二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:02:40
- 172二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:05:34
(新仕様のせいで)負けた
- 173二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:07:48
なあオトン…これダブルピックアップの片方引きたいけど来ないから天井で引いてやるいけーっ!してるところにもう片方引いてリセットされたら闇猿になるんとちゃうかな…
- 174二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:09:41
まあ気にしないで
片方だけ狙いで160連目までピックアップを誰も引かなければ得するシステムですから - 175二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:10:21
- 176二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:12:08
負けたんスか?
- 177二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:13:29
- 178二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:13:52
- 179二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:15:34
- 180二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:17:07
石0から課金で2ピック取りたいと思うと、お金で積み上げたポイントを没収される気持ちを味わえるのがブルアカのガチャなんだ…
いや、本当に印象悪いっスね… - 181二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:18:34
おいおい50%負けまくった先生たちがたくさん課金してくれる予定だから大丈夫でしょうが
- 182二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:21:08
特に今回みたいな無料10連から明らかに強い本命が後に控えてるフェス系型のガチャだと早めに勝ったら勝ったで今度は「もうPUキャラ出なくていいから…」ってお祈りしながら回すことになるんだよね凄くない?
な…なんやこの新鮮なガチャ体験は…(ギュンギュン) - 183二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:24:33
こんなストレスの溜まる仕様に変更する必要があったのか疑問に思う
それが僕です - 184二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:32:43
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:37:47
- 186二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:38:37
- 187二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:40:18
- 188二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:42:46
まぁ気にしないで総力戦やら来たらはっきりしますから
- 189二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:44:02
- 190二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:44:05
少なくともこれで終わりじゃなくて今後ずっと50%で萎え続けるリスクに晒されるんだよね怖くない?
恐らくストレスを与えて信仰心を試していると思われるが… - 191二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:44:56
来たらってことはまだ確定してない話やん…
もしかして>>184は未来予知ができるタイプ?
- 192二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:45:58
完走しそうだから書き込むけどこういったスレで反論しようとしている先生はやめた方がいいと思うのが俺なんだよね
こんなスレに不満を書き込む時点で思考が負の方向性に固まっているか単なる荒らしかの二択しかないからいくら正論をぶつけたところで意味が無いんだスレが伸びるだけなんだ
乱立ならともかく1スレに固まっているなら見なかったことにするなり通報だけして放置するなりが一番だと思うのん - 193二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:47:20
長っ何言ってんだコイツ?
- 194二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:47:31
- 195二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:49:13
- 196二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:49:51
1がハズレの場合4連続ハズレを引いててリラックスできませんね
- 197二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:50:27
く、くる
- 198二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:50:49
ステラソラの仕様輸入してるからほんまにあいつロクなことせえへんなとなったのは俺なんだよね
- 199二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:50:52
こ、こない…
- 200二次元好きの匿名さん26/08/03(月) 11:50:56