トルイって天幕のジャードゥーガルでは愛妻家に見えるけど

実際にはソルコクタニ一筋では無くて他にも妻が居たんだよね

息子クビライの乳母にも手を出したりしてるし

トルイ - Wikipediaja.wikipedia.org

時代考えろ

王族なんやから
帝国の規模と国の体制考えたら子供作りまくった方がためになるししゃーない

史実を元に多少の取捨選択をしたり、作者なりの解釈を入れて描くのが「歴史エンターテイメント」だから。
漫画や小説、映画の歴史物はあくまで「歴史エンタメ」。
史実そのままを描いているわけではない。

大河ドラマでも割とあるあるだよね
史実では側室や妾が居たけどそれを描写しなかった影響で結果として妻一筋に見える現象が

現代価値観を国も時代も違う人に当て嵌めても良いことないよ

>>4

実際トルイの側室や庶子は特に歴史には名を残さなかったからねぇ

妻一筋でやると家が断絶する可能性あるからしゃーない

>>8

戦国武将とかだと割といるけどね

妻一筋な武将って

>>9

だからどうした

戦国武将でも少数派なんだそんなの

>>9

でもそいつら天下取れなかったじゃん

>>9

明智光秀、山内一豊、毛利元就、黒田官兵衛…5人ぐらいしか知らないけど

ソルコクタニ浮気されてるじゃんwってことなんだろうけど
乳母に手をつけたんじゃなくて側室の1人が乳母をやっただけなのでなんか印象操作感ある
逆だ逆

婚姻同盟を使わないってセルフ縛りはかなりのデバフだからな
よほどの変人か、妻やその実家が強くて逆らえないかになるのでそりゃ上に立つのは厳しい

この人たち政略結婚だから本人たちの意思はないに等しいんだよな…
トルイとソルコクタニは仲良い方だよ
冷え切ってるのも珍しくないし

社会保障の充実した今と違って
「子供がいない→老いた時の養い手がいない」だけじゃなくて
「子孫がいない→今が攻め時だ鏖にしたれ」の価値観なので……
愛妻家で知られた足利直義は時代に合わなかった

婚姻て政略と対外アピール兼ねてるんだ

>>13

>印象操作感ある

シタラがインターネットしてるのかもしれない

めちゃくちゃ大事な正妻がいた上で愛妾がいるのは親父も同じだし…

ソルコクタニが産んだトルイの子が男児だけで4人？だろ
めっちゃ仲良くね

>>18

草

なんでスレ主＝シタラ説って聞いたら切なくなるんだよ！！

しょうがない気持ちになってしまうじゃねーか

史書にもソルコクタニ様は「妃たちの中で最上位かつ最も愛された者」って記載があるんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

>>22

唯一愛された存在じゃないの可哀想だよね

数いる女の中で1番愛されたとか言われましても

>>23

あ、22ですがそういう意味で言ったんじゃないでやんす…

史実知らんけど漫画はトルイちゃんガチ惚れじゃないすか
それじゃダメなんですか？

むしろ複数妻を持てないのは恥って身分だろうな

そもそも王族の家系の末っ子だぜそりゃあ妻は何人も居るだろう

当時当地の風車だと男尊女卑が激しくて女はトロフィー扱いだからなぁ
あとは序列を守らせて家内の統制をとるのが仕事って感じで
夫が死んだら殉死とか子の側室になるってのが当たり前だったそうだし

シタラみ、下手くそなアンチ活動はやめろ

世間体を気にした正妃の方から安牌な女性を紹介されるレベルじゃね

シタラちゃんが現代転生してネットで地道なアンチ活動してるってマジ？

そもそも一夫一婦制はカトリックが広まってからの概念なんで…
日本でも戦前までは妾も抱えられないような男は甲斐性なしみたいな風潮だったし

>>31

するわけないだろうシタラが！そんな頭悪いこと！

せいぜい前世がシタラだと思い込んでいるなりきり厨ではないか？

>>22

タフ語録を何も考えず使ってるだけなんだろうけど

誰が何に対して悔しがってる脳内設定なんだよ

>>34

アンチ活動（悪評ばらまき）しようとしたらそれごとカアンの厳しさアピールに利用されたのがシタラやし…

>>33

妾は夫や父を亡くして収入源を失い実家にも頼れない女性の面倒を見るセーフティネットの面もあったんだったか

たんなるスケベも当然あったが

このソルコクタニ様はお気持ちが嬉しいけど嫉妬深いとかいらない悪評を立てられてしまうんですってトルイに絶妙なポジションの側室持たせてそう
でますますベタ惚れって寸法よ

>>36

嫌な事件だったね…

例え妻が1人だけだったとしても「諸々の事情で1人娶るぐらいしか余裕がなかった」ってパターンもあるからね
光秀なんかはモロにそう

君たち、レヴィレート婚で検索してみ

史実の歴史をストーリーとして楽しもうとすると
なんか本筋と関係なさそうな余計な（？）キャラが
いっぱい登場して「もうちょっと整理しろ」と言いたくなる事はある

>>12

元就は側室大量にいるけど息子の毛利隆元、吉川元春、小早川隆景も側室持たないで一夫一妻なのは覚えてやってくれ

>>28

モンゴルというか中央ユーラシアの遊牧民は女性の地位が比較的高かったって聞いたけど

妻が複数いてもいい社会ってことと正妻が他の女を面白くなく思うことと夫が板挟みで悩むことは両立するからな
ソルコクタニ様は上手く立ち回ってトルイはそういう賢さも好きなんだろう

>>45

夫が狩りや戦争に行ってる間家を守るのは女性だからね

家畜という財産も管理しなきゃいけないから必然的に強くなる

>>43

トゥースの伯父さまだって裕福で名誉ある教師なわけだから妻を持たずにはいられないだろうなって思うけど触れられないし

歴史物では複数の妻を一人のキャラに統合することもあるしね

一夫多妻って妻たち(子ども達)を養える甲斐性が夫側にある前提のシステムだからな

ボラクチンの思惑通りにグユクがソルコクタニを娶っていたらどんな夫婦だったかね
気落ちしたままならいいけど覚醒グユクと覚醒ソルコクタニの組み合わせとか太刀打ちできなさそう

もちもちフレグちゃんが大暴れしそうなのは置いといて

愛妻家であることと複数の妻がいることは何も矛盾しない

ちな🍅🍲先生曰く

🍅🥣先生の雑学ツイート(ポスト)すき

>>49

ムハンマドも妻を平等に扱えないなら複数はダメだと言ってたような

日本の妾もそうだけど貧乏人は独身か一人の妻を養えるかで身分の違いは凄いよな

寡婦とか親や兄弟の妻を路頭に迷わせないためにも貰うとかも福祉だし

🍅🍲先生のこの発言見てソルコクタニ様どんだけ権力持ってたんだって思い調べてたら

中国版wikiの情報ではカルピニが「ソルコクタニは皇帝の母を除けば最も名望があり、またバトゥを除けば、彼女は誰よりも大きな権力を持っていた」らしいよ

🇨🇳wiki↓

唆鲁禾帖尼 - 维基百科，自由的百科全书zh.wikipedia.org

そもそもこの時代のモンゴルなんて子供も母体も出産時にポロっと死んでもおかしくないぐらい過酷じゃねぇの？

>>36

のちに沈静化・政治利用されたけど悪評ばら撒き自体は一応成功してたシタラと、そもそも時代背景考えろやでまともに取り合って貰えもしない>>1ならシタラの方がまだうまくやれてたから…

そもそもモンゴルは一般兵も妻3人とかだったはず
一夫一妻制とか王族がやってたら逆に白い目で見られそう

>>36

やっぱ怖いっスねえ大蛇の首の主オゴタイカーンは

>>61

散々ほかの部族の女を寡婦や孤児にしてるんだから責任とれや!ではある

レビレート婚も寡婦の保護と労働力の維持の目的あったんだろうし
そういう制度が作られてる理由がちゃんとあるもんだよな
後ろ盾無くなってハブられだたっぴろい平原に置いてけぼりとかもう野垂れ死ぬしかないし

>>23

一夫多妻が当たり前の世界観とか時代の原作で「側室なんていらない！正妻のお前だけを愛する！」みたいな溺愛夢小説書いてそう

トルイの夢女子がソルコクタニ憎しで立てたスレってこと…？

トルイ夢女子でもソルコクタニをないがしろにするトルイは解釈違いだって派もいそう

そもそも結婚のスタンダードが恋愛結婚じゃないから

>>58

トルイ死後、当然末子のアリクブケが相続したんだけど実像はソルコクタニが仕切ってたらしいからなぁ

仕事できて財産あって嫁にベタ惚れで愛情表現もストレートで裏表が無い夫は割と理想の男ではある
まあちょっと気が利かないところはあるけど

>>66

ここまでわざとらしく愛されてないの可哀想するのは夢女子というよりCP腐したい腐女子かと

1は何を思ってこのスレ立てたん

>息子クビライの乳母にも手を出したりしてるし

これも嘘らしいし

>>58

漫画だと政治の舞台から身を引いた(仮)ような印象だけどむしろここからどんどんパワーアップしていくのか…

>>73

ソルコクタニ様の「あの人気が利かないところがあるから」可愛いよな

夢女子も腐女子もアンチもいるだろう

トルイに関してはソルコクタニとその間の子達しかまともに名前が残っていないのが全てだから
そこをつっついたところでまあ父や兄達もそうであるように彼にも他に后はいたでしょうねとしか

>>82

あの時代のモンゴル帝国は正妻の子とそれ以外の妃との子とで雲泥の差があったからな(クビライの乳母がトルイとの間にもうけた子供はクビライにとっては異母兄弟ではなく乳母子、要は臣下でしかない)

チンギスハンにしても継承権があったのは正妻ボルテの子だけでコルゲンが言ってたように第二妃以下の子は端から蚊帳の外

ただ史実モゲのように正妻とは別に寵姫がいたりと正妻=最愛の女性ってことはない場合も多いだろうね

女性側が実家から切り離された奴隷であるオスマン帝国のハレムですらスルタンの選び放題では全く無くてギッチリ序列が決まってたわけだしな
後宮には後宮の秩序があって皇帝ですらそこはないがしろにしていいもんじゃない

すみません１を読んで僕はトルイのシタラ分からせ展開があったのかと妄想してしまいました
正直トルシタええやん！と思ってしまいました

ハレムやるなら全員平等か、頭を決めてそいつに委任するかしないと問題しかないのよ
男が口を挟んだり男が気分で扱いを変えたりすると寵を競い我が子を上にしようと争うから

>>89

関係性はおいしいが言葉交わしたのは「本返せや泥棒！」

「勇気あるねえ…でも弱き者には恐怖以外必要ないんだよなあ」だけやで

>>91

あのセリフ回し洒落ててやっぱ貴種よなって思った

>>91

僕はエロ同人展開で1ページでもエッチなところが見れればそれでいいんです

なんならトルイは見てるだけで部下に命じてシタラ分からせてるシチュでもいいのです