【一応閲覧注意・ネタバレ有】メインストーリーを読んだんだが、ミカの良さが分からない

先生になって3か月の新参者だから、色々と抜けている部分、認識が間違っている部分は多いと思う。
ただ、メインストーリー第一部を読んで「皆が言うほど、ミカって魅力的なのかな」と感じてしまい、質問をさせて欲しい。

ミカの主な言動って
・ゲヘナが嫌いでエデン条約に反対する＋アリウスとの和睦を提案するが、拒否される
・セイアにイタズラのつもりでアリスク襲撃させて〇してしまう（実際は生存）
・アリウスを内部に招き、クーデターを起こす
・クーデター失敗後、アリウスに襲撃をかける
みたいな感じだと思う。

その際
・最初に襲撃をかけたセイアのことは「言動がムカつく」と言いつつ「友達」と言ってる
・幼馴染のナギサにも、先生に「裏切者」だと疑惑をかけ、最終的に襲撃する
・途中まで手を組んでいたアリスクに、クーデター失敗後襲撃する
と誰の味方でもなく、その時その時の独善的な判断で行動してて、違和感がある。

結局、彼女は何のために行動していたのか。誰の為に行動し、彼女の言動で誰が得をしたのか。
全方位に迷惑をかけるだけかけて、結果として国家反逆・外患誘致を行い、退学処分も受けない。

勿論、実害なら他生徒の方が上だったりするし、常日頃迷惑しかかけていない生徒が多いのも分かる。だけれど、どうにも「都合が良いな」と胸がモヤモヤする。

上手く言語化できず、かなり抽象的で申し訳ないが、ベテラン先生の見解を伺いたい。
ミカの魅力でも良いし、ミカのメインストーリーにおける言動の追記・修正でも、あればお願いする。

ああ、まだそこなんだ

良い，新鮮な愚痴スレだ

最初はそんなもんよ
見た目が良いからなんか許されてるって理由が分かるだろ

私物燃やした連中はともかくデモしてるモブ相手にカス呼ばわりだからな
どっちが被害者だよって

まあ、あれだ。ミカの絆読んだら多少は意見変わるかもな

ここでは通報削除か荒らしに夜食に何食うかとかで埋められるから無理、やるとしたらタフカテかな

他の掲示板だと
ニコ百なら削除されにくい
ふたばのどの板でも管理権限をとられるだろうが会話はできると思う
wikiはCOの可能性が十分にあるがCO荒らしの顔色を伺いながらやればある程度はいけるかも
壺はどこに立てればいいのかわかりにくいからオススメしない

>>1

このスレを見てみるといい

多少なりとも別の視点やそういう見方があるかと思えると思う

当時ミカスレ画だと荒らす奴が超高確率で湧いてたからお嬢様言葉を使ってるけどそこは容赦してほしい

聖園ミカの暴走について｜あにまん掲示板なんでセイアを襲ったのかとかサオリに逆ギレしてたのかとかいまいち言語化して理解できないので説明できる方がいたら教えてほしいですわヒートアップしすぎないようお嬢様言葉で話をしてほしいですわbbs.animanch.com

正直エデン条約編までのミカの良さはキリエのシーンがめっちゃ綺麗なぐらいじゃないかな
その後の最終編、絆ストーリー、他ストーリーでの行動で語られてるイメージのキャラ
あくまで個人の感想ね

>>8

全肯定ばかりじゃんそこ

>>1

色々作中では複雑骨折してるけれど

まず、基本的な行動としては最初のサオリ達との接触時点のアリウスのために何かをしたいがある

で、そのためにセイアちゃん口うるさいし邪魔だし、ちょっとボコせば入院して政治に口出しできなくなるよね（ぶっちゃけ殴るけるとかそのあたりはキヴォトスだとそこまで重くないので、多分これ自体はキヴォトスだとたまによくあること）くらいのノリでアリウスにお願いしたら殺したと思って、ここで引けなくなって色々歪むみたいなのもあるからな……

ミカは現実に居たら多分試し行動しまくる奴だと思う，絆でもまあそんな感じだったし好意を持っている人間の気を引きたくてなんか色々やっちゃってるうちにこじれて引っ込みがつかなくなった的な
そういう不器用で手がかかる美化されていない人間っぽさが好きなんだと思う
多分，maybe

>>13

消されてたんだな……

>>14

病弱な相手にテロリストを送り込むことを試し行動とみなすには相当なバイアスが必要だな

だからここのスレ主はこんなスレ立ててるんだろうよ、大抵の物にはそんなバイアスかかってないから

>>13

>>ですわとつけなければ内容に関わらず削除

横からで申し訳ないけどその旨はちゃんと1に書かれてるしそこは問題ではないのでは…？

ぶっちゃけ人気とか良いって言われてる部分が刺さらない場合もザラだし感性の違いだなぁと思って流したんでいいんじゃない？
エデン編は割とノリと勢いで良い展開だなと思う部分かなりの割合あるし

魅力いうたらやっぱりおてんばお嬢様で情緒不安定でキヴォトストップクラスの実力持っててそれに自覚もあるところかな

このように叩きたいが先行してまともに話そうとすらしない奴らが多いのでここで聞くのはオススメしないよ

すでにここにいつものアンチ君居座ってるんでなあ。もし本当に>>1が理解したいならこんなトコでスレ立てるより感想読み漁った方がまだマシだと思われ

>>1

・結局、彼女は何のために行動していたのか。

①セイア襲撃前：アリウスとの融和(アズサがその架け橋だった)

②セイア襲撃後：自暴自棄

③エデン4章暴走：自暴自棄→せめて少しでも救われればいい

・誰の為に行動し、彼女の言動で誰が得をしたのか。

明確なのはアズサ

流れになるが先生の存在でアリウスも解放された

・全方位に迷惑をかけるだけかけて、結果として国家反逆・外患誘致を行い、退学処分も受けない。

査問会も受けての結果で特権はく奪とボランティアの義務を負って社会的制裁も受けてるので……

セイア襲撃も本人に殺意は無かったし本人も生きてると分かって反省してる

>>17

だから「色々やっちゃってるうちにこじれて引っ込みがつかなくなった」って書いたしそのうえで多分って念押ししたしエデン以前のアリウスはただ内戦してただけでまだテロリストでもなかったはず

拙い考察なのは認めるよ，自分もミカを好きになる理由がよく分からんし

あと次点でこんな美少女に破滅させられたいって願望とかあるんじゃないかな

流石にここで聞くよりかはchatGPTにでも聞いた方が良い
まともな議論を期待して来る場所じゃないよここは

まだ垢で管理されてるめぶきの方で聞いた方が荒れないだろうからなぁ

ミカは「トリニティ域内のアリウス問題すら解決できず無かったことにしたのにゲヘナとの連合組織なんて設置して上手くいくわけねえだろ脳内お花畑すぎるだろ」（意訳）っていうのが基本のスタンスにあると考えると大体わかる

>>1

ちなみにスレ主は第一部とあるけど絆ストや赤冬のトリニティ同人イベ、トリニティアイドルイベ、夏空のやくそくといったミカ登場回、ティーパーティーグルストは見てるんかな

>>32

それで出てくる次の行動がとりあえず襲撃させてちょっと病院送りにしようはわからんね

クーデターなら分かるけども

まあホントに知りたいならGPT使うといいよマジに
見るだに既に放棄されたか、管理もしないそういうスレって感じだけど

>>36

ティーパーティーホストで一番権限あるのがセイアなので、一応真っ先にセイアさえ病院送りにしておけばエデン条約の批准を遅延できるっていう戦略上のメリットがあるにはある

行動理由や動機に理屈を見出すことは別にそれらを正当化する理由じゃないもんな

まずは、数々の回答に感謝。

一通り読ませて貰い、とりあえずお勧めされたスレを軽く覗いた。

・セイア襲撃は友達同士でLINEブロックを行う感じ
・アリウスへの襲撃は騙されたから、それに対する正当な怒り
・ミカの一連の言動により、アズサはかなり救われた

時間もなく、まだ未整理だが、この辺までは分かった。
あと、誰かに「絆ストとか読んだ？」と言われたと思うが、申し訳ないが未読だ。
その辺りは、質問するには早計だったかもしれない。

色々まだ整理できていないが、ひとまずこれだけお返事をば。

>>43

まあ実際に放棄してただろうし……

黒幕登場やってたし全然傷付いてないのに「セイア生きてます」の事実一つで止まった辺り、セイアちゃん死んじゃったで後戻りできなくなってたって逆説的に証明されてるようなもんだし……

エデン4章の暴走も「君が、アリウスに行ったから！」的なのを血反吐吐きながら言われたからって部分あるし……(ミカはセイアが色彩に触れさせられて死にかけてるのを知らない＝ミカがアリウスを手引きして襲わせた結果の負傷と思い込んだ)

言動がムカつくのと友達であることは両立できるんだ
アリウスとの仲直りを考えようともしないセイアちゃんにアリウスと一緒に一泡吹かせに行こうと計画したらセイアちゃんが死んでしまった

セイアちゃんが死んでしまったからもう後には退けない
だからゲヘナへの憎悪、都合の良い理由を貼り付けた

ゲヘナを潰すためにまずは計画遂行にあたって最も危険なセイアちゃんを口封じして
エデン条約を推し進めるナギちゃんを襲撃・監禁(今度は殺してしまわないよう見張った上で)してアリウスとトリニティで手を組んでゲヘナを潰す目論見

だったことにした

イベストはミカが平時にまともであることを示すだけでエデン編の補完はしてなかったはずなんでそこで沸いたミカの行動への疑問点が解決することはほぼないんじゃないかな
絆はまあ読んでみればとは思う

まあ露骨なのは目に見えて分かるしな、悲しい事に訓練されてるので

やったことはやったこととして絶対に許されない、なんてことはないってだけでミカが何も悪くないとは誰も言ってないってことも忘れてはいけない
(デモ中のモブにしたって視点が色々と特殊なハナコが悪し様に言及しただけ)

てかご新規さんってわけでもないのに今でもこの話題で湧くんだと思った
いつまで時止まってんのって感じ
しかもお嬢様言葉じゃないから消された奴だったみたいだし

夏休みだなぁ

ブルアカらじおの声優さん達が言ってたな
ミカは可愛いけど「彼氏の隣には居て欲しくない子」だって…

>>47

個人的にはあいつらがクズだったところで別にミカの株が上がる訳じゃないのでそこはなんとも

ストーリーでトリモブが出てきたらトリカストリカス言うやついるけど聖園さんも大概トリカスみたいなもんだし…

どっちも大して変わらん

正のご都合主義と負のご都合主義を多分に含んでる
言ってしまえばピカおじの整合性を投げ捨てた展開の辻褄合わせでメンヘラになり、ピカおじのヘタクソなフォロー展開でモブを悪にしたそんなキャラ
まあトリモブを利用するのはピカおじだけじゃなく最近の開発もオラトリオで対象先生になやったんだけどな

>>59

そもそもアリウス見つけた所からご都合全開だからな…

>>45

しかもエデン4章のそこってセイアから呼ばれてミカが行った時なんよな

それでいざ対面したらそれだもん

血反吐吐いてるからもう死にかけなんだ＝取り返しつかないんだ、もう帰る場所も無いんだって追い詰められて暴走しても正直理解できる部分ですらある

ミカ自身はセイアをせめて病院に送る程度で考えてただけにアリウス≒サオリ(ベアトリーチェを知らないのでサオリがトップと思ってる可能性高い)に裏切られたとこにそれだからな……

まあそもそもセイア襲撃にアリウス使った事に関しては理由不明なんですけどね？

融和相手に罪を担わせるのアカンでしょ……()

ミカの魅力というよりかはキャラクター性の話になるが、
ミカって精神的に不安定な10代女子が分不相応な立場と力（物理も含めて）を持っちゃった感じの子なんですよ。
花よ蝶よとお嬢様らしく甘やかされながら育てられて、その結果エデン条約以前は結構日頃の行いも悪かった。
でも善性は人並みに持ち合わせてるから、自分がやらかした罪の重さを直視できる子でもあると。アリウスと仲良くできると本気で思ってたぐらいには人を簡単に信用する子でもある。
その上で、暴力と死が=で結び付かないキヴォトスにおいてセイアを襲撃させたのは、言ってみれば本当に単なる嫌がらせの範疇だったわけですよ。
友達の言動がムカつくから一発懲らしめといてって言ったら、頼んだ奴がドス持ち出してきたみたいな感覚なのかね。ミカからすれば信じてた友達がまさかの裏切りということで、しかもそのせいで友達が死んだと。
その状態で… 人殺しの罪を背負った10代が一貫性のある行動しろって方が無理あるというか。
そこでミカは、自分を徹底的に悪役に仕立て上げて、人殺しの罪を悪い方向に正当化させようとしたわけだ。自分はこんなに悪い子なんだから、人殺しぐらいするよねって。
その結果がエデン条約の一件…と私は思ってる。その分の罪は私物燃やされたり社会的制裁だったり三食ロールケーキで充分償ってるとも思ってる。未遂だったし騙されたわけだし、巡り巡ってスクワッドの大規模テロを最小限に抑えたわけだし。
続く

セイア襲撃周りで割と謎な所、なんでミカあそこで私が悪いんだに行ったんだろうも有る
アリウスをどう思ってたにせよこっちの依頼内容を超えて被害出してるのに貴女達が勝手な事したんだ私は悪くないには行かないんだな……？

>>63

続き

んで、エデン4章の件について。

アレは分かりやすく、セイアを殺した自分を悪役に仕立て上げたのと同じ原理なわけですな。結果から理由を継ぎ足したというか、勝手に辻褄を合わせたというか。

そんで最短距離でぶち抜いてアリウスまで突撃して、スクワッドを締め上げようとしたところで、サオリとタイマン。結果サオリと自分を重ねちゃって、ツギハギした復讐心が砕けちゃったと。

結局ミカって、自分が犯した罪を直視した結果耐えられなくなっちゃって、自分を更に痛めつけることで無理矢理納得しようとした哀れな子…ということになる、と私は考えている。そこの部分を受け入れられるか受け入れられないかで、ミカを好きになれるかどうかが決まるんだろうね。

普段のおちゃらけた態度も、多分自己肯定感の低さと試し行動が合わさってそうなってるだけだと思うし。

子供特有のその場しのぎの行動とか、不器用さと面倒臭さとか、垣間見える純真さとか…そこがミカの魅力であり賛否が分かれる部分でもある…のかも？

>>64

そこが根っこなんかもなぁと自分は解釈してる

自責か他責かって性格で分かれると思うんだけど、ミカは前者なのかもって

実行犯を自分一人やってればそこまでならなかったとか自責できる部分があるから自責する、自身に瑕疵が無いor自責すべき部分以外は他責に移行するって感じ

>>66

実際罪悪感で無意識に記憶改ざん引き起こしてるからな

サオリに話した最初のプランが和解のためでなく襲撃のためだとすり替わってる

そしてそれをサオリに指摘されるまで気付いていなかった

>>67

マジでエデンの時のミカと言うか我々の見てるミカってぶっ壊れたミカと残骸から立て直したミカでしか無いのではもしや

>>68

ミカに限った話ではないがまあそうね

>>70

それこそ>>66でいう自責が強かったからでない？背後にいたとはいえ結局どこまで干渉してたかはミカの視点ではわからんわけだしミカからしたら結局見抜けなかった自分が悪いじゃんねでしかないのかと

>>57

大差ないってんなことあるか

ミカのやらかしに比べたらトリモブのやってることなんてままごとみたいなもんだろ

>>63

＞花よ蝶よとお嬢様らしく甘やかされながら育てられて

似たような記述はあったかもしれないがそこまで書かれてはいない

＞善性は人並みに持ち合わせてる

書かれていない

＞自分がやらかした罪の重さを直視できる子でもある

「セイアを襲撃させた結果トチ狂った説」がそれでは否定されることになる

直視というのは逃げないこと

暴走説または作中セイアの「そこまでしてゲヘナを嫌う理由が欲しい」評は逃避行動そのもので真逆

＞本気で思ってたぐらいには人を簡単に信用する子でもある

ならばアリウスとの接触情報をセイアナギサに隠すことはしないし、そもそもいきなりセイアを襲撃させようとはならない

＞暴力と死が=で結び付かないキヴォトス

書かれていない

>>63

＞言ってみれば本当に単なる嫌がらせの範疇だったわけですよ

明確な矮小化

病院送りとラインを明確に決めてるのに嫌がらせと呼ぶのはあまりに苦しいし、病弱設定の相手にする嫌がらせでもない

＞友達の言動がムカつくから一発懲らしめといて

病院送りにしろと明確に目標を指示しているので矮小化

そもそも自分達を長年恨んでいてテロ訓練を受けている集団に潜入させて指示することではない

＞人殺しの罪を背負った10代が一貫性のある行動しろって方が無理あるというか

一貫性のなさが問題と見られているわけではないだろう>>1もそれ

＞その分の罪は私物燃やされたり社会的制裁だったり三食ロールケーキで充分償ってるとも思ってる

冗談か本気か本当に分からない

＞未遂だったし騙された

被害者には関係の無いこと

ミサイルは無関係という主張もあるが、アリウスを引き込んでなければそうはならなかったのだから詭弁

＞巡り巡ってスクワッドの大規模テロを最小限に抑えたわけだし。

ただの結果論

これでは1や同じ考えを持っている人を納得させることは難しいだろう

>>64

長年トリニティを恨んでるテロリストに頼んでおいて依頼を超えてるとキレる方が頭おかしいだろ

エデンやパヴァの話しになると湧いてた俺くん味を感じる…
最近見なかったな

>>65

脱獄時の心境は三章以前の暴走説で言われる俯瞰視点すらない

自分が立場も大事なもの(よく言えたものだ)を失ってるのにサオリがのうのうと同じ生活を続けているのが許せないという純然たる逆ギレで自分に言い訳すらしていない

＞自分を更に痛めつけることで無理矢理納得しようとした哀れな子

繰り返すが四章でアリウススクワッドを追いかけたのはただの逆ギレ、相手へ一方的に危害を加える目的であって自分を痛めつけるなんて考え方では全くない

＞受け入れられるか受け入れられないかで、ミカを好きになれるかどうかが決まる

以上のようにそもそもお前の読み方に誤りが多い

＞自己肯定感の低さ

アビドスのピンク頭も同じことを言われて正当化が試みられているが、作る側もキャラ推し側も他の引き出しないの？となるし傍からすればその意図通りに理解することすら難しい

同情されるべき子とはどうしたってならない

>>78

キッッショ

うわ…ってマジで声が出た
止めてよこんな真面目なスレに

似てんなとか思ったら当人かよ頼むから氏んでくれ…

出ちゃったかー、俺も久々に見たな

相変わらず自我がきっちゅい

また離れるという書き方からして一回このスレに来て自我出してから離れて、今回また来たんよな
多分お嬢様言葉スレに発狂して離れるわとか書いてた奴だなぁ……
深夜ならそら停滞もするだろうに……

>>90

そもそもナギサもセイアもアリウスとの和解に反対してたんじゃなくてまずアリウスと会話が不可能だから話にならないって対応だよ

もっと言うとミカのアリウスと和解してやりたいことがゲヘナ侵攻だぞ？そりゃ反対するわ

あとナギサがエデン推進始めたのはセイア襲撃後

セイアを襲撃する事そのものが大問題に発展するという認識が無かったかどうにか出来ると思ってたんだろうな…
友達の間柄でもただの一般人であればまだしもお互いに派閥トップかつティーパーティーの3頭という立場が頭から抜けてるのが…
まあ友達の間柄でもパワハラ(物理)になるから大問題なんですが…