こんなゲーム性でよく続いたものだ

そしてふと気づいた、他のソシャゲもゲーム面で面白いと思ったことはあまりなかったし単純にキャラとシナリオがいいから11年も続いたのでは？と

実際そうだよ
あとずっとバトルグラ頑張ってるのもある

まあそうなのかもしれないけど、自分は盆栽ゲームしたいってほどではないけどマリオの1-1で普通に死ぬタイプだから割と今くらいの状態がちょうどいい…

売れてる部類の中じゃゲーム性もまだマシな方でしょ
お船なんか本当になんで…？って感じだし

10年前は画期的だったよ
紙芝居だけどちびキャラとかじゃなかったし

サービス開始からずっと言われてることじゃないか
そんで「FGOみたいなゲーム作れ」と言われても再現性が無いから無理って話も延々蹴り返してるぞ

>>6

FGOみたいなゲーム（バトルシステムだけ再現）（チビキャラ）（闇鍋ガチャ）だからな･･･

なんだかんだ初期サーヴァントも強化されて使えるようになる可能性があるのもデカい

ゲーム性は本当にゴミで、きのこを始めとしてシナリオライターはどうとでもなるけど
社長の存在が奇跡すぎてFGOのマネしても無理なんよ

ソシャゲというかキャラが魅力のゲームが操作面で人選ぶとまあ売れにくくなるだろうし、シンプルな操作性になりやすい傾向にはあると思う
なんやかんやFGОは色々要素ある方というか「FGОのゲーム性を楽しんでる人」は結構いる、まあ「FGОのゲーム性を楽しむためだけにプレイしてる人」はいないか希少種だが

>>7

闇鍋とはいうけどキャラと装備が別排出のガチャ無理だわ正直

>>11

改善した今は良いけど

初期のサーヴァントが手に入ったら幸運レベルの闇鍋ガチャは流石にね？

大抵の場合、装備ガチャが分かれてるゲームの方が装備の重要性が高くて地獄を見るんだけども

>>4

とうらぶとかレベルでシンプルだと逆にクッキークリッカーみたいな需要はあると思う（ゲームの人気自体はキャラありきではあるが）

>>10

このカテゴリでもちょくちょくストーリー全スキッフ勢がいるから案外そこまで少ないわけではないのかもしれない

ほぼ満場一致で別ゲーやれ（善意）となるが

FGOに関してはユーザー側が寛容過ぎる
初期の諸々の問題は訴訟起きてもおかしくねぇぞ

バトルシステムとゲーム内コンテンツは密接だけど厳密には別だよね
俺はFGOのバトルシステム自体はまあ慣れや愛着もあるけど（ソシャゲとして）面白いとは思ってる
でもそのバトルの面白さを感じられるのはボス戦や高難易度で、プレイの大部分が周回や雑魚敵倒すので消費するから退屈さをかなりの時間味わうんだよな

>>15

実際初期はきのこすら「型月のブランドを食い潰してた」って言ってるレベルだからな

ちゃんと帳消し所か上振れ成功したが

むしろ3回宝具打って終わりのゲーム性だから10年続けられた所ある
凝ってるゲーム最初の1年位は目新しくてドハマりするけどその後凝ってる分カロリー高くて続かなくなる

始めた当初はだいぶクソだと思って一度離れた
数年通して似たようなゲームを経験するとだいぶマシだなとなってる

>>14

スキップ勢は大抵ストーリーを楽しむ余裕がないだけでキャラ愛ありきの場合だろうから…

それはそれとしてゲーム下手がそんな苦労なく楽しめるゲームでゲーム好きがオススメできるゲームって何があるよ

ゲーム性が高いとたぶんソシャゲは人離れるよ

>>20

その辺り全部ダメなゲームのスレばっか立ってる掲示板になんでいるんだ（ツッコミ）

シナリオも言うほどいつも良いわけではない
よくて年に一度、あるいは数年に一度だけ大当たりのシナリオがあるくらいだ
だがね、そのたまに巡り合うシナリオが脳を焼いてくるんだ

ゲーム性が本当にダメだったり、逆に高いが故にプレイヤーへの要求が高いとシナリオが神でも絶対持たない

>>24

脳焼きのレベルは人によって違うがなんだかんだ文句言われるシナリオも一つくらい「あ、このキャラ好きだわ…」となる場面がある(主観)

ネックになる素材が(FGOでいう)低レア鯖の強化素材しかなくて
欲しいキャラを1体引くだけなら無課金でも余裕で
凸の効果がかなり少なくて
そもそも対人戦意外で高レアキャラを使う必要すら別になくて

それでも続いている任天堂のFEHというソシャゲがあってだな
……なんで続いてるんだろうな

ゲーム性がクソでも良いって擁護をするわけではないが
世の中には本当に信じられないくらいゲームが下手な人が大勢いて
スマホゲーってのはそういう層を大量に取り込んでいるのでゲーム性が高ければ良いという訳でもないのだ

>>24

それは「良い」の基準次第にもよる気がするな…

大ヒットだけを「良い」カウントするならその通りだが、なんやかんや不満ばっか見かけるようなイベは数年に一度くらいだと思うし、大抵のイベは結構盛り上がってる印象

ほぼ否で固まったイベントってスパバニくらいか･･･？

ゲーム性が薄いから続けられている側面もあるから何ともな
ゲーム性が濃いとその分最前線に付いていくためのガチャもしんどくなるわけで
殆ど回さなくてもついていけるってのは明確なメリット
もちろん、それを愛で支えている廃課金者の皆様には感謝してますよ

実質HPとATKの2値だけで成立してる戦闘システムでまぁまぁインフレ押さえてきたのもようやっとると思うわ

>>35

批判されてるけど1.5部でインフレ傾向を一回抑え込んだのと

インフレ対象をサポにしてアタッカーは数年おきに更新される程度にしたのがデカいね

>>32

もちろん不満を抱いたプレイヤーがいないイベントなんてないんだが、FGОで明確に「ハズレ」と言われそうなのはスパバニのイベとレクイエムコラボくらいだと思う（初期の薄い的なのは置いといて）

なんならその2つだってイベ出身キャラが人気獲得してたり言動に納得してる層がいたりするので何も成せなかったわけではないし

ゲーム性を高めると飽きた時の反動が凄いので
何だかんだで虚無レベルのゲーム性なのが継続の要因になっている節がある
流石にUIが古臭くてレスポンスが悪いのは気になるけどね

「やらなくても戻りやすい」ってのは強みよね
FGOは期間が空いてもゲームシステムが大きく変化することは無いわけで

>>37

言ってそれもやれたらやれ程度でやったら劇的に何かが変わる訳でもないしな。

色んなソシャゲのあれこれ見てると結局大多数のソシャゲユーザーは面倒なゲーム性なんて求めてないと思う

今時ゲーム性の高いソシャゲを求めてる人はだいたいアークナイツに吸われていってるから

『ゲーム性が高い』の定義はわからんが、アクション要素が追加されたりして攻略法考えるの上手い人の真似しにくくなったりするゲーム性にされると多分自分は続かなかった
キャラ並べてコマンドカード選んで宝具撃ってという程度の戦略性だから続いてる

FGOの戦略性も割と好きなんだよな
ターン制バトルである程度運も絡むのでアドリブの判断が求められる
ボス戦とか割と楽しんでやってるわ

PvPが無いのがいいと思ってる
数年グラブルやってたけど諸々しんどすぎてFGOに移動したら快適というかかなり楽になった

>>50

普通に楽しんだよなFGОのターン制バトル…ゲーム性が低くて楽しめるならぶっちゃけ自分はその方がいい…

>>47

アークナイツは絵も音楽もシナリオもゲーム性もレベル高いし濃いと思うよ

合わないから止めたけど

ゲーム性が無い/薄いという曖昧な言葉自体が適当にゲームを貶すのにちょうどいいという説もある

ややこしいゲーム性とかじゃなくてこのゲームに求められてるものって自分の推しに対して更に強化出来る拡張性が欲しいとかじゃない？

レベル120的な

正直、最初の最前列が殴られるから順番を考えるとか
タゲ集中落ちでターンを凌ぐとかやってた時はそれなりにゲーム性あったと思う

シナリオって賛否両論になる時点で個人の好みの問題だから一定の質はあるよね
本当に出来の悪いシナリオならほぼ否一色になるし

>>51

グラブルをPVPと捉えてるの、超上位層かよほどの古参じゃないかな正直…

PvP無くて良いっての定期的にバズるけど後続増えないのはやっぱPvPは手軽に稼げるんだろうな

FGOのゲーム部分は言ってしまえば
「勝てるキャラを用意して決まった順番でボタンを押す」に尽きるので
それを払拭するとなるとクソ面倒臭いことになるのが目に見えておる

>>61

アレのマルチは倒される前に一定量のダメージを与えないと報酬が減るから回線速度勝負のPvPだぞ

変にバトルのカロリー高いとストーリー読み進めるのも億劫になるので、メインストーリーの難所以外は割とサクサク進めるようにしていったのは英断
何ならストーリーのみの節を増やしていってワイバーンノルマ減らしていったのはマジで正解

ストーリーの良し悪しは個人の嗜好の問題で済むけど
ゲーム性は大抵の場合ガチャという運か金っていうその時点の個人がどうしようもないものが絡むからなあ

聖杯システムとグランドシステムで低レアだろうが自分の好きなキャラを強化出来て特別に出来るプレイ体験は群を抜いてると思う

>>32

天竺とか凄い非難されてたよ

>>61

初期から7年やってたし古戦場もあったからね…

上位団所属だったからきつかったのもある

>>61

対人やらないグラブルって何やるんだ？

古戦場やらなんやらはXとかで見るんだけどそれ以外でなにやってるのか知らないんだよな

個人的には高頻度でガチャ更新があると激萎えするので
FGOみたいにシーズンごとに1、2体追加で配布もいますくらいが丁度いいや
ヘブバンも楽しかったのに爆速で同じキャラの強化版がぽんぽん追加されて
ストーリーの難易度が高いのもあって続かなかった

イベント特攻キャラとしてストーリーに出てくる既存実装キャラが対象に含まれるの正直割と珍しいと思う
おかげで長らく使ってなかった鯖を周回に採用したりするし

アイドルイベは批の声がでかかっただけで普通に賛の声も多かったよ

周回の効率を上げるために編成パズルをするというのを実は結構ゲーム的に楽しんでる

>>71

fgoと似たようなもんだよ

100万以上課金したけど二部終章でパッタリやらなくなって特に後悔もないな
この前のメイン章は復帰してやったけど…まぁ…やってもやらなくてもいいかな！

>>78

このスキル省略できるか？

ポチ数減らせないか？

宝具時間短いキャラに置き換えられないか？

確定クリティカルで突破出来るか？

とか考えるのちょっと楽しい

まあ、面倒くさいので大体大統領投げてるんだが

>>77

「批の声がある」と「賛の声がない」はマジで別の話だからね

前者を理由に人気を定義すると最悪この世から人気なものなんて存在しないことになる

アクション性のあるソシャゲとかにも手を出したけど、最終的にはストーリーを読むのがメインであるFGO、ブルアカ、スタレに収束したからね
長く続けることを考えたらこのくらいのゲーム性で十分なのよ

何ならスーバニが批判されがちなのもよう分からん
バニヤンが乗っ取られて性格シミュレーションしてる怪物に成り代わってるってだけじゃろあれ
デイビットとかアルトリアアヴァロンも似たようなもんちゃうんか

手っ取り早くガチャ回させるのにはPVPが1番楽だから実装しない選択肢がないんだよな普通

ゲーム性は高くないかもしれんが宝具レベルとか聖杯とかグランドで個人ごとに最強と最適が違うのはゲーム体験としては成功してると思うよ

エンドコンテンツはもっと増やして欲しいんだよな、そこそこやってる人ならもうクラススコアとか推し完全体とか終わってやることない人多いと思う

ゲーム性が高い＝遊ぶカロリーが高い　だからな
アクションしかり戦略シミュレーションしかり
仕事や学業、家事にプライベートに他のソシャゲと掛け持ちで時間取られる中で続けるのはハードル高い

ぶっちゃけ「毎日必ずマリオの1面クリアしてください」とか言われて続けられるやつ何割いるよって話だよな

泥率はともかく戦闘ボロクソ叩かれてるのでモーションとか好きだしいうほどかなぁと思ってたけど最近は周回即ブッパで終わるからわからんね

>>88

ソシャゲだと、下手なやり込み要素は「虚無」「プレイヤーに優しくない」、お金なりで解決できる要素を入れると「集金だ！」と言われるから、バランス調整大変そうではある

>>85

確かイベストでのスーバニがあんまりよくなかった記憶がある

扱いが悪いんじゃないけどシナリオの犠牲になったような…

そもそも「ゲーム性」って何？どうすると高くなるものなの？

毎回
ストーリー面白いなーまあ合わない時もあるけど基本的に好きなの多いぜ
の位置づけでFGO楽しんでたから、ストーリー読んでるの２割という発表でひっくり返った
マジかよ

>>38

ツングースカとかもボロクソ言われてたけどキャラは人気だしな

レイド報酬は美味しかったし

ただまあもうちょっと周回に旨味のあるコンテンツは欲しいなってなる
箱イベとか年に1.2回しかないのに開催期間が普通より短い2週間以下なのは流石に…

>>99

>>100

つまり高ければ高いほど良い、というものではないのだな

俺やだよ毎日気合い入れてプレイしないといけないソシャゲなんて

ソシャゲは毎日ある程度のタスクをこなしてほしがるが（FGOでは毎日クエクリアすると素材チケットもらえるやつ）、それにアクション要求されると疲れるからね
とりあえずいつものルーチンで終わる方が取り掛かりやすいしいくらアクション上手くても何もやりたくない日ってのはある

シナリオとキャラの要素を削ってもある程度人気が出そうならゲーム性が高いと言えるんじゃね
パッと思いつくのはDCGとか
シナリオ付きのソシャゲに求められる要素とは違うと思うが

FGOの真の強みはライブ感だよ
正直シナリオに関しては後発のソシャゲでFGOの名シナリオに匹敵するシナリオ出してるのが沢山あるけど、採集決戦しかり瞬間的な熱量と勢いだけは何にも負けてないと思う

>>105

ギミックが4つくらいあってゲージも3,4本あってその上で最後はお祈りだよ

>>105

HP1000超えの敵旗艦落とさないとゲージ破壊出来ないお祈りゲーですね

シンプルターン性の割にカードチェインとか特攻鯖とか宝具速度ポチ数とかで選択に幅があるし
考えたくないなら狂鯖バフって終わらせられるのなかなかのバランスだと思う
ゲーム性最高！とは思わないけソシャゲの中では面白い方な認識だわ
周回強要するのにロード長いのだけは気になるけど

チームやクランといった要素やランクマとかランキングみたいな対人コンテンツが無くほぼソロゲーなのが良い

>>110

それな

FGOが初ソシャゲなもんでリアフレに誘われてギルド作って陣取り合戦みたいなの試しにやってみたらストレス凄かったよ

キャラ借りられるし最悪編成めちゃくちゃでも借りたキャラパワーでゴリ押しできるの初心者の時は本当にありがたかった

これは悪口ではなく、最近のゲームについていけないおじおばオタクにちょうどいいゲーム性のなさって感じでありがたい

>>112

ファミ通のインタビュー

>>115

まあ実際FGOは年齢層高いらしいしな

エンコンが高難易度ならまだしも周回ゲーならPCでやらせてくれやとはずっと思ってる

最近のソシャゲは3Dオープンワールド主体でスマホアチアチレベルだからFGOくらいが逆に好きなんだよね

>>119

どの媒体の調査でもFGOプレイヤーのボリュームゾーンは10代から30代じゃね

FGOはカロリー高くないみたいな意見あるけど、感覚麻痺してるだけでオートもなしであの周回はめちゃくちゃカロリー高い方では（それが一概に悪いわけではないが）

>>124

戴冠戦無料やってた去年が異例なだけで基本レイドか箱以外で腰据えて周回する必要ないから低い方かなーって感じ

ランキングとかも無いしね

他のソシャゲやっててfgoのデイリーが特別軽いと感じたことはないな、もちろん重くもないけど　オート戦闘ないせいかもしれんが

>>4

システム単純だけど逆にそこが分かりやすさとして利点にもなってる気がする

システム複雑なゲーム3つとか4つとか同時にやりたくないからね

>>41

過去に育てたキャラがそのまま使える安心感はデカイ

無駄に難しい面倒臭い方向でゲーム性出したがるきのこを黙らせられればもっと良くなると思う

ガチ周回するとカロリー高すぎだけど疲弊するほど周回しなくても
なんも置いて行かれないしメインコンテンツも問題ないのが強い

>>108

さすがにソシャゲやって無さすぎ

ゲーム性は最低だ

ぶっちゃけソシャゲにゲーム性なんかいらんのよ
いくら凝っててもゲームそのものに飽きたら離れるし
キャラ性やエロで縛り付けないと

>>132

流石にFGOやってなさすぎ、最低は言い過ぎだわ

コンテンツは増やして高難易度向け（笑）状態の奴を救って欲しい
周回で強いやつが高難易度向けの奴の大半より高難易度で強い環境もなんとかしてやってほしい

>>134

この程度はないと困るっていう最低限のラインはあるんじゃないかと思う

アクションソシャゲの場合ガチャキャラは如何に過去1のバフ持っくるか？既存システムから逸脱した強ムーブできるか？こっちの行動押し付けられるか？でインフレの歯止めがきかないし敵はそれ対策のシステム搭載してプレイフィール悪くなるのが辛い
こっちはultやスキルの倍率が固定でどのキャラも行動回数がほぼ同じと11年同じ規格でやってくれてるから受け入れられれば復帰しやすいくグランドシステムなんかも好み優先にできるからダラダラ続けられてる

周回がエンドコンテンツなこと自体は全然いいんだけど、イベストくらいはフリクエ周回なしでまっすぐ読ませてほしいなと言う気持ちはずっとある

>>140

ホワイトデー系列は大体そんな感じだったけどそれはそれで虚無扱いされたりするから難しいんよなー

ゲームシステム自体は上げる点も無ければオート戦闘が無い以外下げる点もないレベルで微妙に否寄りの無味無臭だからFateのブランド力とufoのアニメときのこのストーリーどれか一つでも欠けてたらサクラ革命(事象)してると思う

ガチャの演出と本編で生き残ったと思う
どっちかゴミなら死んでてもおかしくない

前から思うんだけど、こういうスレで言われる最新のゲーム性のソシャゲってなによ

バトル中心にゲームシステム全般がアレなのはもう慣れたつもりでいたけど
ここ数年のソシャゲやるとアイテム管理とかのUIが綺麗で扱いやすくて愕然とする
個人的にはモンハンnowの素材管理(逆引きで現在必要な個数とか使用先が一発で出る)が大変楽

シナリオとキャラが売りのキャラゲー(主な常設コンテンツは周回)だけど
そもそも育てたいキャラが少ない場合は周回もそんなにしなくて良いから世間のキャラ性能評とも無縁だったりする

他ゲで凝ったのやっててガッツリやりたい時はそっちだけどこっちは基地入れ替えとかやらなくていいし操作といっても林檎使わない限り3周くらいしか触んなくていいから一日のうち虚無の時は思ったより手間かからん方だなと

個人的な意見だがFGOは虚無期間があるの嬉しい
立て続けにイベント開催されると正直辛い年になってきたから

>>150

ピュアプリ・マナプリ交換品と配布アイテムだけで事足りたりするよね……

イベント期間とメインシナリオ更新時以外はログボさえ貰わなくなったけどヌルく続けるにはこれでええ

追加強化要素も範囲が広くてストーリー進めてないとやれないクラススコアと逆に範囲がクッッッソ狭くてリソースもヤバい120完全体なのも割と好き
コインは反省して欲しいが

バトルシステムはスパゲティコード過ぎて手が入れられないのでしゃーないって話だけど
新たに作って実装したエンドコンテンツのはずのクラススコアがイマイチだったのはどういう……

>>156

まさか全クラス共通でブッパするとは思わんかった

ここでもXでもあんまり騒がれた記憶ないけどアレはちょっと引いた

つってもクラスごとに変に弄るよりは全クラス共通に底上げするデザインなのは間違ってないと思うけどな

>>4

当時は『無課金は無理のない課金』だの『家賃まで』が主流だったとこに時間かけりゃなんとかなるのは眩しかったんだよな…

今みたいな膨大な盤じゃなくて半分のボリュームで良いからせめて三騎/四騎/EXの3種味付け変えた方が丸かったと思う

十数種まで増えたクラスごとに良い感じのハイエンドスキルツリー企画出来るのは他の一流ゲーム企業でも厳しい物がある
いやまぁ同じ味かよ！とはなるけどね

キャラを育ててすることがキャラを育てるための素材周回というのはどうなんだ…？とは割と思ってる

クラススコアの塩味はグランドスコアでわりとまぁリベンジ出来た感はある

バトルはもういいから素材アイテム管理とシナリオリプレイ機能まで終わってるのをどうにかして欲しい

バトルの爽快感とか戦略とかゲーム性高められても毎回ついていくのが億劫になって期間を区切られる据え置きでいいなーってなるから今のfgoは続けられてる
リアルが忙しいとイベントストーリーはスキップするけども…

FGOユーザーはあまり他のFateをプレイしないことから分かるように
そもそもスマホゲーというのは他の媒体と比べて客層が特殊すぎるのだな
それに今の環境に慣れた人がプレイしているのだから当たり前なんだけど
もう「FGOはもっとクオリティを上げて欲しい」と思うような人はプレイをやめているのよ

>>166

まさか10年やってもここまで「FGO以外の作品に興味ない」が多数派のままだとは思ってなかったな

関連作品を追う事への腰の重さがすごすぎる

>>170

パズドラと同じノリでガチャ回してるわけなんだよね

パズドラは昔だと「絵」「性能」でキャラとしてはほぼ全部だった（最近でもストーリーらしいストーリーが言うほどあるわけでもないけど）

>>164

シナリオが売りの一つのハズなんだけどあのマテリアルからの再生機能がお粗末すぎてなぁ……

>>167

言うほどFGO以外の作品への導線がFGO内に有ったかと言うとだいぶ怪しいと思う

>>167

俺の推しFGO以外に出る見込みないしなあ

>>167

アニメ作品すら観てない人いるもんな

>>167

だってそもそもロクに完結しないでエタってる作品多いし……

十年経っても最終巻が出ないシリーズを買えってだいぶハードル高いよ

>>177

なんでそんなトロの部分であるシナリオ読みたくないの

ある程度ガチャ回して育成しとけばストーリー読むのに困らない程度のゲーム性だからこそ、オレみたいなライト層もついてけてるのはある

言うて推しが少数な場合メインシナリオイベントシナリオ通して推しが出る推しが関わる部分って極僅かだろうしスキップしたところで大した問題は無さそう

シナリオ再読機能が弱すぎて調べ物するにも普通にyoutubeの転載見るほうが楽なんだよな……

>>167

前々から思ってたけどこういうFGOやってるくせに関連作品見てないのは悪いことみたいに言ってるやつすげー気持ち悪いわ

頻繁にエタる割に新しい作品新しい連載は結構増えるから追わない人増えるのも無理ないと思う……