【お気持ち】今の先生の扱い

嫌いじゃないし大人としての生徒への言葉とかアドバイスはむしろ好きなんだけど

それはそれとして活躍少なすぎない？
デカグラマトン編はアリス・ケイが実質主人公とはいえマジでかっこいい！ってなるシーンがなさすぎたし今回のイベストも空気というか最近同行はしてるけどしてるだけで問題の解決は生徒間で完結してる事多くない？

2章も今のところ面白くて好きなんだしオーウェルはあのゲマトリアと一時休戦ってのはワクワクするけどやっぱ敵の悪い大人であるゲマトリアとそんな連中に対しては容赦なく大人のカードで何とかする先生の構図は好きだったからそれまたしばらく見れなさそうなのがなぁ…
ゲヘナ編は楽しみだけどまた先生の活躍はなさそうなのが残念です
それともワンチャン雷帝がベアおばみたいに悪い大人枠として敵になるか？って思ったけどなさそうな気がするし

みんなは今の先生の出番とかそこらへんどう思う？

大人の情けないところを見に来た訳じゃないんだって意見もめちゃくちゃわかるが
もっと苦しむ姿を見たい
あとできればその章内で一旦のでもいいから結論を出してほしい

あいつ一人で良いんじゃないかなまでは流石にいいけど先生が物語のキー２なって解決ぐらいは見たいかな、もはや反応見るための置物だし。

いうほど以前は単体での活躍あったか？
カルバノグみたいに生徒とお話してどうこうが多い気がする
デカグラも同じ

若もんかオッサンかで回答分かれるだろなぁコレ

>>4

エデン・最終編・あとアビドス3章

この三つはなんだかんだ生徒だけでは足りない不足というか敵の奥の手とかアリウス助けた後に犠牲になりかけてたミカを大人のカードで何とかする流れは素直に先生がいないと完全なハッピーエンドにはならなかった感があって好き

アビドス3章も話自体は色々言われるけど散々手を焼かされた地下ちゃんの奥の手のセトを制約解除決戦で何とかしたのは普通に主人公してて好き

てか大人のカード何年出番ないんだよ！！

スペクテイターとして必要なのはわかるけどもそこに存在することで先生の言動とかキャラに矛盾するようなことになるぐらいならいないでいい

んなこといってもイベストでは先生がでしゃばらないストーリーが好評なわけだし

主役は先生じゃなくて生徒達だから…
マイユニットが出しゃばりまくってもちょっとな

>>8

でしゃばらないなら出ないなりにミレニアムイベントみたいに裏方に徹して実は裏で準備進めてました！って方が好きなんだよな

今回みたいにその場にいたけど特に何もしてないなら最後に救助に来るとかでいいんだよな

というか便利屋漫画の便利屋先生ぐらいの困った時に頼りに行ったら何とかする手筈を整えてくれるくらいの出番が丁度いいのかもしれん

動物（ペットとか）に愛着があるとして、
自分も動物化してそこに挟まりたいか、
ひたすらに第三者視点で愛でていたいかの違いというか

別に先生がいなくても生徒同士の力で問題を解決できるようになってるのなら自分は嬉しいけどね
一人の大人に依存しまくってるような子どもが大勢ってなんだか不健全な社会のようにも見える

なんだかんだで先生が関わる描写入れてくれてるから好き

カヤや金会長の話になると先生（というかシャーレ）がやり玉に挙がりそうだし別の意味で目立つかな

先生関連で変に理想を持ってると楽しめなくなるから何も考えない

眠たい綺麗事ほざいてなきゃそれでいいよ

>>10

普通にイロハのメンケアと今まで掘り下げなかった万魔殿メンバーへの過去への掘り下げ役として必要だったろ？

先生いないとサツキやチアキへ質問する人いなくなるぞ

救助に来るとかそれこそ別にオデュッセイアとかで代替できるしいらん

万魔殿の旅行についていける部外者とか先生しかいないし

先生しかできないことやってくれればいよアビドス2章みたいに　いや違うな、そこまで求めてない
単独行動して欲しいんだな先生自身の判断で
なんとなくそこにいて定期的に生徒がデレるだけの存在なら別にいらない

俺は先生＝自分派だからちょっとでも描写があるなら余裕でイケる

>>17

むしろ現実を理解してむずかしいとわかっていても眠たい綺麗事を肯定してくれるのが先生では！？

>>17

ハーレム主人公に感情移入するの恥ずかしいって思ってそう

自分の考えと並列で比べてる方がよっぽどイタい事に気付いて無さそう

本編の超シリアスモードの時ならともかく今回のイベストのようなノリに先生の活躍もクソもあるかいな

具体的な活躍でいえばアビドス2章行動の指針としてはカルバノグ2章が理想、ミヤコと話して本心を開かせるっていう
そこに行くまでが長かったらデカグラの途中みたいにそこに存在してるだけでたまにジョークとデレ挟んで設定だけ指揮して活躍してるみたいなことになる

言ってることは頭お花畑の綺麗事ではあるんだけどそれを色々経験してきた大人が言ってるのが良いのよ
あとシンプルに仕方ないからと常に犠牲を受け入れる姿勢の先生は嫌だろ

イベストは空気でいいからせめてメインは活躍してほしい派

>>27

プレ先「わかる」

バカイベであればあるほどカズマとかビュティポジションに回って欲しいんだけどな

内容が変わっただけで活躍はしてるだろ
キヴォトスの全戦力ぶつけても勝てないであろうデカグラマトンに勝てたのは先生が人間としての在り方を見せて
アイン・ソフ・オウルや預言者を味方に付けたからだぞ

綺麗事言うのはいいけど先生は自分の選択がアリスの可能性喪失に繋がったことから目を背けるなよ
状況としては白ガキが自壊することに繋がったことデカグラマトンと変わらねぇぞ
口から吐いた綺麗事に対して自分自身も反してしまった時にちゃんと向き合える大人じゃないなら生徒メインの置物でいいよ

Code:BOXとかいう先生の扱いの最適解

話のスケールの大きさはあれど
なんだかんだ今でも面白かったって声が大きいのがエデン・最終編の二つなのを考えるとやっぱ先生というか主人公のわかりやすい活躍のあるなしは大きいと思う

>>35

セーフティネット的な役割がいい感じだよね

でしゃばらなければいいよ

>>33

言いたい事はわかるけどそれは『先生の活躍』じゃなくて先生の姿に感化された『白ガキや預言者の活躍』であって先生が活躍した！って印象はあんまり感じないんよ

>>38

イベストはそうだけどメインはむしろもうちょい最終編までくらいにはでしゃばってくれ！！

>>10

今回のも好きだけどな

カズサとレイサの因縁があったカズサのイベントみたいにイロハの話聞き役してたりそういう一歩引いて本人らで解決するのを見守ってる静観ポジションみたいな感じ

置物と揶揄されるのもわからんでもないけど

先生が苦しんだり活躍ができない分にはまだいいんだけど、その過程で生徒が傷ついていくのがほんとに嫌
何のためにいるねんお前てなる

先生が出張ると先生の信念に背くのがなぁ

>>39

神の力による救済を拒んでバッドエンドでも人間としての生き方を望むって物語で

大人のカードというチートが何の役にも立たないような相手に人間性で味方に付けた連中と一緒に立ち向かうって展開でその感想ならもう現状の方向性合ってないんじゃねとしか言えんな

先生にはこれからも苦しんでほしい
ライナーに向ける感情に近い

>>44

>大人のカードというチートが何の役にも立たないような相手

じゃあその使って負けるところをやれや！！

全カットであっさり負けたのは描写としては嫌いじゃないけどせめて争うところをちゃんと見せてからの土下座なら打てる手がなくなっても生徒を助けようとする描写として受け入れやすかったけどそれないと理屈でわかっても感情は不自然なんだよ！！

苦戦するなって言ってるんじゃなくて負けるなら負けるなりに全部出し切って勝とうとして無理だったところを見せろよ！！！

デカグラマトン編は面白くなかったって言ったら嘘になるし盛り上がったのは間違い無いけど最終編とかに比べるとあのシーン良かったねーってなる部分が少ないのが答えだと思う
てか運営のゴタゴタや都合はあれど
数年かけてやって待たせて途中で情けない部分も見せてでその結果が『戦ったけど負けてそれでも諦めず生徒を生かそうとする姿に感銘を受けた元敵の自己犠牲で逆転』でわかりやすく活躍してくれなかったのはまあモヤるでしょ

>>53

そういう思いにこたえて単独ブラックマーケット突撃を……

ストーリーの戦闘描写なんて立ち絵での紙芝居しかやらないのに
何やっても通じなくてボロ負けしましたなんてダラダラ見せられるより
あの呆気ない描写の方が敵の圧倒的な格が伝わって好みだわ

ちょっと違うかもだが今のブルアカってエンドゲームの後のMCUと同じ感覚がちょっとあるんだよなぁ

単品で見たら悪く無いし好きなんだけどそれ止まりで面白かった！また見返そう！ってなる話がないし
基本が面白かった過去の話で生まれた負債の解決というか
マイナスからゼロに戻す話が多いからプラスの要素が少ないしわかりやすい活躍も弱いから熱くなり辛い

熱くなれたシーンどこだった？って聞かれても預言者が味方になったところとあとはナグサvsアヤメのとこくらいしかないんだよね
そこに先生の活躍が一つも思い浮かばないのはちょっとどうなん？とは思う

>>56

百花繚乱編は

最初に花鳥風月部に追い込まれて

その後逆転するって逆転劇がしっかりしてて面白かったと思う

ニヤの描いた絵図がシュロに寄り添ってたのもあって

ユカリに声をかけたりシュロを庇ったり先生の動きは少なめではあるけどピンポイントを突いてた印象

>>46

俺はむしろ全カットこそ「プレイヤーの想像の埒外に至るまでキャラクターが全力を尽くしてなお負けた」可能性を持つ描写になってていいと思うんだけど

下手に描写しちゃうと絶対「こういう手もあったはず！」って騒ぐやつ出ると思うし

まああんたがそう感じたっていうのをこれで覆せるかは知らんし感じ方は人それぞれだろうが

居てもいなくても変わらない置き物になるなら、居る時はしっかり活躍して、居ない時は居ないではっきり分けてくれ。

デカグラマトン編は単純な力だけじゃ天地ひっくり返っても勝てなかったのが寄り添いの姿勢を見せ続けた事で奇跡的に勝てたって話なので
テンポや描写の仕方は兎も角テーマはそこまで間違ってないと思うんだ

>>65

反論されたものに『それは例外である』として除外する論法の一つ。

A 「スコットランド人はお粥に砂糖を入れない」

B: 「スコットランド人の叔父は粥に砂糖を入れていたよ」

A: 「それは間違ったスコットランド人だ。真のスコットランド人はお粥に砂糖を入れない」

ダアトvsネオアバンギャルドくんのシーンと最強一角ライオンのシーンとアヤメナグサバトルのどれが良かったかについてはそもそも個人の好みだと思う個人の意見だけど

先生という立場が特殊だから少しでも調整ミスると過剰にも空気にもなりそうだから難しいよな
個人的にはメインは過剰になってもいいから活躍欲しいな

>>66

完結迄の更新の長さに不満なのは分かる...PV6を見せたタイミングの早さもあるし

>>70

それは流石に極端すぎると思う

EXPOみたく来てるけどその場にいない、他の生徒の方行ってるみたいのでもいいよな

あんまりにも物理的にピンチになる展開多いせいでお前もう後ろにいろよってなる
その役に立たないバリアを信じるな

大半の読み手が思ってることを書いたら即消されるのが目に見えてるスレなんてある意味ないよね
コミュニティとして成り立ってるのかすら非常に怪しい
ブルアカ界隈はそんな場所が多すぎる

>>35

言うてexpoの扱いでも結局ヘイト買ってたし無理だろ(それに関しては情報機密でやってんのに許可なくリークしてるネルもアレだと思うが)

もっとカッコいい活躍が見たいのは分かるしそれはそれとして先生に出来る事なんてタカが知れてる以上出来る範囲で活躍してくれれば十分かなって気持ちもある
自分としては百花繚乱編位の塩梅が好き

>>77

リオはネルだけは信じて頼ったのに、速攻先生にチクったの黙っていながらリオに秘密主義やめろって責め立てるのはシナリオライターどうかしていた

先生の設定が何も決まってないせいでキャラも活躍もブレブレになるのが問題
ダンブルドアもダースベイダーも正体不明は最初だけで話が進むにつれてキャラがはっきりしてきただろ、運営はいい加減先生のキャラを固めてくれ

>>82

ナニソレ？

誰の力も借りずに自分達だけで！よりは
借りられる力は借りた方が良いと思うんだけど
EXPO崩壊が一番避けなきゃいけない結果だし

生徒が見たいんであって、先生がみたいわけじゃない
普段は後方保護者顔していざという時に動けばそれでいい

>>84

別に先生に言う事自体は問題ない、それをリオと共有しなかったのが問題

よく考えたらリオとセイアに情報共有しない理由ないもんな

EXPOとかリオに説教したネルがしれっと先生とつながってるってやつだからな
そもそもEXPOのツッコミどころはナギサにセイアまかされたよね？って部分がでかいのだが

>>81

これ

せめて性別は男固定にしてもええんじゃないかと思うわ

配慮が却って物語の枷になってる

>>93

てかコミカライズもアニメも男だし、男前提で話してるやつ多すぎるし男でよかったんじゃないかと思う

女先生ならパンツスーツの似合う女子大生みたいな先生にしてほしい

別に活躍しないならしないでいいけど絶大に生徒から指示受ける割にあんなんだから違和感がすごくなる

生徒対生徒の展開になると先生が浮くなあって思うときはある
先生がキヴォトスに来る前の、先生とは関係ない因縁で争ってると特に

>>98

あそこで先生挿むのはそれこそ出しゃばりだし、リオもさらに不貞腐れるだろうしね

だったら最後まで出てくるなよって言う人はマジでスト読んでないと思われるから無視で…

>>99

一応募金とかはしてるから福祉も手助けはするけどメインの仕事じゃ無いって感じじゃない？

>>96

支持という名の権力は連邦生徒会周りでやってくれんかな

先生の非権力者志向と実態は整理したほうが良い気がする

>>100

その「リオは不貞腐れるだろうから言わない」とリオの「どうせわかって貰えないから話さない」は何が違うの？

>>105

気遣いでの秘密と諦めからの黙秘はまた別では…？

>>76

どこに行っても消されるようなことを書くからじゃねぇかな

>>106

(どうせこいつ不貞腐れるな)が諦めと違うとは全く思えないけど

・直接戦闘しない指揮官ポジを自覚して安全圏から指揮をする
・立場のデカさを自覚して出向きの際は護衛を付けるor代わりに生徒に行かせる

これをやるだけでもプレイヤー目線の不快要素はだいぶ減るんじゃない？
カイのミニストでもブラマの偵察なんて先生が行くもんじゃないだろって連邦モブにもカイにも言われてたじゃん

>>105

んなこと言ったら先生に限らず付き合いの長いネルでさえ言葉選びまくってるけどそれも同じ事だと…？

>>111

それをしたら今度は安全圏に引きこもって生徒に戦わせるクズとか教師のくせに生徒に守られてて草とか生徒をパシらせる教師とかの評価になりそう

叩くタイプはなんでも叩くからな……

>>112

言葉選ぶのと勝手に相手の反応を自分のものさしで決めつけてコミュニケーションを省略するのは天地の差があるだろ

後者はリオがやってる事と何も変わらない

>>116

いや同じだろ、言い方の問題で

結局ネルもリオ信じてない隠してやってましたーは変わらんと思うのだが
不義理といえば不義理だろ

言葉のニュアンスの落差が酷い…

まあリオは『ほんとは周りに頼った方がうまく物事進むけど私の言ってる事信じてくれないし手を貸してくれるかもわからないし…』で頼った方がいいのに秘密にしてるのと
ネルの『とりあえず先生や仲間にいざって時の備えしといてほしいけどこれリオに行ったら反対されるか不貞腐れるな…黙ってやっとくか！』で伝えても面倒にしかならないのがわかってて秘密にしてるのは同じようでちょっと違うと思う

結局隠してたのは変わらんのよね

何ならあの辺りネルの独断だったから先生に覚られないようにってしっかり言い含めてるだろうし先生責めるのはちょっと違うわね

結論、結局のところどっちもどっち

とりあえず先生はお前いたの！？ってなりそうになる程存在感なくすのをやめろ
特に行動しないからいきなり出てくるとびっくりする

>>127

そりゃ各人求めるもの違うし

言うほど虚弱体質のせいでピンチになる展開あったっけ
シッテムの箱もなんだかんだ力の使いすぎでアロナが動けない時以外はちゃんと働いてるし
不良やら何やらに襲われるのはもう体質関係ないし

そこら辺意識して突いてきたのはアロハ理事(理事じゃないけど)くらいだった気がする

>>132

対話とかで済めばいいけど(多分無理☆)、ヒナが出張るようなのが出てくるとなると先生には大人しくしててもらいたいわ…

真面目な話、生徒達を目当てにブルアカやってる身からすると別に先生の出番は目線くらいでしかいらないんだよな

ブルアカって結構問題児がいる都合上、なにかやらかしを抱えててそれを秘密にしてる生徒とそれによって被害をこうむった生徒とかも出てくるじゃん。単純に生徒同士のやりとりだとしたら隠してるから知らないだけなんだなってなるんだけど、その内容を知ってる先生が問題行為を黙って被害者にも内緒で云々みたいなそれどうなの？ポイントとかも生じるし
必要な時はあるんだけど生徒達っていう同じ視線同士での話に先生・大人っていうひとつ上の視線から入ってこられると疑問符だから上の立場の相手だけして生徒達の視線の話にはそこまで入ってこないで欲しい

>>137

海外と日本で描写が違うなんて今まで幾らでもあったんだからアテにしないでいい

ナギサのパラノイア云々と同じ

>>139

アカリとホテル泊まったりするしな

百合展開では興奮出来ないから先生は必要

>>140

それもあったなぁ……いやアカンやろ

上でも言われてるナギサに対する発言同様、英語圏向けのローカライズみたいなもん

英語版は自販機に「私に挑むなら大人のカードやシッテムの箱の全ての力を投入しろよ？」と忠告されたんだけど
結局使わなかったらしくて「忠告してやったのに何で無視したんだよ！？」ってキレられたって流れ

日本版と韓国版では自販機は同じ忠告してるけど
自販機がキレたセリフが「私と戦ったら負けるぞって言ったのに何で戦ってんの？」的な煽りになってる

>>144

それたぶん誤訳というか

『私と戦うの？お前ら勝てないよ？それでも戦うならなら全部の力使えよ？』

↓負ける

『(私と戦っても負けるって言ったのに)なんで忠告無視したの？』

って感じじゃ無い？

いやどんな文章なのか読んで無いからわからんけど

>>150

海外のサイトに行くと英語版のテキスト全文読めることを教える（シャンクス略）

>>115

すみません、それは今でも言われてるんです

指揮官系主人公はすべからく言われるんです

>>115

>>155

というかエデン4章でベアおばから遠回しにお前も私と同じで生徒にやらせて自分は偉そうにふんぞり返ってるだけじゃんと言われてる

>>158

そうだったんだ…

>>157

そう考えるとプリコネの騎士くんってすごい絶妙なバランスで主人公として成り立ってるんだなと思った

>>161

アイツは指揮官っつーかグラブルの主人公に近しい

ぶっちゃけ先生が大人である必要性を感じる展開がぜんぜんないってのも違和感抱く一因じゃないかね？
アビドスでの黒服とのやり取りも別に先生が大人である必要はなかったトンチだし

言っちゃアレだけど、運営が先生の立場を定めるのを少し後回しにしてる感ある
2年以上放置プレイされたあと唐突に重労働させられてるFOX小隊とかと同じような感覚

>>167

連邦生徒会編の時系列的に、本当は対策委員会編3章後にやる予定だったんじゃねって感じはひしひしとシナリオ読んでて思うんだよね

たぶんあれもKV騒動の煽り受けて二の次、三の次にされて今になっちゃったって感じじゃない？

>>156

言われてたっけ…？

お前は私と同じで生徒を救うも使うも自由な救世主の如き力があるでしょう？みたいに言われて私は全てを救う力なんかないただ忘れられて苦しむ生徒に寄り添うだけだよみたいな事言ってただけじゃない？

てかこの頃の先生はどこまで世界の秘密知ってるのか底知れない感じがあったのが今の先生は基本キヴォトスの事なーんにもしらん って感じが強くなってる気がする

山海の時のハゲはわりとよかった気がする
今回はシチュが悪いわ遭難したら即探されるでしょって思ってしまうまだし

>>170

対策委員会編が出来がいい…？

デカグラマトン編ならゲーム開発部を呼ぶ時にリオ任せにせずその役割を買って出て、その後の苦しむ流れは地味ながら重要な描写だったように感じる
生徒に負いきれない重荷を背負わせまいとしていると見るべきか

だいぼうけん先生は体鍛えて弱点を克服、普段は後ろで黙って見守り
生徒が危険になったら即座に動くという
かなり理想的なムーブしてる

なぜギャグスピンオフで……？

いざという時にケツ拭く力もない奴が無責任に吐く「責任」って言葉になんの価値もないことがデカグラ編でわかったからね

>>182

うおw

ちょっと先生悪く言われたらここまで効くんだから今の扱いは失敗と言って差し支えないかもね

>>187

いい歳こいてフィクションのアンチなんかして恥ずかしくないの？

>>185

先生みたいに情けなく土下座してくるわ…

土下座シーンが効いてるやつ多かったもんな
先生みたいにはなれないわ…とか言っておいてなんやかんや自己投影してるやつ多かったんかな

>>180

それはデカグラマトンと向き合う前のゲーム開発部を危険な場所へと引き入れてしまう時の葛藤じゃない？

実際のデカグラマトンとの問答では｢何でも何とかできる力｣を否定してたわけだし

追い詰められた時の弱音のようなものだと解釈してたけど

なに？今の先生アンチって土下座ガーが主流なの？

先生が土下座した、という本編の描写を言うだけでアンチ？煮詰まってんねー
それとも記憶改竄して土下座は無かったことになってるのかな？

責任取れないなら責任なんて口にするなってこった