ふたばフォレスト

修復に１０年もかけながら地震対策はしてなかったのか

>修復に１０年もかけながら地震対策はしてなかったのか
してるが

>>修復に１０年もかけながら地震対策はしてなかったのか
>してるが
またやり直しだな

ここは修復してないし

何度でも蘇るさ

また１０年仕事があると考えよう

つまり地震対策して防御力を現代に通用するくらいにしたウルトラスーパーデラックスアルティメット熊本城を作らないといけないんだな

石垣っつってもお堀のとこだろ？

ギリギリたもってたやつ全壊したの？

賽の河原かな

前の石垣は上の建物残して一部崩落だから面倒なことになってたな

>また１０年仕事があると考えよう
多分一生かかる

熊本城は地球さんに対してキレていいぞ

石垣は全体で重量をかけて支える事で強固になるものなので修復の為に歯抜けになってるとものすごく脆い

>ギリギリたもってたやつ全壊したの？
震度7x3回で一部壊れた

もう更地にしろ

>また１０年仕事があると考えよう
10年引き延ばしてたのそれ目的だろ麻生の膝下だし

縦揺れに強い石垣の研究が急がれる

しゃーないが普及工事に毎年ウン十億円も金つかってて
これだからなかなか厳しいだろうな
やらないって訳にもいかんだろうが

マリポーサが思い出される

多少の対策貫通する揺れが来たらどうしようもない
高速だってそう

更地にしろよ

やっぱ土の城よ

>更地にしろよ
修復するのにかかる金で恵まれない子供たちを救った方がはるかにいい

修復完了してなかったからな
ちゃんと耐震基準守った現代の建物でも建築中に震度7が来れば壊れるだろう

>工事に毎年ウン十億円も金つかって
ちょっと検索したけど金ジャブジャブだな
地域のシンボルだから無かった事にもできないんだろうが
大変だなあとしか

福岡の副首都消えたね

落城スレ

>賽の河原かな
最高の公共事業だな

>>工事に毎年ウン十億円も金つかって
>ちょっと検索したけど金ジャブジャブだな
>地域のシンボルだから無かった事にもできないんだろうが
正直長い目で見ればそれ以上の経済効果もあるしな

石垣ってだめだな

>石垣ってだめだな
それ言い出したら建築って駄目だなとか
形あるものって駄目だな
になるわ

割れ残り断層まだあります

>ID:2tidFbIw
>ほんま草

熊本県民は税金が湯水のごとく熊本城に吸われてるのなんとも思わないのか

築67年の天守もそろそろ建て替え時だろ

>熊本県民は税金が湯水のごとく熊本城に吸われてるのなんとも思わないのか
五輪や万博に何十倍も吸われるよりましだろ
こっちは何に金を使ったか分かるし

>それ言い出したら建築って駄目だなとか
>形あるものって駄目だな
>になるわ
阪神淡路大震災以降建築法が改正されて震度7に耐えられないと違法建築って言うとんでもない法律になってるんで
法改正後の建物は東日本大震災の時も全然壊れてないぞ

>熊本県民は税金が湯水のごとく熊本城に吸われてるのなんとも思わないのか
大した地場産業ないし熊本城が観光客呼んで税収に繋がるんだから治ってくれないと困るんだよ

>「礼拝を冒涜したオマイラにアッラーが鉄槌を下されたのだ」
許可したので加藤清正の罰が当たったんじゃないか？

工事現場の観光名所だろ

>熊本県民は税金が湯水のごとく熊本城に吸われてるのなんとも思わないのか
地産地消でいいじゃない
使われた金は地元で回るし

復興城主、寄付、クラファンで100億くらい集めてるからな
また被災したから30億くらいゲットよ

>復興城主、寄付、クラファンで100億くらい集めてるからな
>また被災したから30億くらいゲットよ
寄付した際に屋根瓦に名前書いて後世に残る系は面白いな
お寺やお城でたまにやっている

>地産地消でいいじゃない
どころか国からも金引っ張ってるだろ

>寄付した際に屋根瓦に名前書いて後世に残る系は面白いな
>お寺やお城でたまにやっている
知事の悪口残したい

>>寄付した際に屋根瓦に名前書いて後世に残る系は面白いな
>>お寺やお城でたまにやっている
>知事の悪口残したい
自分の地元の知事と市長でもやりたい

日本のサグラダファミリア
横浜駅、新宿駅、熊本城

石工の修行場

七転び八起きだからあと4回は崩れる

攻め落とすなら今や

積み上げては崩される
ここは地獄の賽の河原か？

>震度7x3回で一部壊れた
熊本城のあたりは5か6だよ

>>震度7x3回で一部壊れた
>熊本城のあたりは5か6だよ
「イオンモール熊本」のある嘉島町は最大震度6強か　熊本市や甲佐町などでも震度7と推定　気象庁https://news.yahoo.co.jp/articles/c8361d77717cf7eb4617c7963c833a1f56c54f15

またパズルの様に積み上げる作業が
前の地震で崩れた時に石垣の石に番号を振ってあるから多少は時間短縮にはなるらしい

ぬーん

>No.1424529382
熊本城　熊本市中央区本丸

【中継】震度5強の熊本市中央区 中心部ではゆがんだ看板やがれき落下 休業している店舗も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e84af9722f45d31d2fb82202be505f5fb4fa7f15

もう一回遊べるドン！

俺を熊本城の復旧責任者にしてくれたら
一番最初に石を積んだ会社にボーナスやるとか言って速攻で直せさせれるよ

>俺を熊本城の復旧責任者にしてくれたら
>一番最初に石を積んだ会社にボーナスやるとか言って速攻で直せさせれるよ
秀吉方式は土塀くらいならいいが込み入った建築になると手抜き速成になりそうでな

熊本城の修復は当然として、そろそろ地震で倒壊した家の敷地を国が買って道路事情を改善してみてはどうか
もうやってるかも知れないけど

>熊本県民は税金が湯水のごとく熊本城に吸われてるのなんとも思わないのか
観光資源なので税金を使われても関連する税収が上回る
税金ってのはなんでもかんでも死に金無駄金になるわけではないのだよ

熊本城に注入するぐらいなら京阪神に投げた方が遥かに費用対効果高いな

>1785310809394.jpg
二の丸公園は礼拝する場所では無いので蹴飛ばせ

観光名所も何もないどこぞの一本松よりはよっぽど復興の象徴にはなると思うよ
観光名所としても絶対に費用対効果があるからな

もう石垣は表だけにして中ガッチガチに耐震構造にしとけばいいのに
もうやってたらすまんが

とにかく外観よりさっさと直した方がいいな
また10年後に来るかもしれんし

元々の完全復旧予定が2050年代とかなんだろ？
これで何年伸びるのかな

震度の判定は時間経過で結構変わるからね

もう石畳止めて石風のモルタル造形にしろよ

>もう石畳止めて石風のモルタル造形にしろよ
それだと文化財としての伝承・継承の意味がない
経済的合理性だけが価値ではないのだ

尾田くん支援おかわりまだ？

度重なる地震は無駄なことはやめろという啓示だぞ
素直に従え

>それだと文化財としての伝承・継承の意味がない
>経済的合理性だけが価値ではないのだ
じゃあ県民の人は寄付がんばってもろて…

>金沢県民は能登震災復興税金が湯水のごとく金沢城再建に吸われてるのなんとも思わないのか

>それだと文化財としての伝承・継承の意味がない
>経済的合理性だけが価値ではないのだ
時間かかるとまた復旧する前に崩れるぞ
賽の河原やるなら話は別だが

加藤清正が免震ゴムを熊本城に使わなかったのが悪い

賽の河原で公金ちゅーちゅー
熊本県民は卑しかね

熊本城建てた清正自身は経済合理性の塊だったけどな
熊本城の石垣には他の近世城郭の石垣と同様、
多くの転用石が使われている
だから比較的短期間であれだけの巨城を建築できたわけで
石垣の修復に何十年も掛けるつもりなのを見たら困惑するだろう

保科正之「まるで成長していない…」

もう地震の活動期に入ったらしいからな…
解体してしまうのもひとつではある気がする

地震>熊本城>西郷隆盛

>ちょっと検索したけど金ジャブジャブだな
広島城が木造再建で200億くらいの試算なのに金かかりすぎじゃない？

震度5でこんなになるんだ
脆い城だのう

>熊本城建てた清正自身は経済合理性の塊だったけどな
>熊本城の石垣には他の近世城郭の石垣と同様、
>多くの転用石が使われている
>だから比較的短期間であれだけの巨城を建築できたわけで
>石垣の修復に何十年も掛けるつもりなのを見たら困惑するだろう
今は防衛施設ではなく文化財で観光資源なんだぞ

>石垣の修復に何十年も掛けるつもりなのを見たら困惑するだろう
清正公が積んだのと全く同じに積むという縛りがあるからな

賽の河原

増税すればいいじゃん城に使うんだから
どんどん石積んでこうぜ

コンクリート城でも観光客くるんだから
保存できる箇所は保存して後はモルタルでいいだろう…

熊本城石積大臣に就職すれば一生食いっぱぐれないじゃん
いいなあ

谷将軍が立てこもる予定でもあるのかよ

とりあえずこれに税金注ぎ込まなくてどうするんだ
消費税減税などと言う非国民仕草はノーサンキュー

>保存できる箇所は保存して後はモルタルでいいだろう…
もうやった
今回はモルタルとの境目の荷重がかかってない所が崩壊した

いいや石垣だけは崩壊前の状態をミリ単位まで完全再現させてもらう（再建費割増ドン

>だから比較的短期間であれだけの巨城を建築できたわけで
清正が作ったのは中枢部分で巨大化したのは細川
加藤時代も急いでつくったせいかそこかしこが破損してたので（破損しやすいのは熊本城に限らないが）
建造以来ずっと工事しっぱなしなのが熊本城

石垣の中って砂だったのか
全部石でできているかと

>コンクリート城でも観光客くるんだから
>保存できる箇所は保存して後はモルタルでいいだろう…
木造の方が来る
知識も教養もないとしあきがレスしていてため息が出る

>石垣の中って砂だったのか
と言うか土砂で作った盛り土が流れ出さないようにする為の補強が石垣だ

賽の河原の石みたいだな

>今は防衛施設ではなく文化財で観光資源なんだぞ
清正と全く同じ配列で石を組むことで
何百億円と掛かる修繕費用に見合うだけ
文化財や観光資源の価値を高めることができるのか疑問だが
現存する櫓は重文だけど石垣はどういう扱いでもないし
そもそも復元やるなら天守閣復元すれば？

>知識も教養もないとしあきがレスしていてため息が出る
こういう知恵遅れが税金チューチューしてる方が溜息出る

こんなに早くまた熊本で7クラスの震災があるとは皆思わなかっただろうし酷いよねカミサマ

メンテにも金かかる上
地震の度にまた直すことになるんか

熊本で地震と聞いて最初に思ったのが熊本城どうなったで
石垣崩壊したと聞いてまたかよ！って笑えないけど笑ってしまった
石垣も今の技術で組んだらもっと強くなるんだろうけど復元しないと価値がないからな…

またワンピの像が増えるのか…

>またワンピの像が増えるのか…
ワンピ城だな
ニカでも天守に置いとけ

としあき飽きるの早い
熊本じゃ1日で消費してしまう
神奈川は高望みとしてせめて名古屋あたりならもう少し盛り上がったのに

地震が起きても復元しやすいように作るか
元の通りに復元して地震の度にやり直すかだな

職人芸より３Dプリンター

>職人芸より３Dプリンター
熊本のサグラダ・ファミリア

10年前のときはこれで熊本はあと100年地震がこないから安泰とか言ってたが
今やすっかり地震多発地帯になってしまったなあ

>今やすっかり地震多発地帯になってしまったなあ
まぁ日本で地震の心配がない場所なんて
実質は無いようなもんだからな…

もともと地震がほとんど起きなかった地域だが
前回の地震で何かが変わったのか定期的に地震が起きてて止むことはない
去年も震度5強が起きてるし震度3以上なら何十回とおきてる
多発地帯である関東や東北と変わらないレベルよ
阿蘇に何もおきなければいいが

>もともと地震がほとんど起きなかった地域だが
「熊本は安全な土地ばい！」を謡ってフラグを立てたばかりに

>1785308134869.jpg
天守の3箇所のダメージは何だろう
天守も解体再生していたよな

ちなみに100年前の地震でも熊本城は壊れてる

>>1785308134869.jpg
>天守の3箇所のダメージは何だろう
>天守も解体再生していたよな
見た目で分かるのなら瓦とかか？

>「熊本は安全な土地ばい！」を謡ってフラグを立てたばかりに
がははは！半導体工場が来てしまったばい！
かーっ！人口も地価も時給も上がりっぱなしで困ってしもうw
何てフラグも

熊本城天守閣ってコンクリート使った復興天守閣という認識
まあ震度7の地震だから最新のコンクリート建築でも被害は出るってことで
むしろ地震でダメージ出る前提で木造復元したら良いんじゃね

>ちなみに100年前の地震でも熊本城は壊れてる
細川忠利が入国した時点で壊れてて維持できてない

元あった石を使いましょうのルールが強すぎる
石垣をつくる技術自体はあるんだから完成させることを優先したらいいのに

それでもいいんだけど日本の場合はいずれまた災害で壊れて修復する必要がでてくるので
なるべく残すようにしていかないとテセウスの船みたいなことになってしまう

もう城に金使ってる余裕なんて熊本に無いだろ

加藤清正なら平安時代にコンクリートくらい使ってても不思議じゃない

韓国人に建てさせた城

地震の度にこうなるならもう接着剤使っていいんじゃ

>加藤清正なら平安時代にコンクリートくらい使ってても不思議じゃない
さすがせいしょこさん時空など敵ではないな

>元あった石を使いましょうのルールが強すぎる
>石垣をつくる技術自体はあるんだから完成させることを優先したらいいのに
そうは言ってもその辺に転がってる元石垣を使わなかったから捨てますなんてやれる訳もなく……

石垣のテセウスの船化を心配するなら
復興天守をなんとかする方だと思うが
こちらはテセウスの船どころかコンクリート船だし
近代の文化財復興の基準として、
当時と同じ材料使って同じ構造してればまあオリジナル扱いってのもあるし

復元工事してたらテセウスの船になるのは自然な流れだと思う
100%元の素材で修復出来たら別だけど壊れたものを復元したらそれは復元したもので元あったものとはちがう

新しく岩切り出したら風合い違い過ぎて多分外野に文句言われる

> 2026/03/14 ― 戸田城聖先生、池田大作先生が愛した『プルターク英雄伝』に“テセウスの船”という挿話がある
あっ…察し

震度7×3＝震度21
つまり震度21に耐える設計にすればいい

賽の河原やな

阿蘇山「そろそろ俺の出番？」

>新しく岩切り出したら風合い違い過ぎて多分外野に文句言われる
今でも見た目でここが清正時代ので〜ここは細川時代で〜と紹介してるからうまく誤魔化せないか

>>新しく岩切り出したら風合い違い過ぎて多分外野に文句言われる
>今でも見た目でここが清正時代ので〜ここは細川時代で〜と紹介してるからうまく誤魔化せないか
やるなら1スパン丸々令和最新版石垣とかじゃなくて見つからない隙間にだけ新しく切り出して当てはめる方式になるだろうから誤魔化しとかは難しいし確実にピースは落ちてるので何で投げ出したの誹りは免ようもなく

推測だが、清正が作った通りに
積まなきゃならないと思ってるのは熊本県民でしょ
巨額の修繕予算を何十年単位で費やすことを
是認しているのは熊本県議会だし
だから他県民がとやかく言う筋合いでもないんだけど

復興するする詐欺

>1785310176536.jpg
すっげ…
地域のシンボルで文化財なのはわかるがそこまで莫大な税金かける価値があるものなのか

元通りにするだけじゃなくて
地震対策も必要だわな
スキマにスーパー接着剤みたいなの注入するとか

熊本城自体は耐えたよな

天守は再建で文化財認定されてないから制震ダンパーをつけることが出来た

くまもんもやる気を無くしただろう

いっそ鹿島のEIENでもこっそり使ったら

被害が大きいんだか小さいんだかよくわかんない今回の地震
震度7だからデカいんだろうけど

また積み直せばいい
何度でも何度でも何度でも

>>新しく岩切り出したら風合い違い過ぎて多分外野に文句言われる
>今でも見た目でここが清正時代ので〜ここは細川時代で〜と紹介してるからうまく誤魔化せないか
ドイツみたいに最新技術と建材とガレキを組み合わせてオリジナルを再現する方法で良いと思うんだけどねえ

1785322249613.jpgの再建前の状況

築城するためには住民から臨時徴税しないと

もう石垣をコンクリートにしたら？　
何百年も保っていたのがここ数年で崩れるとか限界が来ている証拠

くまもん城は外人がいっぱいお金落としていくし大丈夫だろ

>熊本城
スレ画みると石垣の中はけっこう普通の砂利が入ってるんだなあ
外側だけかぁ・・・

>ドイツみたいに最新技術と建材とガレキを組み合わせてオリジナルを再現する方法で良いと思うんだけどねえ
土建業にとって儲かる旨味が無い

としあきに税金使うよりスレ画に使ったほうが価値があるしそりゃ直すよね
あとこういう官庁案件は入札前に各社ゼネコンに見積を取って妥当と思われる金額を予定金額とするけど見積時点で通常の何割増しした金額を各社提示するから工事金額が高くなる
つまり叩くならふっかけてるゼネコンを叩け

熊本城の築城は当時の技術で７年で完成してるのに
修復だけで５年もかかるのな…

石の配置を気にしなければすぐ修復終わるだろうけども

熊と一緒で
対岸の火事だから好き放題言い放題

>>熊本城
>スレ画みると石垣の中はけっこう普通の砂利が入ってるんだなあ
>外側だけかぁ・・・
水捌け
更に奥の土は目一杯搗き固めてカチカチの層にするけど
程よく水が抜けないと緩く軟弱になるし土が逃げるのも困るので

そう言えば福島で被災して地震が怖いって熊本に引っ越して熊本地震も被災した人いたけど今どこに住んでるんだろ

お城に大金費やしてまともな避難所がないという喜劇

>熊本城の築城は当時の技術で７年で完成してるのに
>修復だけで５年もかかるのな…
昔は超人海戦術だったろうからね
反面便利な重機は無かったけど

修復5年どころか数十年掛かるって
今回の地震前のブラタモリでもやってたよ
仕方ないことだが更に伸びたろうな
熊本県民がそれで良いなら文句つける筋合いはない

>ドイツみたいに最新技術と建材とガレキを組み合わせてオリジナルを再現する方法で良いと思うんだけどねえ
ドイツと言えば被災した街の瓦礫を廃棄した山が新たな観光名所になってたりするね
もう少し柔軟な考えをしても良いのかも知れない

>ドイツと言えば被災した街の瓦礫を廃棄した山が新たな観光名所になってたりするね
墓石じゃないよね…

>>1785310176536.jpg
>すっげ…
>地域のシンボルで文化財なのはわかるがそこまで莫大な税金かける価値があるものなのか
地元民としては実はえ？こんなもんなの？感があるというか毎年マンション一つ分あるやなしやの金しか掛けられないのかと知事に言いたくなる
研究というか構造調査しながらだから一気に進められないとは聞いたけどねぇ

>熊本城の築城は当時の技術で７年で完成してるのに
>修復だけで５年もかかるのな…
昔はいくら死人が出ても問題にならなかっただろ
今なら怪我だけでも大問題になる

くまモン民はせいしょこさんへの敬意を幼少から刷り込まれて育つからな
そして細川はそうでもないと言う

>墓石じゃないよね…
福知山城の石垣は墓石が使われてるぞ
明智光秀が寺から召し上げて作ったから

>くまモン民はせいしょこさんへの敬意を幼少から刷り込まれて育つからな
>そして細川はそうでもないと言う
だってあいつぶーたれながら熊本来てさっさと引っ込んでしまったし
　

前田智徳がちょっと呼びかけるだけで金は集まりそうなもんだけど

てかまーた揺れてるぎぼぢわるい

>地元民としては実はえ？こんなもんなの？感があるというか毎年マンション一つ分あるやなしやの金しか掛けられないのかと知事に言いたくなる
>研究というか構造調査しながらだから一気に進められないとは聞いたけどねぇ
地震大変だったね
8月中旬阿蘇に旅行に行く予定だけど、地元民的には来ない方が良いかな？
熊本城も復興したら行きたいんだけど、自分が生きてるうちは復興しないみたいだから残念

あああああいあああああああああああああ税理士試験来週で勉強してたのにグランメッセつかえなくて延期になったたたたた

>あああああいあああああああああああああ税理士試験来週で勉強してたのにグランメッセつかえなくて延期になったたたたた
なら余計長く勉強できるやん

いやとしちゃんさえ良ければ阿蘇なら全然オッケーよぉ！天草芦北ならちと止めるが
熊本スレ建ててくれたらおすすめとか教えるから遊び来てね

>熊本城の築城は当時の技術で７年で完成してるのに
>修復だけで５年もかかるのな…
新築なら石を適材適所で配置すれば良いけど
文化遺産の石垣を修復するには石を正確に元の場所元の角度で治す必要が有るから数倍時間が掛かる

くまもんが寝ずに働けばいいよ

9年前の地震の後に復興割使って高級温泉旅館連泊したけど
今回の地震は復興割在るの？

サグラダファミリアだな
としあきの半数以上生きて完成が見れないという

>>あああああいあああああああああああああ税理士試験来週で勉強してたのにグランメッセつかえなくて延期になったたたたた
>なら余計長く勉強できるやん
そなんだがそなんだが
もう来週だったんでここ半月程夜中まで追い込み掛けてたのよ昨日今日も揺れながら計算解いてたし

>いやとしちゃんさえ良ければ阿蘇なら全然オッケーよぉ！天草芦北ならちと止めるが
>熊本スレ建ててくれたらおすすめとか教えるから遊び来てね
意見ありがとうございます
八代の親戚が色々と計画してくれた旅行なので行きたいんだが、
今は逆に迷惑かなと思って・・・
被災のニュース見てると親戚本人には聞きづらくてね

>No.1424592338
もっと追い込みかけろや
虹裏にきてるなら余裕ありすぎ手を抜きすぎだぞ

>マリポーサが思い出される
ホントの寄付した人の方ね

ふるさと納税今年はまだだから熊本にやるよ
どの市の特産品いいのかきになる
去年は宗像って場所に納税したが特産品ハズレだった

秋に去年熊本ふるさと納税した返礼品使って旅行行く予定だったけど
山間部の道路は通行止め復旧するかな？

>>No.1424592338
>もっと追い込みかけろや
>虹裏にきてるなら余裕ありすぎ手を抜きすぎだぞ
はい、ごもっともです

>>石垣の修復に何十年も掛けるつもりなのを見たら困惑するだろう
>清正公が積んだのと全く同じに積むという縛りがあるからな
それっぽく積んで見えないところで鉄筋刺したり
コンクリ詰めて安定させればいいんじゃないの

>意見ありがとうございます
>八代の親戚が色々と計画してくれた旅行なので行きたいんだが、
>今は逆に迷惑かなと思って・・・
>被災のニュース見てると親戚本人には聞きづらくてね
あーそのやっちろの親戚も一緒行くならちゃんと相談したがいいね
あっちメチャクチャで生活やばいみたいだから

前の地震くる前からも昔あった櫓の再建とかしてたから現代で完成したのを見た人はいないと言っていい

>サグラダファミリアだな
>としあきの半数以上生きて完成が見れないという
サグラダ・ファミリアは完成の目処が立ったらしいじゃない

地震や台風などの災害対策に200臆しか使わないで海外に何兆円もバラ撒く国だぜ？

>地震や台風などの災害対策に200臆しか使わないで海外に何兆円もバラ撒く国だぜ？
海外ばらまき用は国内用とはちょっと違うからなぁ
そのバラマキも実は利息入ってくる奴だったりするし

10年かけてチンタラ石垣1つ1つにナンバリングしながら積んでたら
また地震が来てやり直しってバカじゃねーの？

>サグラダ・ファミリアは完成の目処が立ったらしいじゃない
あと10年くらいで完成予定だっけ
まあ中高年としあきは明日いきなり死ぬ可能性もそれなりにあるからね

他国で暴れ廻った悪名高い武将が建てた城だっけ
胸糞悪いからとっとと崩れろ

>臆
？

>No.1424563946
>>意見ありがとうございます
>>八代の親戚が色々と計画してくれた旅行なので行きたいんだが、
>>今は逆に迷惑かなと思って・・・
>>被災のニュース見てると親戚本人には聞きづらくてね
>あーそのやっちろの親戚も一緒行くならちゃんと相談したがいいね
>あっちメチャクチャで生活やばいみたいだから
そうだろうね…
もう少し時間を置いて、本人に聞いてみるわ
変な質問してすまんかった

>それっぽく積んで見えないところで鉄筋刺したり
>コンクリ詰めて安定させればいいんじゃないの
コンクリではないがやってる
崩れたのはまだやってないところ

>>臆
>？
こないだ憶って書いてるのバカにしたから変えてきたのかもな

>変な質問してすまんかった
ええんよ
災害時は連絡取ってもいいものかすら分からないものだからね特に親戚等には