流石に田舎の1990年代の若手教師の須崎先生批判は無理あると思う……

それが僕です。現在の価値観で叩く相手じゃないような……！？

>>2

あいつ普通に現代人やんけ

>>2

言えない

一緒じゃないからね

1990年代なら割と当たりの方ではあると思う……それが僕です

ネットの定石だ…
時代背景みたいな作中事情その他を考慮にいれずに現代の自分の価値観で愚弄する

現代では不適切な表現が含まれますが当時の時代背景を考慮し〜みたいなのは正しさを求める繊細現代人に理解してもらえないんだ　悔しか

つまり専門家が〜のポストは頓珍漢という事か

でもねオレ当時の価値観として妥当な対応だったのと正しいかは別だと思ってんだよね
同じにしてしまったら運動中に水分補給をさせずに熱中症で倒れさせてたのも正しいことになってしまうでしょう

ぶっちゃけ現代価値感でもよーやっとるって感覚なんだよね

実際に頑張っているのとやり方が駄目なのは両立するっス

>>13

すみません

中村家が宇宙一レベルの終わった家庭なだけでやり方もベストだったんです

>>14

現代の本職からしたらNGばかりで全然ベストじゃなかったから言われているような…？

新米のそれも本職特別学級じゃないことは知らない

>>15

現代の本職が“生ぬるい“と批判されている立場なのは大丈夫か？

>>16

それよりキー坊

「急いては事を仕損じる」って知っているか

>>14

ベストではないっス

基本的に子供に「障害児」とされるのはどんなにマトモな親でも嬉しくないですからね

だからこそそれを伝えるなら相手との信頼関係を築いてから行うか全く行わないかを選ぶしかないっス

ふうん教師といえど問題のある児童は不干渉で良いということか
それはそれで問題視されるだろうから板挟みになってバランスとれてないんだけどね

>>17

お言葉ですが当時のクラスのみいこはトリアージなら黒に近いくらいの絶体絶命ですよ

これ別スレでもみたけどムウちゃんママでも最初は反発するってあったし
時間はかかると思うのん
一応時間かけてお互いに話し合えばぐらいっスかね
まあ実際はみいちゃんに身体売りと万引き常習犯に堕ちて警察の介入でやっと福祉の方につながったんやけどなブヘヘヘヘ

ババアが権威主義者だから初手で校長とか連れてこないといけないんだよね不可能じゃない？

>>19

しかし

普通なら「迷惑だからまともに躾けられてないやつを普通学級に入れるな」と教師から激怒される案件なのです

しかしこの先生のおかげでみいちゃんが小学校に行かなくなったから他の教師やクラスメイトは”被害”を受けなかったのです
ハッピーハッピーやんケ

>>19

お言葉ですが親なんてはっきりと専門家に見せた方が良いと言わないと手遅れにさせるような人ばっかりですよ

…ったく須崎先生の何処がダメだったのか一度くらい見直そうよ

>>26

あっ教師は神ではないから

明らかに普通でない子どもの世話は専門外なんです

そこに手間を取られると仕事できないんだ

それお子さん見たら分かりますよねという話なんだよね

>>29

でもワシは心の中に桐生一馬がいるから

「テメエのチンケなプライドのせいで

まともに教育を受けられなかったみいこがこの先ゴミみたいな人生を送っても構わないってんならテメエは親じゃねえ」

って言ってしまう

健常と知的障害の断絶ゥ…なにそれ
僕はその断絶を良くないものというような論調で奇麗事言う奴を見ると反吐が出るんですよ

どれだけ批判しようが最終的に助言を無視して苦労をしょい込むのは教師ではなく家族にあるのは人生の悲哀を感じますね…

完全無欠ではないにせよベストは尽くした…須崎先生だ

医者が病気告知するのと一緒でちゃんと言わなきゃダメだと思う　それがボクです
放置した所で良くなるわけでもないんだよね　怖くない？
受けた上での判断は本人や家族が責任を負えばいいと思うっス

>>34

言い方以上に関係性の構築だとは思うけどそんなことまで小学生の先生が気をつけないとならないとか流石に可哀想になるのは俺なんだよね　過労を超えた過労

>>37

ウム…正直激務を超えた激務の合間を縫ってみぃちゃんなんぞに構うのは聖人すぎるしこれで叩かれるのはかわいそすぎるんだなァ

>>42

みいちゃん“なんぞ“←うおｗｗｗ

職場の最大の課題を過小評価するニートの味よね

>>43

コレまで色んな自認強者男性を見てきたが

お前ほど痛々しいと思ったやつはいないよ

“須崎先生ェのやり方”が今の障害.児とその親への告知やケアの観点から見ると批判の対象になりうること
“須崎先生ェ”が当時としてはやれるだけのことはやった聖人であること
これはどっちも両立するんじゃないスか？
先生ェ批判のポストに見えても内容は前者だという場合もあると思われるが…

>>39

ヌーッ

>>46

ウム…須崎先生＝女神だとは思うけどあくまで諸々の背景事情考えた上での話だから須崎先生のやり方は真似しちゃいけないんや

ということを言いたいのだと思われる

例え現代の”教師”でそこまでおかしいとは思わない　それがボクです
なぜって専門職じゃないんスよね？それとも今の教師ってそこまで専門知識持たなきゃいけないタイプ？

>>44

職場最大の課題？冗談だろ？

最初から珍獣扱いでまともに対応する気もなかった学校にそんな意識あるわけないだろ

学校側は明らかにみぃちゃんのこと放置してやり過ごすつもりだったから1人で訪問するしかなかったんだよね酷くない？

2000年代ですら家庭訪問でこんなに運動も勉強もできない子は見たことありません仲良し学級に入れましょうって猿報告されたらしいワシに哀しき過去…
まぁトラウマが刺激されるから須崎先生も嫌いなんやけどな

最初は戸惑うかもしれないがキャラ単体に対するまあ設定考えたらええ方やろという評価と読者と作者に対するこれは全然完璧ではないしこれをエビデンスにみいちゃんを自己責任論で切り捨てても問題ないとするのは理解不能という意見は同じ

現代の価値観で測れないのは確かだが他のガバもあって作者はそこまで考えてないーよに感じるのも…俺なんだ

こんな真面目に議論する漫画じゃないしそもそも一学校の教師でしかない人間に専門家レベルの完全解答を求めるのもおかしいし、やっぱおかしい漫画に積極的に首突っ込んでくやつっておかしいんスね
あっレスしてるお前もそうヤンケブーメランヤンケって反論はそもそもワシは漫画の内容には言及してないから聞かないでやんす

…でそもそもこのみいママと信頼関係は何年かかったら築けるんですか？

>>62

負けないことに必死すぎルと申します

>>64

やはり龍が如く方式しかないんだよね

オラッ　これが應龍の極みじゃい！

>>66

獣と同じだから拳で分からせる方式が一番の近道なんだよね悲しくない？

ふうん穏便な対応が一番ってことか

須崎先生というか学校の教師がそこまでやる必要がないのと
みいちゃん家が自己責任というのは福祉や児童相談所の敗北になるってのは両立すると思うんや

>>54

なんならガ.イジ親への対応も本来的な教職の仕事じゃないから尊いんだ負担が高まるんだ

みいちゃんが育児放棄によって徘徊やらゴミ荒らしだのしてる時点で本来は保健所や警察に連絡すべき事柄であって教師が対応するレベルを超えてると思うのん

>>67

ウム…

この段階からなら頑張ればまだ人に近付けてやれるみいこと違って近親相姦モンスターはもう魔なんだ

どうでもいいけど須崎先生のおっぱいはデカイ

時代時代言うけど現代ならガイ.ジモンペを説き伏せてすんなり支援すべりさせられてるのか教えてくれよ

>>76

ハイ対象や環境、対応する職員を含めた状況とか一切合切を無視すれば理論上はいくらでもできますよ（ﾆｺﾆｺ）

ぶっちゃけこうやって下手に善意で対応しても完璧に対応できなきゃ違う違う違う違うそうじゃないって文句つけられるから
じゃあもう関わらないヤンケ勝手にしろヤンケという分断が進んだと思ってんだ

>>85

お言葉ですが初対面の三者面談早々に「お前の子供は障がいあるから検査して支援級入れ」と言い出すなんてまともな社会人ならやらかしませんよ？

だから専門職を雇ってるんだろ！　特別支援教育支援員とか公立だと雇ってるんだ　対策が深まるんだ
はっきり言って疑いがある段階で教師が直接的に親に言うのは悪手っすね忌憚のない意見ってやつっす
新人だからしょうがないかもしれないけどねっ！

>>87

しかし…三者面談の後も懲りずに中村家に乗り込んで障害や支援級云々を祖母に言い出して祖母をブチギレさせてるんです

落ち着いて聞いてくださいね？新人だからってここまで限度超えることやらかしたら責任取らされる教頭と校長ダブルでブチギレるやらかしじゃないですか？

怒らないで聞いてくださいね、あの母祖母とどうやって関係築けって言うんですか
3代かけて育った闇は根深いんだどうしょうもないとしか言えないんだ

ウム…子供だけじゃなく母親と祖母、禁断の2世代クソ保護者なんだよね　怖くない？
専門職だろうとこいつらとの真の対話は不可能だと思われるが…

そもそもやらかしてるのはみいちゃんの家の側なんスよ　そこわかってないやついないスか？
教師側はそもそもまともに対応しなくていい部類なんだよね

>>90

初っ端で障がいや支援級言い出すのは論外だと申します

どんだけあの家庭がチンカスだとしても自己判断で色々やらかしてお咎めなしなのは普通に胸糞じゃないっすか？
想像してみろこれがイジメ問題だったらエグいってもんじゃない

そもそも相手もいい大人なのに教師が関係築いてからやれってのがバカみたいというか馬鹿にしすぎなのん

特定の障害や立場の方々を差別・蔑視する意図をもって制作されたものではございません

というアニメ制作側のメッセージはどこまで守られるんスかね

この経験を生かして第二のみぃちゃんの誕生を阻止して欲しい…それがボクです

>>71

今だったら警察や児相に通報できるだけマシといえばマシだのん

嘘か誠か新入社員に一人でここまでのことをやらせている学校の仕組みがおかしいと主張する科学者もいる

>>90

婆は追い返した後迷いの表情見せてたし道自体が0だったとは思わないけどね　じゃあ話を聞いて貰える程度の関係を小学校って一人で1クラスの生徒の面倒見るって環境でやれるかってぶっちゃけ現実的な話に見えないんだよね、悲しくない？

>>95

逆ですね。どんな大人でも「忌憚のない意見です」ってやられたら普通に反発されるのん