ಠ_ಠ偷偷說
實衣與山田動畫化
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感覺因為畫風可愛所以又要出現一堆噁男發言了
有什麼好反對的
支持創作自由,但真的會讓人懷疑日本是不是病了
推上有人反對因為他們認為作品已經被轉移焦點到風俗業上了,反對的人主張對身心障礙者會造成更多歧視與誤解和不公平對待

簡單講就污名化身心障礙者,何況這主角還是女生……
說來我也不知道為什麼日本近期特別愛這類型作品的動畫化
尼古喵喵也是,還有另外一部我忘了名字,很多主角是可愛女生但是很社底的
支持因為我想看
動畫化消息一出,網路迅速出現兩極意見。支持者認為這是作品人氣的證明,能讓更多人看見社會邊緣議題;但反對與憂慮聲浪更為強烈,尤其來自發達障礙當事人、支援者與家長。
lynx2106: 尼古喵喵多少是自找的,不過身心障礙,尤其腦部問題也有後天造成的,但大部分都是天生的為主,家裡也有一個,所以我多少能理解反對者的顧慮

但要認定一部動畫就能改變一般人對身心障礙的認知,只能說還是想太簡單了
不是作品的問題,這世界對身心障礙者的汙名化和歧視本來就很嚴重,光是大家會用智障一詞來嘲笑罵他人就顯而易見
確實是很需要小心對待的作品,很多噁男死宅就喜歡那種噁心又不尊重人的梗……
反對動畫化這件事真是莫名其妙
那就大聲講你們只想看動畫 身心障礙者和身邊相關人的觀感一點也不重要啊
推特有人直接寄信去問障礙者團體了,對方回答不認為是歧視,反而認為可以成為社會問題的啟發。Scone (@EWQoJx9bGiyzbYQ) on X
然後下面的人就開始說這只是其中一個團體的回覆,不代表所有人XD
總覺得現在網路的感覺就像是「我看到的,符合我價值觀的發聲才是發聲,其他就不算。」一樣。
貼一下動畫組的聲明。アニメ『みいちゃんと山田さん』【公式】🐹 (@miichan__anime) on X動畫組說為了不助長偏見與誤解,會在專家的建議下做出適當的分級與呼籲。
本來就不能代表所有人
下面有障礙者表示反對啊

舉個例伴侶盟可以代表全台灣的同性戀嗎:-)?
對,所以我們應該可以清楚理解到「即使是同個團體也會有不同的聲音」不是嗎?
我不認同的是「只肯定自己接受的聲音,將他上升成整個群體的聲音,然後去打壓異己」這件事。
擋到太多人的財路了
跟突然做一部動畫內容卻是講熱衷於往另一個身分靠攏要怎麼免費獲得荷爾蒙一樣
支持 覺得作者只是把現狀畫出來動畫做出來
年齡分級這種題材不可能不上啦根本不用擔心怕傳到小小孩不小心看到的話那該怪父母沒把關小孩看了啥
這作品出現前日本都有風俗業黑暗面也早有一堆東橫屁孩流浪漢跟真的被放養的障害者了

與其擔心影響那些不如先設法讓政府相關去管管現實咪醬那種生出智障因年代觀念不敢治、再生出第二代智障還是繼續放養不懂要治的狀況、然後就放任真智障進入根本不適合他們的社會為自己和他人帶來麻煩吧
還看到有人說動畫化可以但應該改名不然叫實衣的小孩可能被霸凌,現在只覺得有夠白癡wwww直接去管亂看動畫的霸凌小孩跟電視養孩子家長啦怪動畫幹嘛
loquat8925: 小孩為什麼可以看這部…唉算了一堆家長帶小孩看鬼滅的
咪醬與山田最大的問題是作者有想從社會現狀切入,但處理的不上不下的
有看到一些評論說作者反應的社會問題太真實刺到某些人才導致反對,覺得這些講法太把作者的能力當一回事了,這部給人的感覺與其說社會寫實,不如直接表明只是想寫黑暗的獵奇玩意兒還比較舒服
類似作品這麼多,但就這部人氣高到可以動畫化也是多虧了這些獵奇要素ㄚ,不然那麼嚴肅主角又醜誰要看 總之不要用社會寫實去包裝這麼不成熟的作品
cafe8598: 不知道誒,我個人不反對這些題材,不過有些宅宅很容易因為角色長得好看就會有一些母湯行為,所以會覺得很微妙
看到有日媒說日本完了我感覺日本不是早就這樣了嗎,找智商低下的女生做重口味av風俗又不是近年才有的事,做成番的影響頂多就是丟臉丟到對日本風俗不熟的人而已
不讓他們被放到光下不代表他們會不存在...
作者只想賺錢根本不在意會傷害別人好嗎
別騙自己這種作品能幫助反思和看見弱勢了
覺得作者一開始就只是想畫並不特別打算帶出什麼反思,而且也不太在意是否會讓人想加入風俗業,或者會引發其他人的偏見等等,就是沒什麼想法的在畫容易引爆話題的漫畫
honey4864: 關於作者一些推測可以看這篇[談談漫畫] みいちゃんと山田さん 作者考察篇 - deco02的創作 - 巴哈姆特我是覺得雖然開頭說想要反思不如說是純想讓大家看到日本水商售和風俗相關的題材而已
至於幫助反思看見若是那些是覺得無所謂啦,而且說真的把一般社會責任什麼推給二次元作品只覺得乾作品屁事
要幫忙救助或者抑止那些犯罪明明是日本政府日本警察的事。
覺得這作品起來後如果能讓一般健全人看到後開始會發現到那些怪怪的不是純電波人而是咪醬類型、然後擔心出麻煩進而遠離的話覺得也是起到作用了
重點就是比起發現什麼
更歧視偏見的可能性更大吧
會被反對不就因為這個?
我感覺重點比較不是作者本身怎麼想,是動畫傳播度更廣,有些大眾就會趁機開始大做文章的問題,如果是漫畫那可能還是小範圍的事
其實都有
因為某部分認為應該動畫化的人覺得(也可能是自己想看動畫的藉口)動畫普及可以讓更多人"看見"這些弱勢族群

但是作者本人創作心態是這樣那會起到多少正面作用?
其實會談到除了因為前面旅人有稍微談到作者想法的部分,但又因為蠻個人想法的所以有些偏題了抱歉 雖然如此,個人還是認為作者對作品的想法也是影響了一部分意見,畢竟在官方聲明文底下也是有反對者丟出作者曾經的小漫畫,質疑這樣的態度能讓這部作品成為適合動畫化的作品嗎?不過話又說回來,讀者想法與作者想法是兩回事就是了
我覺得作者沒有這麼聖人想探討什麼深刻的議題,但看下來內容也沒有反對派說得這麼壞
因為做過服務業碰過那種類機掰奧客我內心深處其實是蠻欣賞這部的
不過我覺得動畫化肯定會碰到很多問題,至少放深夜番or只上串流,開播前打標語
另外我認為作者碰這種題材至少要出來公開接受訪談說明清楚自己的創作動機,這是責任
逛了一下推特 蠻多日本人也提到動畫化發布選在身障福利院殺害案的十週年、講談社曾經拿裸體哭泣的主人公當抽獎獎品這兩點 https://images.plurk.com/2P4rOJe4s6tLZRr2lY89lp.jpg
應該說我不覺得消費真實弱勢族群的社會題材,又拿自己是二次元來開脫,敢寫這種東西就要有覺悟,「二次元」不是萬能盾
至少某部分護航的讀者心態不行
雖然限制播放時間跟平台是一個方法
但現在太多那種只剪一部分斷章取義爆紅的短影片了
sun9609: 我們這邊的7/25晚上11點就是日本那邊7/26的0點
原來如此 我少考慮到時差的問題
可那也不是作品本身的問題而是人的問題啊,每個人對同件事情的看法與角度都不一樣,這實在是沒有辦法去改善的事情
一堆人腥羶色看多了覺得沒什麼,加上社會現在是往兩極化在走,追求社會更好的人和放縱自己更爛的人價值觀就是平行線了,自然無法去理解也不願意了解為何這作品會有現在的爭論
各個討論看下來也就像某樓說的很多人已經無法容忍異己的意見,只想消滅對手,某方面來說是不是也和對面的消失文化很像
反正就看動畫公司後續會怎麼處理這塊,雖然真的出了我也不一定會看就是了純粹畫風不是菜
看個人心中哪邊份量更重吧
對我來說動畫業界不會因為這部作品沒有動畫化就整個死透(倒不如說是現在動畫太多了),現在也不是整個都做完了才被喊說不能播
但作品普及會傷害弱勢
那就沒有什麼可以糾結的
純認為現在動畫才不會因為一部衝擊作影響什麼,多巴中毒屁孩大概半年後又忘了而且原作也快結束了絕對退更快
然後贊成如果有無法分辨是非的人跑去看然後觀念被帶歪那應該要是監護人的責任才不是作品問題
沒有看這部作品,但我是覺得真的會歧視或帶異色心態看身心障礙的人
其實也不用這作品的出現,他們本身就已經有這些想法了,只是這作品描述的內容,可能會讓他們更能有實際上的作為,而且變本加厲吧(thinking)
當然因為我個人還是主張這是人的問題,所以對於動畫化並不會有反對的想法,作品如果在化學反應裡面我個人認為他是個催化劑
就像過去那些鄭捷張什麼的隨機殺人案一樣,會擔心有人看了仿效也是正常的,但就是人啊,會做惡的人就是會做,因為他們的腦子老早就是歪的了,只是有人帶頭了讓他們覺得自己也有能力可以做(ninja)
大多數讀者會去讀都是獵奇心態居多吧……抱著獵奇心態閱讀真的能意識到議題嗎?甚至都把咪醬朋友邀她去社福機構的部分當梗圖發了。還有二次元不是免死金牌吧………商業作品當然也要有點自覺吧

不過說來說去教育、建立正確觀念才是重要的,歧視不可能停止但需要大家努力才能減少
不能因為平常每天都會發生社會新聞就覺得普發凶器無所謂欸
反正會傷人的本來就會自己想辦法動手,遞刀也是沒問題的對吧?
光說一句那是父母沒教好,然後呢?那些屁孩跟不負責的父母會付出什麼代價嗎
推特挖到的 作者會私下把別人看成是「像咪醬一樣的人」 https://images.plurk.com/kQaaqMHqTWxyXo0i5WtSj.jpg https://images.plurk.com/6KfrUpe2r1ID8Hst9Jdy7F.jpg 把咪醬他們的行為說成是都市傳說扭來扭去 https://images.plurk.com/7EhcbAuHy2MdYJxwDTnmu6.jpg
cherry6951: 作者就是那些護航的最愛推卸責任說"作品沒錯是人的問題"的問題人物
那個裸體立牌真讓人不舒服,不就是純恥笑的玩意...
沒趕上投票,但是希望動畫化可以強化對早療重要性的認知……畢竟也可能把實衣那個童年玩伴進機構、再教育與培養生活能力的比重增加(考慮到有些描寫可能動畫略過),能觸動本來對早療方針止步不前的人就好了。
我也覺得青梅竹馬是很重要的對照組,跟實衣一樣有智能障礙,卻因為接受專業的治療與協助而有完全不同的結局。
實衣不是沒有接受治療的機會,但都被家人擋掉了。
我朋友在當老師,他說其實台灣需要治療的小朋友不少,只是程度輕重的問題而已,基本上有接受治療都會好轉。
雖然她會把小朋友的狀況告訴家長,但實際上真的會帶小朋友去看醫生的沒幾個,我朋友也很無奈。
小孩子根本不會了解自己身上有甚麼毛病,身旁的大人能不能正確的了解並行動真的會影響一輩子......
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