ಠ_ಠ偷偷說
最近實衣與山田小姐宣布動畫化。
看到一些人批評這部是艷屍文學、批評作者拿殘障人士開玩笑。但我真的看不出來作者哪裡有開玩笑或賣弄色情了，明明整部作品都很壓抑、不幸
還有說作者應該把漫畫收入全捐出去的（？）、說可憐人不應該出現在漫畫，因為漫畫應該是帶來快樂的（？）、說小孩子看完動畫會學壞的（？）
然後還順便拖尼古喵喵下水，稱日本動畫業界要完，已經找不到好作品，再懷念一下幾十年前的日本都沒有黑深殘動畫，很純淨。不知是生活在哪個平行世界 。
小孩看完這些作品如果學壞，應該是家長要反省自己的教育吧
看到一些人批評這部是艷屍文學、批評作者拿殘障人士開玩笑。但我真的看不出來作者哪裡有開玩笑或賣弄色情了，明明整部作品都很壓抑、不幸
還有說作者應該把漫畫收入全捐出去的（？）、說可憐人不應該出現在漫畫，因為漫畫應該是帶來快樂的（？）、說小孩子看完動畫會學壞的（？）
然後還順便拖尼古喵喵下水，稱日本動畫業界要完，已經找不到好作品，再懷念一下幾十年前的日本都沒有黑深殘動畫，很純淨。不知是生活在哪個平行世界 。
小孩看完這些作品如果學壞，應該是家長要反省自己的教育吧
74 則回應
大概看了一下wiki，難道是因為裡面有主要角色是智力障礙又是性工作者才說拿殘障人士開玩笑？可是現實就是有這種人啊，我記得之前在新聞看過有一對男女在廟宇附近性交易被逮，女方就好像有智力障礙
宣布動畫化後我才知道這部作品，光看題材是覺得沒有什麼能做或不能做的問題，畢竟這世界上不是只有美好的事物，動畫也不是只能有美好的事物
現在看到推特上很多抵制派轉而攻擊作者平時的一些發言(而不是作品本身)，主張「作者本身對於身心障礙者就抱有歧視」所以「不應該讓歧視弱勢族群的作者獲益」，不過這個部份我畢竟非母語人士，光看翻譯真的很難判斷這個主張的證據是否充分，所以還在觀望
同時有一些看起來完全就是在人身攻擊了，現在看到最疑惑的是有人說作者以前就是皮條客所以才會對這個行業這麼熟，但完全沒有提出證據
現在看到推特上很多抵制派轉而攻擊作者平時的一些發言(而不是作品本身)，主張「作者本身對於身心障礙者就抱有歧視」所以「不應該讓歧視弱勢族群的作者獲益」，不過這個部份我畢竟非母語人士，光看翻譯真的很難判斷這個主張的證據是否充分，所以還在觀望
我看到的日本人是討論說漫畫還在連載時，就已經有人把みいちゃん這個名字當成歧視身障者的詞彙在用了，所以他們擔心動畫化後反而會助長社會大眾對身障人士的歧視，然後還看到有日本人說日本社會還沒成熟到能把這樣的作品動畫化（？
salt3218: 我是沒關注作者，不過有些人駡作者是因為他們認為作者把殘障人士設定得未社會化、不講理，批評作者想讓大眾以為殘障人士吃苦活該。
但我覺得這只是在渴望一個完美的受害者，有沒有可能實衣不討喜跟實衣不應受害，兩者其實不衝突呢？
但我覺得這只是在渴望一個完美的受害者，有沒有可能實衣不討喜跟實衣不應受害，兩者其實不衝突呢？
雖然我也覺得這部漫畫可以讓更多人知道有這樣的困境，但改變困境還真的不太可能，更甚者可能讓某些壞蛋哪來取笑身障者，對身障者稱為「實依」
因為已經有看了漫畫就說別人是實依了，要說他們反對的理由不對好像也不對
因為已經有看了漫畫就說別人是實依了，要說他們反對的理由不對好像也不對
ಠ_ಠ - 因為動畫化的事情去了解了一下實衣和山田小姐 乾那個立牌是認真的嗎⋯⋯好故意==（下有連結到推特，那不只有臉，而且我覺得有到需要上警語，慎點）雖然是漫畫的活動，但有這種想法要出動畫，覺得很怪）
立牌那個，我也覺得不妥……
那個立牌的故事脈絡，是主角在山田家做賣身，還弄壞山田的東西，山田氣頭上動用暴力揍主角，把一個角色肉體剝削+被暴力對待後的樣子拿出來立體化，是很不恰當的事
可是立牌不妥當歸立牌，跟動畫是兩回事，頂多是說出版社敏感度不夠，不適合混在一起談，也不代表出版社未來還會再犯錯
那個立牌的故事脈絡，是主角在山田家做賣身，還弄壞山田的東西，山田氣頭上動用暴力揍主角，把一個角色肉體剝削+被暴力對待後的樣子拿出來立體化，是很不恰當的事
可是立牌不妥當歸立牌，跟動畫是兩回事，頂多是說出版社敏感度不夠，不適合混在一起談，也不代表出版社未來還會再犯錯
puma1491: 受害者以悲傷的方式呈現有什麼不恰當？
難道畢卡索把西班牙人受害、扭曲、痛苦的樣子畫成格爾尼卡，就意味著不尊重嗎？
我覺得如果一個充滿苦難的作品，賣的全是光鮮亮麗的周邊，那才是非常諷刺的。
難道畢卡索把西班牙人受害、扭曲、痛苦的樣子畫成格爾尼卡，就意味著不尊重嗎？
我覺得如果一個充滿苦難的作品，賣的全是光鮮亮麗的周邊，那才是非常諷刺的。
ಠ_ಠ: 畫在圖像跟畫在漫畫裡，可以啊，我覺得這次不妥當的理由是，出版社是用抽選這種方式鼓勵消費者買書抽週邊，這種抽選方式具有促銷意義，形同拿一個苦難符號來做商品促銷，所以我認為不妥當
みいちゃんと山田さん【公式】🐹 (@miichan_joho)
這部塑造的氛圍其實滿歡樂的吧，不幸是不幸，壓抑我是覺得還好啦，我順順的看到最新進度了
看到有社工出來說很寫實，也有看到說美化過
不管是寫實還是美化過，能讓大眾意識到還有這種特殊群體，我認為算是件好事
說真的……其實我在日常生活中根本忘記有智能障礙這件事了，因為根本不會接觸到
現在知道了，也會想起來可以捐款
不然平時我只會捐家扶，因為這幾年小孩被虐待的新聞很多
多少算是有點幫助吧？
看到有社工出來說很寫實，也有看到說美化過
不管是寫實還是美化過，能讓大眾意識到還有這種特殊群體，我認為算是件好事
說真的……其實我在日常生活中根本忘記有智能障礙這件事了，因為根本不會接觸到
現在知道了，也會想起來可以捐款
不然平時我只會捐家扶，因為這幾年小孩被虐待的新聞很多
多少算是有點幫助吧？
會被批評動畫化只是為了賺錢，是因為官方自己冠冕堂皇說這部作品動畫化是有「意義」的吧
把自己墊得這麼高當然會被更嚴厲的檢視啊，後續才會被指控做那種立牌根本不像有在考慮弱勢議題，我認同原作那樣的表現手法很厲害，但那張分鏡都已經被迷因化拿去取笑現實中的障礙者了，出版社還把它做成促販商品，這個行為並沒有賦予原作更多藝術意義，反而是掐掉了原作的上下文，助長了那張圖的負面解讀和鼓勵讀者消費弱勢吧
話說回來，建議這噗的各位不要只看演算法推薦的吵架，認真去海巡一下吧，推特一搜講談社就看得到很多障礙者家屬或做相關工作的人分析這作品的問題，愛心數都不低很好找，結果你們轉述的都是一些站不住腳的論點
把自己墊得這麼高當然會被更嚴厲的檢視啊，後續才會被指控做那種立牌根本不像有在考慮弱勢議題，我認同原作那樣的表現手法很厲害，但那張分鏡都已經被迷因化拿去取笑現實中的障礙者了，出版社還把它做成促販商品，這個行為並沒有賦予原作更多藝術意義，反而是掐掉了原作的上下文，助長了那張圖的負面解讀和鼓勵讀者消費弱勢吧
話說回來，建議這噗的各位不要只看演算法推薦的吵架，認真去海巡一下吧，推特一搜講談社就看得到很多障礙者家屬或做相關工作的人分析這作品的問題，愛心數都不低很好找，結果你們轉述的都是一些站不住腳的論點
比如，有人提出描寫弱勢經常進入風俗業會讓人覺得這是一種理所當然、常態化的事情。
但我實在不覺得這是個正常人看完後會有的想法。
如果看完黑奴歷史電影會覺得黑人本來就應該被奴役，這種人的問題恐怕不會是看了電影才產生的。
但我實在不覺得這是個正常人看完後會有的想法。
如果看完黑奴歷史電影會覺得黑人本來就應該被奴役，這種人的問題恐怕不會是看了電影才產生的。
其實我之前還看過有人介紹一部自傳性漫畫，是作者自己因為生技而賣身的經歷。如果虛構的作品因為造成思考慣性而不能傳播，那是否自傳也會因為同樣的理由被禁止？
那不就是告訴當事人「我們怕大家覺得你是正常的，其實你不正常，所以給我閉嘴」嗎？
那不就是告訴當事人「我們怕大家覺得你是正常的，其實你不正常，所以給我閉嘴」嗎？
ಠ_ಠ: 有人說，會歧視的就是會歧視。這點我很贊同，社會上對待這些族群的方式或是這些族群做的事並不是因為這本漫畫出現或是他變成動畫才發生，這是一個已經存在的事實，不是因為有人看了這作品才出現的好嗎？會那樣想的本身就很奇怪。這本漫畫的角度其實很平實，這個族群的好壞都有描寫到，而且綜合下來其實偏正面的，這個作品能大家更了解他們，再來的怎樣對待他們其實是反映讀者自己是怎樣的人
然後我真的很希望這作品能讓更多這種孩子的父母能讓他們的小孩接受適合的幫助
然後我真的很希望這作品能讓更多這種孩子的父母能讓他們的小孩接受適合的幫助
melon7784: ㄟ，我覺得不一樣欸，畢竟吉o卡哇的形象沒有明顯指涉身障或其他弱勢族群，一般的卡通啦動畫，跟角色有明確象徵哪一種弱勢的媒體，不能相提並論，如果吉o卡哇哪個小可愛明顯就是帶著哪個弱勢符號，官方還出一個他被剝削、傷害的周邊做限量販售，我也覺得不妥……
其實我沒看過吉o卡哇所以剛剛去爬了一下電影版，如果其實他們有普遍有共識象徵哪個族群之類的，請再跟我說
其實我沒看過吉o卡哇所以剛剛去爬了一下電影版，如果其實他們有普遍有共識象徵哪個族群之類的，請再跟我說
juice7948: 我覺得在這之前山田潛意識一直認為自己跟其他咪醬身邊的人是不同的，但直到這個當下她發現做錯事，嚇到抽離，看著咪醬才察覺到自己做的事其實跟其他傷害咪醬的人一樣，於是除了對咪醬的濾鏡，她對自己的濾鏡也同時破碎掉了
我是智能障礙者家屬的母親，我完全支持把智能障礙者的的現狀給大家看。
首先相關人士與當事人並不是完全都是反對，只是反對的人都會用「我是家長，我反對」這樣的字眼讓大家注意。
另外這些被障礙的關鍵字釣出來的人很多根本沒追漫畫不清楚裡面對障礙人士有幫助的內容有哪些，再說發達障礙智能障礙的家長與灰色地帶的限界知能家長有很多人平常就是靠著「我的小孩比其他障礙者來得好」來活下去的，他們聽說別人有可能因為這部漫畫把自己的小孩當成社會最底層的障礙者，自然大聲反對。
但這些真實大量存在的最底層的障礙者就不要被看到以維護比較好的障礙者的權益嗎？還有把一切問題藏起來誰知道你的的小孩你周圍的那個和善無加害傾向的障礙者會不會哪天被騙就變成底層
首先相關人士與當事人並不是完全都是反對，只是反對的人都會用「我是家長，我反對」這樣的字眼讓大家注意。
另外這些被障礙的關鍵字釣出來的人很多根本沒追漫畫不清楚裡面對障礙人士有幫助的內容有哪些，再說發達障礙智能障礙的家長與灰色地帶的限界知能家長有很多人平常就是靠著「我的小孩比其他障礙者來得好」來活下去的，他們聽說別人有可能因為這部漫畫把自己的小孩當成社會最底層的障礙者，自然大聲反對。
但這些真實大量存在的最底層的障礙者就不要被看到以維護比較好的障礙者的權益嗎？還有把一切問題藏起來誰知道你的的小孩你周圍的那個和善無加害傾向的障礙者會不會哪天被騙就變成底層
今天會有這麼多人為障礙者出聲，思考歧視問題，也是因為有這部作品的話題。在此之前很多人並不知道智能障礙者被誘導至性產業這樣的困境，只覺得她們是想爽賺錢不用腦。很多常換工作、常出錯的人可能是輕度障礙自己也無法控制，本人也為此身心俱疲，卻只被認為是沒在用腦、不認真、懶。
面對做蠢事或故意搞怪的人隨口一句「你智障喔！腦弱」、說自己碰到的奧客「腦殘」說有人會提醒是歧視智能障礙者的言論嗎？如果改成「你みいちゃん喔」大家就會想起這是歧視言論，那說不定還好一些呢
面對做蠢事或故意搞怪的人隨口一句「你智障喔！腦弱」、說自己碰到的奧客「腦殘」說有人會提醒是歧視智能障礙者的言論嗎？如果改成「你みいちゃん喔」大家就會想起這是歧視言論，那說不定還好一些呢
