「チ。 －地球の運動について－」と史実を巡る議論。「異世界ラノベなんかより遥かにタチが悪い」

トッケイヤモリ @zatazata

『チ。』は実は異世界ラノベなんかより遥かにタチが悪いです。 あそこで描かれた、「地動説を弾圧する教会」という構図は実際にはほとんど起こらなかった事で、19世紀に「発明」された歴史観です。 20世紀の後半から半世紀以上をかけて歴史家や科学史家が否定、修正し続けていますが、ほぼ無批判になぞって、しかもリアルな歴史のような顔でやっていて、かなり罪が深い。

エレキたん【節電・ピークシフト】 @ElekiTan

@zatazata 西洋史における時代区分の「中世」っていうのがローマ帝国崩壊からルネサンスまでよ、って中学で習ったはず。建築様式や都市と農村の街づくりの相違とか、美術の授業でも習ったことが一気に近世まで飛んじゃってますよね。例えば「チ。」と異世界ラノベ系を比較すれば…

2026-07-25 12:10:01

トッケイヤモリ @zatazata

最後のどんでん返しを正しく理解してあのトリックを正しく楽しめるのは、予め歴史の知識があるか、元からの注意力や理解力がかなりある人だけで、殆どの人は長々と描き続けられたホイッグ史観を鵜呑みにして終了してるんですよね。 私はあれがどう受け止められたか興味があって、アニメ終了後に複数人（4人）と話してみましたが、正しく理解していた人は一人もいませんでした。 原作はともかく、あれをアニメ化したNHKはかなり罪深いと思っている。

我乱堂 @SagamiNoriaki

あの話の面白いところは、実際にはそうでなかったけど、世間ではそういうことしてそう…という偏見をトリックにしていたことで、私はあそこらの種明かしの仕方なついては、もうちょっと段階を踏むというか、伏線をだなあ…とか思っているのですけども…まあ面白いと思いました。 x.com/zatazata/statu…

2026-07-25 17:49:47

トッケイヤモリ @zatazata

最後まで読んでないだろうというツッコミが大量に来ていて、確かにそう読まれて仕方ない書き方をしてしまってるが、それとは別に、Twitterにいる人は私がリアルで話した人達と違ってかなりの人がきちんと理解してるようで、少し驚いている。 私が話した人は（うろ覚えだけど）3人がアニメのみ観ていて、1人はアニメで興味を持って原作を読み始めた所だった。（その人には最後に大事な種明かしがあるから必ず最後まで読んでと言っておいた） 思うのは、あれだけ弾圧のストーリーをやっておいて、最後でちょこっとひっくり返しても、ほとんどの人は（特にアニメで観る人は）そちらしか印象に残らないんだな、ということ。 あと、私はああいうトリックのネタとしてわざわざホイッグ史観を描く事を選んだ作者のセンスが非常に嫌いです。 途中で出て来る周転円の説明を見ても、作者がきちんと宇宙観の変遷の歴史を理解しているのは疑いようがなく、その上であのストーリーを作ったセンスに非常に嫌悪感がある。（これは完全に個人的な感想。あと、拷問描写の差し込み方の安易さとかも嫌い）

トッケイヤモリ @zatazata

言いたい事は大体言ったので、このスレッドはミュートします。

トッケイヤモリ @zatazata

ガリレオ裁判には政治的な側面が多くあり、教皇庁が地動説を弾圧したという単純な話ではないです。 そもそもコペルニクスの地動説はコペルニクス当時の教皇クレメンス7世に伝わっていて、教皇自身が興味を示しており、その下にいた枢機卿シェーンベルクが賞賛する手紙をコペルニクスに送っている上、『天球の回転について』はその次の教皇パウルス3世に献呈されていて、教皇庁はむしろそれなりに好意的ですらあったんですよ。 雑な言い方をすると、教会は「神」が作ったこの世界の真理を解き明かす事自体には基本的に肯定的で、その点でコペルニクスが知られてなかった真理を発見したかも知れないという事は好意的に受け止めているんです。 ただ、初期の時点では、地動説が天動説とがっちり組み合わさった旧来のキリスト教的世界観を根本的に脅かす可能性にはまだ気付いてなかったとも考えられ、その認識が教会内にある程度広がったのがガリレオの頃とも言えます。（あと教会内も一枚岩ではなく、ガリレオを擁護する人もいました） 何れにせよ、『チ。』（のどんでん返し以前）で描かれたような、教会による単純な図式の弾圧は完全に前時代的な認識です。 あと、老婆心ですが、AIは調べ物には全く役に立たないですよ。あれは基本的に質問者におもねる傾向がはっきりとあり、聞き方次第で回答がかなり変わります。 自分がした質問内容を肯定するような回答が出た時ほど用心した方がいいです。

ポイ @dBX6GYPiWF

@zatazata @toshi_miura ローマ・カトリック教会って分かります？キリスト教のことですよ。 pic.x.com/JgkoyyULC7

2026-07-25 23:26:44

板野かも（作家の亡霊） @itano_or_banno2

『チ。』は最終盤にかけてまさにその「教会による地動説弾圧など幻だった」という事実を提示し読者の認識をどんでん返しする作品です。「途中までしか見なかった人が誤解を助長されてしまう」という意味ならまあ……。 x.com/zatazata/statu…

我乱堂 @SagamiNoriaki

あの話の面白いところは、実際にはそうでなかったけど、世間ではそういうことしてそう…という偏見をトリックにしていたことで、私はあそこらの種明かしの仕方なついては、もうちょっと段階を踏むというか、伏線をだなあ…とか思っているのですけども…まあ面白いと思いました。 x.com/zatazata/statu…

一文字 @garbageman5

@zatazata ガリレオが処刑されたエピソードがこの説の論拠になってる感じですけど 原因はもっと別のとこにある感じなんですかね というかもしかして「それでも地球は回っている」発言自体後世の創作だったりします？

sea @machikewane

それをフィクションですってラストで言い切る作品なんだけどね。 x.com/zatazata/statu…

三塚ハル @mtkharu3

@zatazata え？「史料が残ってない（ナポレオンが紛失したから）せいで実態が詳細にわからない」じゃなくて、「そもそも教会が地動説を弾圧したのが誤り」ってことですか？？

七等星｜AIと科学技術の観測ログ @Thinking_reed

@garbageman5 @zatazata ガリレオの裁判は、教会の顔を立てながらガリレオも助かるようにするための出来レースっぽい説を聞いたことありますね。

三毛招き @mikemaneki

面白いは正義ではない、面白さと良さは別というのはたびたび主張してるが典型例だなあ x.com/zatazata/statu…

影咲シオリ@小説系Vtuber @ShiworiKagesaki

@zatazata @funtail_the_cat 本編読んでないの？

犬 @toshi_miura

ラスト読んでないんかな？ あの物語、組織的弾圧などなかった、個人の暴走があっただけだった、、ってオチで終わってるんだが x.com/zatazata/statu…

サイクロト浪 @Saikurotoro

きちんと作品を読まないで批評するとこういうこと言えちゃうから、あんまり作品を語らないようにしてる x.com/zatazata/statu…

影咲シオリ@小説系Vtuber @ShiworiKagesaki

チ。のネタバレになるけど 知らない人のために言っておくと 地動説を弾圧する教会の存在は チ。の話の中で否定されています。 詳しくは本編を読んでね！ x.com/zatazata/statu…

Spica @CasseCool

『チ。』を未読のまま（序盤をちょこっと読んだ？）批判されてますね。 ちょうどsale中だから勉強されたら。 amzn.to/4huo6RM x.com/zatazata/statu…

ひろさとmind @v60TJlBZLa54419

「チ。」大好きなんだけど これはその通りで、最後の最後世界をひっくり返して「今までのは“ifの世界線”でした」をやった。作者は史実をあえて無視し、激しい迫害を受けながら真理を探求し続ける者達の群像劇を描くことで読者の心を揺さぶる狙いがあったんだと思う。商業的にもその方がベターだろうし x.com/zatazata/statu…

山田百太郎,Yamada Hyakutaro,Online Strategy Extremist @SDzpp8XtPmUsyN2

弾圧する教会なんて描かれていないぞ 読者がそう取るようにミスリードさせたが終盤で個人の暴走だと判明する まさに君が『チ。』の解説で物語を「発明」してる x.com/zatazata/statu…

何者かになりて～ @bluebirdnotubu

読んでもない(あるいは読んだ上で内容を理解していない)のに槍玉に挙げてタチが悪い呼ばわりする方がよっぽどタチが悪い 教会全体での弾圧ではなく個人の暴走だったというのが真相だったし、そもそもある段階までは架空の国での話と明確に区切られていたし x.com/zatazata/statu…

shakti @rinkaan4

アニメを見る限り、「実はそんな教会の弾圧などはなかったんだよ」と言う種明かしがあります。その辺は丁寧に見ておいたほうがいいですね。 x.com/zatazata/statu…

武者小路　丈径 @takemichi01

（6） チ。―地球の運動について― amazon.co.jp/dp/B093MKCTZ7?… ※魚豊さんのまんがが面白いと評判なので ※参考 x.com/i/status/20808…

トッケイヤモリ @zatazata

@ShiworiKagesaki 読んでますよ。その上で言ってます。 x.com/zatazata/statu…

さmale12 @damean124

相変わらずこの作品読んでない奴ほど騒いでるよな そもそも最初から特定既存宗教を明示してるわけじゃないし、この作品で重要なのはそういう史実性の部分でもない 勝手に思い込んで勝手に断定して勝手に断罪... まさにチ。に出て来るノヴァクと同じ思考と言動で、読んでる人ほどこういう人が皮肉に映る x.com/zatazata/statu…

超米S @superbays26

なんかアレを「どんでん返しがあるから」とか言って擁護してるファン沢山いるけど、正直な話あんなの取ってつけた言い訳でしかないよね x.com/zatazata/statu…