結局今回の件の問題点ってさ

ガチャの仕様変更自体よりも
生放送での説明不足と運営が声明を一切出さなかったことと金がダイレクトに絡む案件にしては告知が遅すぎたことの方が大きいよね

はいそのとおりですてか特典内容さえ言えば賛否両論ってだけですんだ

あと一番の問題は
こ　ん　な　重　大　な　説　明　を　声　優　に　丸　投　げ　し　た　こ　と
ふつうこういうのは運営が説明するもんなんですが…

>>2

それな、事が事だけに日和ったんだろうけど余計ややこしくなってるわ

普通に400連引くと80連キャッシュバックされますって言うだけでもだいぶマシになってたと思う

問題は4段階あって
①ガチャの期待値が曖昧だったこと
②課金に一番直結するガチャにおいてこれまでできていたことができなくなったこと
③説明をシステムを構築した開発側がしなかったこと
④説明も不十分だったこと
とあるわけだけど結局下3つは解決してないからね

リニューアルの意図も伝わってこないのがね…

報連相はマジでしっかりしとけよ...

この仕様にするなら天井の数減らした方がどう考えても好感度調整できてたのに何でしなかったんだ
参考にしたであろうホヨバも中途半端な数だし天井の数引き下げた前例もあるのに

>>3

課金回りの改修で批判されるのを見越してるから声優の盾を使ったんだ

せめてこれを放送直後に出してくれれば良かったのに
配信中に言ってよとは思うけど

意図は出来うる限り上振れ排除して3000の神名パッケージ買わせる、だと思う。ガチャ回数でチケットといい上振れたやつを徹底的に叩く訳だからねこれ

200連までに片方引ければ安心ムーブができなくなったままなのはアレだけどギリ許せる
それはそれとして今回みたいな説明不足と声明無しは2度とやるな

こんな内容どこで誰がどう発表しても荒れるの確定とはいえ逃げに徹したのは印象尚悪いよね

いや、ガチャの仕様変更だよ
そこはアンタッチャブルな部分なんだから基本変えちゃダメ

>>11

発表前からある程度プラン立てしてたんじゃないかな…

荒れないならプランAを発表、荒れるならプランBを発表みたいに

本編中でも散々もっとよく話し合えって感じだったのに
運営まで言葉足らずとはねぇ

逆に生放送で説明なかったのか何だろう？
できなかったのか、しなかったのか…
どっちでも問題なのには変わりないんだけどね

生放送に顔を出して説明する運営側の責任者って必要だったんだな

「170連回せばそこまでで4回期間限定募集10連チケットを貰え、つまりそのガチャの200チャージに到達できます」
最低限この文面添えておけばだいぶ印象違かった

>>11

マジそれライブ後すぐｘでヨンハが特典内容で確率悪くならないことを言えば炎上しなかったでしょ

FGOにおけるカノウヨシキみたいな存在がいなかったこと

まじで声優の盾は爆速で信用失うからやめた方がいい

>>9

400連PICKUPなしの確率を減らすのととなけなしの石でツッコんで爆死のリスクを無くしたかったんだろうって言われてる

どっちもユーザーの引退理由に直結するものだからね

だったら運営が出てきて仕様変更の理由について直接説明しろばかあほ

グラブル生もボコボコに叩かれて匿名ボイチェンロボになったけど
責任者が話すのって本当に重要だったんだなって

まさか読まなかった奴居ないよな

>>22

別にヨンハが言わんくともNEXONだかYosterだか(その辺詳しくない)の社員さんが出てきてどういう意図による改変でどういうメリットがあるのかをざっくりとでも説明すれば良かった

そしたら普段出てこない人間が出てくるギャップも相まって「ああ一大事なのね」と一旦静観の姿勢をとる人は全員とまでは言わないが増えたはず

結局200連時の2人入手率が下がってるのは変わらなくね

>>30

ライブでろくに説明しないから改悪としか思わんだろ

本当に最初からこの特典で出す予定なら最初から公開しとけって話ではある
その上で2天井までは特典のおかげで実質340連に緩和されてるとか例を出してやればよかった

せっかく実装した天井リセット廃止と相性悪くない…？これ

あんま整理できてないんだけどガチャのPUを引くとポイント消えるから110～200連目までで引くと旧より損なのは変わってないよね?

>>27

盾にできるのはほんの一瞬ですぐに追加燃料になるのになんで数多のソシャゲがやらかすのか理解不能だわ

さっきまでのスレで期間限定チケが期間内ならイブキイロハチケにも使えるみたいな感じで話が進んでたけどそれどうなん
それなら170連までやる意義はでてきたけどないなら90連止めになるわ

思っていたよりもかなり得しそうな内容だったからユーザー不利にはならなそう。これなら100連超えたときのイライラタイムも耐えられそうだし個人的にはこの内容で納得できる。問題なのは運営側の告知の不備。不信感ができてしまったらもう取り返しがつかないのにどうして…。ブルアカずっと長く続いて欲しいからちゃんとしてほしいな

>>30

あんな意味不革命されてこれ出されて期待できるわけないだろ

1〜2分でもいいから尺割いて説明しとけばこんなことにならずに済んだのに

ミヨとチアキとイブキの声優さんの人初めての生放送でこんなことになってなんかこっちも申し訳なくなってくる…
これからもらいぶ出てくれるかな…

結局生放送時に全て説明してよ！に尽きる
超デリケートな案件なんだから...

>>30

それが決まってるのに放送中に内容も分からずXでも補足しないから色々言われてるんですよ

むしろ中途半端な回数のところでピックアップキャラ引けちゃったときのどないしよ感は強くなった気もする…

>>36

ポイントは消えるが次の100/200天井のポイントカウントが早くなるんでどのタイミングでも早く引いた方が得になる

>>38

期間がどれだけか分らんから使えるかもなあとしかいえない

運営に意見送ってくれたユーザーに感謝
生放送時点だと10連チケは最悪1枚ってのもあり得た

>>32

200連分の石があるときは新仕様だと240連分引けて、入手率はほぼ75%で旧仕様200連とほぼ変わらない

>>34

370連までで8枚もらえるから320連で2天よ

ブルアカの生放送ってなんであんなに説明不足なん？
これ生放送で言っとけよが頻繁に起こるんだけど

>>52

尺の問題もあるんだろうけどもう少しゲーム内情報をしっかり説明してほしいよね

>>53

雑談パート削ってもっと説明増やしてほしいわ

>>51

これ滅茶苦茶強くない？真の2ピックアップ確定入手ラインが400から80連も減ってるのは改善と言わざるを得ない

今回の配信に至ってはアホみたいな長尺取ってたわけだしこっちの説明に割ける時間あっただろ感がとても強く……

メインストーリーも「ちゃんと話してればこんなことにはならなかった」みたいなアクシデント多発してるのに

>>53

まあこんなこと言っても仕方ないけど「良いですねぇ」以上の反応は生まれないグッズ紹介やらに時間かけるぐらいならこういう部分に尺割いてくれとは思う

>>53

尺の問題ならいつもならXで即詳細投稿してるでしょ…

尺の都合で難しいなら生放送終了後に補足で特典内容を入れておけばよかった

>>54

雑談パート削るまでしなくても2～3分あれば説明できたと思う…

そのわずかな時間を惜しんだばかりに

>>53

今回女子会と男子会もあったから尺がないなんてことはあり得ないんですけどね

>>54 今回3時間半枠とったけどゲーム外情報もかなり多かったから駆け足だなって思った

>>60

運営がどうせ騒ぐ奴は騒ぐからちゃんと見ている人向けの説明もしなくていいか！って考えてるってこと？

流石に運営を馬鹿にしすぎじゃないかその考えは

これ結局100連目逃したら残り100は死んだ目で回すしか無いの変わらんよな？

>>67

いや、チケット貰えるようになるからそこから石の消費が軽減される

>>67

うん

なんならチケット特典貰えるラインまでは来るなまである

マジで運営は何がしたいんだよ
ガチャ周りの改変って荒れネタ筆頭なのに碌な説明しないって
これがユーザーの読解力不足ならともかくあきらかに運営の説明不足と不誠実さが大きすぎるんだわ

>>67

10連チケはそのための保険って感じだろうね

>>67

どっちかというと死んだ目で回して交換して残り200連死んだ目で回すことになるよ

>>60

その画像じゃ何も分からないから言われていたんですが

正直このニュースリリースをライブで話出たあたりで出して詳細はXや公式HPに出てるから見てねで済んだんだよなあ…
ライブ内発表でもよかったが、3時間半で結構カツカツ目だったのを考えると

>>67

ピックアップが出るまで死んだ目で回すことに変わりはないけどその分の補填はそこそこ豪華ですよという感じ

今回の生放送はガチャ仕様の変更の詳細だけじゃなくて新コンテンツと新育成コンテンツの詳細もノータッチだったのヤバい

あ、何か根本的な勘違いをしてた
特典のチケットで回してもカウントは進むから320で合ってますねごめんなさい

これを俺達が文句言ったから変わったんだとか言い出すアルミホイラーいそう

つまり110や120辺りでピックアップ引いちゃったときが一番御通夜になる…ってこと！？

回数特典の詳細が来てから考えようって思ってたから無事に良い感じに収まりそうで安心したよ
でも回数特典の詳細を最初から放送で説明しといてくれよってなる
放送時の説明だと10連チケが何枚貰えるのかも不透明だし

>>81

何も考えず告知遅れただけのバカよりはちゃんと反応を見て対応を変える運営の方が良いかな…

とりあえずこんな感じ(両PU取るものとし、期間限定ガチャはすべてこの回で使うものとする)
160連：確保率約65%(最低限ここは確保して望みたい、最悪片方はピック可能)
200連：確保率約75%(旧仕様とほぼ同じ、ガチャ計画的には実質ここで収めたい)
250連：確保率約93%(余力50連用意すれば逃す確率をめっちゃ下げられるので余力として用意してもいいんじゃない？)
320連：確保率100%(確保を万に一つでも逃せないフェスとかでも予算320連で組んで良い)

>>71

旧より損って観点で言うならそれで合ってる、そこを見落としてた、申し訳ない

>>74

その詳細は確認できる状態になかったんだよね

>>81

じゃあなんでヨンハはあのnoteリポストしたの？

>>90

何も考えてないから

>>79

みんなガチャで騒いでるけど俺が気にしてんのそっちなんだよね

マジで詳細がまったくわからないから今はなんにも言えないけどとてつもなくヤバい気がしてる

>>85

それ

わざわざ生放送で内容に触れず時間が経つまで詳細ポストもせずにいた以上は企業努力をしてくれていたと考えたいよ俺も

そうじゃなきゃ悪手続けただけのナニカになっちゃう

>>90

これほんと意味不明で笑う

>>87

だよね?

なら俺にとっては補填あっても改悪だわ

旧の方は最後まで賭けられたのに新は100時点で決まっちゃう...

>>90

（熱心なnoteだなぁ…）

本当に今回の運営の対応は杜撰もいいところだよ

報連相の大切さはブルアカ本編で散々やってただろうに

>>99

普通にあり得るのが立ち悪くて草

>>83

110ならまだまし

190で引いた上後半天井まで引けないのが一番きつい

>>99

本当にこれなんだろうなぁというのが正直残念

コミケ来るとかユーザーとの距離感が近いのはいい面もあるけど今回の件についてはユーザーとは絶対的に区切られた開発者として動かなきゃいけない事態でしょうに

ヨンハがリポスト削除した時点で後出しの証拠強くなっただけだけどな

確率論は置いといて「一人目で天井叩く前にPU引けたのに二人目天井までもつれ込んだ」時の地獄感考えると不満も出るわなってなる
一度できたことをできなくなるのはそれくらい効くんだ

>>104

呼び出しチャージが期間でリセットされない以上、チケ1枚貰えれば次回以降のガチャで10連分お得になるしな

ただまあその場合「PU生徒来ないで！」って祈りながら回すことになるから

キャラ大事にしてるコンテンツでそれはそれでどうなんだ…という気もするが

>>98

しかもこれに加えて2puとろうとするなら100連で50%出した後140連で50%か0.7%引かなきゃダメなんでしょ?回数は逆でも良いけど

キツそう(小並感)

そもそも今回のガチャ仕様の変更で炎上したのって、期待率とかじゃなくない？
・"PUキャラが出ないでほしい"という状況が発生しうる環境に変更したこと（下手したらPUキャラにヘイトが向くし、そのキャラが好きな人からすればいい気はしない）。
・課金に直結するシステムの仕様変更という、最も重要な告知を”実装直前”に”声優”に言わせたこと。
・一番大事な部分で、説明が不足していたこと。
だと思うんだけど。
運営側が一番失ってはいけない"信用"は、まだ取り戻せてないような…

>>110

詳細を出す→相手の反応をうかがう→誤解を招いている部分や理解を得られていない部分について訂正したり説明し直したりする

金が絡むものについての報連相の基本はこっちのような気がするのは自分だけだろうか

これ期待値上は募集回数特典抜きにお得になってることが多かったのに、200連を160連で回せるようになったら運営的に赤字では…？
説明不足でユーザーからの信用無くしてるし、お互いに損してるだけなような

>>114

今回の騒動で改めて考えて、特にガチャみたいなシステムに触れる際は

「安心感」ってユーザーにとって大事なんだなってつくづく実感したわ

>>121

ガチャが得かどうかと運営の対応がどうだったかは別問題なんだよね

ガチャ改変に説明の時間長めに振って特典もしっかり説明してれば
多少は荒れただろうか
ここ数日の荒れ方にもアンチがウキウキで突っ込んで来る事も無かった

期待値よりも大事な格言

>>125

最初から情報遅らせるなって話であって「後出しでちゃんと情報出せて偉い」とはならんでしょ

これスレに儲のフリして過激なこと言ってる荒らし混ざってるよね？

>>120

ぶっちゃけマジで変える必要性ないしソシャゲ内で売り上げたいならもう限定ラッシュでもやればいいんだよ

というかミームなきゃこのご時世新規加入者なんて大量に来ないだろうし

声優同士のおしゃべりとかいらんからもっとひとつひとつの情報に対して詳しく説明するようにしてほしい

>>132

とはいえそれやってるプリコネはアクティブ削られまくってるので…

>>127

少なくとも建設的な議論はしやすかったんだろうなと

今ごく一部で見られる不毛な儲・アンチ認定の割合は更に減っていたように感じる

それは運営側がケアする問題じゃない？うん…

>>134

まじでコレすぎる

ゲームの生放送であること忘れるなよって言いたい

今まで「(復刻を取らない場合)フェス・無料は2.5天井用意しろ」というのが鉄板だったけど、今後は150+320=470連(→2.35天井)でいいや
無料の両PU回収率も旧計算の75%から新計算の9割以上に上がってる(引き続き75%でいいってんならさらに50連削れる)

運営は迷惑かけてごめんなさいと謝るべきだよね
ここで愚痴ってた奴はあにまんで迷惑かけてごめんなさいと謝るべき
騒いで善良なカテの人達に散々迷惑かけたんだから

>>118

あと

・説明遅すぎる

・待たされた後の説明が簡素すぎて「それすぐに出せただろ…」案件

巧遅拙速ともいわれるようにこういったのはすぐ言わなきゃダメ

マジでダメ

まあ確かにこの情報見ればユーザーやや有利くらいの改修なのは分かるよ
そのうえで対応悪すぎて確実に離れたユーザーいるのマジで運営下手すぎ

この生放送のやらかしで冗談抜きでフェスガチャの売上億単位で減ったんじゃないか？

>>142

慌てて消したやん

>>144

離れててくれええええ売上減ってくれえええ

無様すぎだろ

さっさと消えろアンチ

>>144

億単位とかまじで言ってるのか？

課金する勢力は多分告知に不満を持ちつつ情報を待つような勢力だと思うけど

少なくとも億単位は誇張しすぎ

対応悪い（不確定情報から勝手に妄想始めただけ）

>>135

その意味を考えると

①豪華、企業負担大

②それなり、企業負担中

③しょぼい、企業負担小

みたいに特典を何パターンか用意しておいて、生放送の反応を見てどれで行くか調整したことになるが

>>144

1天井に5万円とすると2000人が天井しなくなるだけで1億減るから普通にありそう

>>148

金が1番絡む部分なのに説明が圧倒的に足りてなかったのは事実なんだよね

>>148

「天井引き継ぎが消える」という確定情報から騒いでたんだぞ

どうせ過激なこと言って荒らしたいだけのバカだから放っておけ

生放送の時or直後ににちゃんと回数ボーナスまで説明してたらここまで荒れてないんだよね
ついさっきまで回数ボーナスの詳細分からないから考慮に入れれないし
1日経って後出ししたのには変わりないしな

>>146

自演♡乙

結局50%引けなかった時とポイントリセットと200ポイントで交換が無くなったのは腑に落ちないなあ

>>157

その内容言わなかったのが大問題

>>157

大問題だな…

>>146

マジで情けなすぎて笑う

仮定に仮定を重ねて人が減ってるハズだ！億単位で売上を逃してる！！とか普通恥ずかしくて言えないよ

もっと早くから声明と詳細を載せて告知してれば仕様変更をしてもそこまで荒れなかったと思うよ

そもそも従来のが残して置いて「新仕様のガチャを新たに実装します！お好きな方を回してね！」するのが一番だったよ
何故消した

200連内で一人引いて200連天井でもう一人っていうのが出来なくなったの個人的にはかなり辛いんだけど本当にお得になったの？

>>163

200連内で一人引く確率と200連＋特典40連で二人引く確率が同等になったのではい

仕様変更まで3日前、1番影響でかい周年で説明不足やらかしてるからね
そりゃ荒れる

>>163

お得にはなった

でも片方引けた時の安心感が無くなったのは痛いなあ

本当にガチャ緩和の神アプデなら運営はもっと大々的に宣伝してアピールすれば良いだけなんだよね
なのにそれをしなかったって事は運営も改悪アプデだと内心自覚してたって事
わかるやろ 詰みや

>>163

簡単に言えば旧200連で二人確保できる確率と新200＋40連で二人確保できる確率が大体同じ

引いてる時の心情は多少変わるかもだけど結局200は決め打ちで引くんだからそれも意味ない

そもそも新規や復帰勢を増やしたいという意図があったら
多少売り上げが伸びるからってこんな複雑なシステムに変更することはしないと思うんだが何を考えてるんだ育成要素の追加も含めて

>>169

バトルパスアプデの時も大したこと言わなかったので単にネクソンの告知が下手なだけだと思うんですけど

>>173

それはそれで問題すぎる

>>173

ダ　メ　じ　ゃ　ん　！

やーいお前らの告知センスは調月リオー！

>>163

確率上はそうだし、回数特典分もらえるアイテムで明確に得はしている

まあ実際問題として散々言われた天井目前でピックアップ出て前ならもう片方も交換で手に入ったのにってシチュエーションは変わらずあるから、それを確率通りと飲み込めるかは個人差がありそう

>>176

あとやっぱ仮天井すり抜けの不快感に耐えられるかどうかよ

>>177

でんじほうは外れるよね

>>177

やな、これまではできてたのにできなくなったってのはかなり影響でかいからな

だからそこ払拭するようなメリットちゃんと説明する必要あったんだが

>>118 で言われてるけど

なんでキャラゲーなのにキャラを大切にしないのかね

自分が好きなキャラが来実装されて、「出るな来るな」なんて言われたら普通に傷つくわ

ブルアカやってる人ってSNSやってる人が多いんだから、そこに配慮してくれよ

まさかこんなくだらない事がブルアカ崩壊の引き金になるとか誰も予想できんよ…

>>185

ユーザーの早とちりのせいにしたいならそうすれば？

少なくとも俺は今回の件でネクソンYostarに対する不信感は拭えなくなったしそういう人は増えたと思うよ

>>185

そもそもまとめて説明するべき案件を日を改めたのが騒動の原因なんだが…

軽く考えたけど今までは200連丸々粘れたけど今後は140連辺りが分水嶺になると考えた方が良いのか...悲しい...

>>187

日数的には2日経っているんだこれ…

あまりにも遅すぎる

こりゃあ近年稀に見るブルアカ運営の大失態だわな
これ関わった担当者の責任問題になるんじゃねえの？

しかも結局声明の類は全く出てないしね

>>177

かなり得にはなったからそこを考えて不快感を耐え忍ぶしかない

>>191

「声明を出す価値もない」とネクソンYostarの両社が判断したって事だぞ

休日明けの月曜日になっても何のプレスリリースも無いんだから企業はこのまま批判を黙殺する方針よ

「かなり得」ってほど得なのか？
確率的には同じくらいって話なんじゃないのこれ
チケット以外の素材って意味ならそれを重要視しない人間は多いぞ

>>193

勘違いで切り捨てるには運営の説明が足りてなさすぎる

ガチャの件はまあギリ許したけど不信感は残ったままだな…

ネクソンが久しぶりにネ糞ンの顔を見せてくれて俺は懐かしいよ

やっぱ200連以内で一人引いて残りを天井の方が良いよ
仮に200連以内に引けた瞬間もう一人交換出来るのは差としてデカ過ぎる