ぶっちゃけ手のひらを返すほどじゃなかった

それがボクです
未だにモヤモヤ感が晴れないんだよね

今まで慣れてたガチャシステムを納得できる理由も無しに変えられたんだぜ　そりゃあモヤモヤするだろ

なんなら50パーで負ける問題変わらないんだよね、怖くない？
なんかこれの問題ってグラブルのサマーフォーチュンくじみたいスね、あっちも5割くらいで負けるとか雑多な報酬云々で荒れた記憶なんだ

>>3

ユーザーが2分割されて片方が天国もう片方が地獄に落とされるのはリラックス出来ませんね…

>>3

あっちはそもそも発表時から割と高い確率で4等民みたいな素寒貧になる可能性ありますよね？みたいな話はあった気がするのん

まっ大半のユーザーはそんなことならんだろって思ってた挙句4等民になって闇猿化して燃えたんスけどね

>>3

あれは配布という点では全プレイヤー絶対的に得だけど

プレイヤー同士で他人が自分より得することが許せない問題だったんだよね

これは直接的に自分が今までより損をする可能性がある（と感じてしまう）から

より危険だと思ってるのは俺なんだよね

そもそもこれ何のためのアプデなんスか？
まさか気分転換ってわけじゃないでしょ？

ガチャ3日前に発表すんじゃねーよ
ガチャ計画が完全に潰れたんだよね

あっちの場合単なる一企画であってしかもフォローとして全員にシェロチケ相当のもん配ってたんだよね、ガチャという恒常かつソシャゲの根幹となるものと比較になると思わない方がいい

運営はシステムを改善（※感じ方には個人差があります）してくれたのに文句言ってる奴は乞食！エアプ！みたいな事を仰る方々が出てくるとコンテンツとしてだいぶ怪しいフェーズにある印象

>>12

ガチャの引きで差がありますは当たり前すぎてなにを言ってるんだにしかならないのは大丈夫か？

今までよりストレスかかるのは変わらないでしょ
ホヨバ式天井の味よね

結局のところ最大の不満は運営への不信感だから仕方ない本当に仕方ない
200の仕様変更の経緯をきちんと説明したうえで1の図出してたらたぶん旗向き違ったと考えられる

>>15

クソみてえな旗立ててんじゃねえよバカヤロー

>>16

バカ野郎お前　いいだろそんな事　ホラ飲め飲め

>>13

「ガチャの引きで差があります」と「くじ引きの引きで差があります」で後者が許せない理由を教えてくれよ

多分ガチャの方も回したガチャ回数と出たSSRの数とかが常時表示されてたらブチ切れてると思うんだよね

結局差があるのを見て初めて理解できた猿知能じゃないんスか？

ほとんど感情論なのは流石にどうにかしろって思ったね

>>20

反発あるのわかりきってるのに説明責任を果たさずなあなあにしようとした己の悪政因果を呪え

>>19

ぶっちゃけ言語化しろと言われると難しいけどなんとなく嫌だなんとなく損をしているというふんっとした不満じゃないスか？このなんとなくをどれだけなくせるか感じさせないかが重要なんだよね

何が良くなるのかなぜ変えるのか具体的に説明しないから
公式が得をするだけの都合の悪いアプデをこっそり仕掛けてきたとユーザーが疑うのは至極自然な発想だと思うが？

サマフォは一時の問題だったけどこっちは恒常的な問題になるからまたちょっと違うんだよね

こんなおまけのアイテムが欲しいから増やしてほしいから騒いでるんじゃなくて
引き継ぎポイント廃止をやめてこれまで通りにガチャ回せてほしいだけなんすよ
AEからの天下りとは別の誰かが原因なのかもしれんが改悪した部分を実装するなって話っすよ

ぶっちゃけ運営に対しての不信感は積もったんだよね

そもそもガチャなんてもん期待値的には得だからとか損だからとかで引くようなもんじゃないんだよね

過去のあらゆるソシャゲやブラゲがやらかしては炎上して人を減らしていった悪手をやる理由を教えろよ
あれか製造業で役職ついたんだからなんか実績出せや、と急かされて馬鹿でも出来るコストカットみたいな
事情でもあるんか？

>>20

だからさぁ

”天井間際でお目当てが出たから余った天井ポイントで色々する”ってのができなくなったのは事実なんだよ

感情論やお気持ちなんかじゃないんだよ…

やっぱり”公平感”は大事だよね、パパ

>>32

こっちの選択肢が消える　えっしたのが問題だよねパパ

>>11

お言葉ですが、運営の方針に文句言ってる奴はエアプって風潮は前からありましたよね？

>>32

>>34

すみません

それに文句やお気持ちを付けてるのが感情論だって言ってるんです

今回のガチャ改変を要約するとやれることの上限を減らして期待値を微増させたことっス
このやれることがガチャというシステムで期待してガチャを引く快楽に繋がってたのが問題なんスね

>>36

えっ

えっ

>>8

普通に考えたら売上を回復させる為のアプデなのん

>>36

つまり運営様のやることには一切の文句を言うな！

あーあ、ちょっとでも文句を言ってもうたならお前も異常嫌悪者やで

ってことか！？ゲン！！

>>36

龍星　お前何を言ってるかわかってるのか

>>3

別に既存のガチャシステムを変える猿行為を擁護はしないけどグラブルのあれはちょっと次元が違う悪手ですよ

大盤振る舞いを超えた大盤振る舞いでアホみたいな炎上と傷跡を残した心理実験なんだよね

ガチャって合理性を求めるより感情に訴え掛ける面が大きいから今回の改訂はかなり猿政策だと思ってるのが俺なんだよね
微々たる確率の上昇よりもガチャを引く楽しさが欲しいと言ったんですよネクソン先生
100連で負けたんスかした時の虚無感が何一つ拭えてなさそうなのは辛いですね…ガチでね

>>36

えっ…

こ…こんな極まりに極まった全肯定儲みたいなのが荒らしだの嫌悪者だの言ってたんですかっ

マジで儲ムーヴする奴きてて笑ったのが俺なんだよね

ガチャなんてそもそもお気持ちで回すもんやんけ
お言葉ですがまともな頭でいたらあんなコスパ悪いもの誰も回しませんよ

今回の件はそもそも感情論の話なのん
絶対新ガチャの方がシステム的につまらないんだよね

ただでさえツマんないガチャが更にツマんなくなったんだよねパパ

>>36

感情論という言葉を辞書で引くなりAIに聞くなりしろって思ったね

まぁ絶許狙いだろうけどね！ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ🍷

絶許狙いだよね…？

>>42

次元が違いはしないというかこっちの方がやばいーよ　課金に直結するからね

近日中に阿鼻叫喚が迫ってると思うとリラックスできませんね

>>42

誰も損してないのに損した気分になって燃えるタイプは中々見ないのんな…

>>55

もちろんめちゃくちゃコミケに来たヨンハへの襲撃

>>55

100連目で半分を外した…

ガチャっていかに自然に射幸心を煽るかが大切なのにそこを無視するんだから話にならないよねパパ

なまじ当たる確率が高い瞬間があると外れた時のストレスが大きくなるのにはリラックスできませんね

感情論だって思うならそれでもいいんだよ
問題は…
ゲーム体験を決めるのは普通にプレイヤーの感情の問題ということだ

そもそもギャンブルというかガチャは上振れた時の気持ち良さをユーザーに味わせて石リソースやお金を注いでもらう物だと思うのが俺なんだよね
理性的に引かせるガチャはガチャじゃないよねパパ
その気持ち良さのわかりやすい指標である200のラインが撤廃されたこと自体がよろしくないのん

集金要素もあるとは言え根底はエンターテイメントなんだぜ
そりゃ感情も大事だろ

あれっいつもの儲が総出で擁護する流れはどこいったんスか？

>>66

本気でそれだけとか思ってるならお花畑すぎるから

引けなかった奴らの怨嗟に飲まれてお前死ぬよ

>>67

100までの期待も下がってるのも地味にヤバいと思ってんだ

100連目が当たる外れるを期待してそれまでが作業になる気がするんだよね

ガチャ結果スキップする時に☆3だけはスキップせずに演出見れるようにする
これの方がよっぽど嬉しいってネタじゃなかったんですか

キーストンのカケラナーフしてんじゃねーよバカヤロー
態々ナーフしてショップに置く意味どこへ！！

>>71

うーん一昨日と昨日の流れで「異常嫌悪者に関わっている大半は愚弄&レスバ大好きの野次馬集団」っていうのが判明したからみい山ネタや地震がおきた今関わる人が減るのは仕方ないを超えた仕方ない

>>76

前スレ含めてみい山乱立と地震辺りから露骨に勢い減ってて笑ったんだよね

まぁ日本の先生は優しいから愚痴愚痴いいながらお金落としてくれる人多いんじゃないスか？
元から不信感溜まってて特にガチャ周りは発狂しやしい海外先生は知らない…知ってても言わない

>>71

数字でバカを晒してるならいくらでも愚弄できるけど感情の話は個人の価値観ごとに違うので愚弄し辛いのん

特演はさておき100連の仮天でツモれなかったら闇猿になりそうなのん
ホギャアアアアアアアア！！！！！

ガチャ改悪はネクソンの新CEO（CEOじゃない）のせいだ！って言ってた人達はどうしてるのか教えてくれよ

今回の件は感情ベースで運営が下手打ち過ぎだーよ
ハニバっていうお祭りに冷や水というか氷水ぶっかけて何がしたかったのか本気で分からないのが俺なんだよね

ブルアカカテは何となく許す雰囲気が流れてるけど納得できないのは俺なんだよね
ちょっと運営垢にミノリのGIFを投げつけてくルと申します

>>85

万魔殿へのネガキャン…

>>85

おそらくサウナで整いたかったのだと思われるが…

>>90

"みんな許してるんだからお前も許せ"みたいな同調圧力は俺には理解不能

真面目に今回の件に腹立つなら海外のブルアカコミュニティ行くのをお勧めしますよ
日本のブルアカコミュニティはよく言うと運営に優しくて叩かれるの恐れる人多いからこの手の炎上はすぐ濁しがちだからそうじゃない海外の方がまだ受け入れてくれるのん

>>93

許せなんて一度も命令してねえだろゲス野郎

こっちはただ別に良くないスか？って言っただけなんスけど…

>>72

期待値では全体的に旧システムより上に見えるけど実態は100連時の50%チケ当たるか外れるかで様変わりするんだよね　怖くない？

ガチャなんて元々引けるか引けないかの2択ヤンケ少しでもポジティブに考えた方が精神的ダメージ抑えられるヤンケシバクヤンケ

期待値云々とかトータルで見ればわずかにお得になってるとは言うけどね
ニブイチの仮天井に確率の大半を依存してる以上は少なくとも個人の観測範囲でその期待値とやらに収束することはほぼほぼあり得ないと思われるの

>>98

どうなるもクソもないしどうにもならない…

ブルアカ夏の引退祭りにでもなるんじゃないっスかね忌無意

>>99

娯楽は楽しんでナンボなんだから嫌なら辞めれば良いだけだよねパパ

>>103

嫌ならやめろ←うおw

もう終わりよね

>>100

期待値か　確率1/2のコイントスでも±5%位の範囲に収束する試行回数は1万回弱とかいう話を聞いたことがあるぞ

>>102

100連外してからの150連目ぐらいでピック引いたときが悲惨っスね

ものすごく損した気分になって萎えると思われる

>>103

見事やな…

"嫌なら辞めろ"ではなく"嫌なら辞める"マインドには好感が持てる

>>107

(どっかで>>200取れずに)負けたの？

確定引換と50%抽選・10回募集券は違う
これは差別ではない差異だ

まあ割はよくなったよね、割はね

>>103

自分はそれでモンストやめたのん

運極製作作業でマンネリ化してきたところにクエストにまで石要求してきて流石にもう楽しめないと思ったんだよね

一番問題視されてるこれまでは200以内に片方のPU出たらポイント交換で二人手に入れたられたけど新仕様だと出来ないという部分がこの報酬ではなにも解決しないんだよね酷くない？

まったく許されてなくて草

>>104

意味ないよ(笑)

あるのはアホを勝てる勝てる勝てるって思わせてギャン中にする効果だけだよ

だから期待値自体は上がってても印象悪いのは俺なんだよね

このスレでもプリコネ騎士のサイゲ戦士が暴れてるのん？

蓋を開けてみたら改悪どころかむしろ緩和アプデだったの笑ってしまう
拳の振り下ろしどころが見当たらず「運営の態度と曖昧な説明が気に入らない」レベルまで後退してるのには悲哀を感じますね…

>>124

な…長っ

というか他に擦り付けるために自演してるとしか思えないっス

>>127

もういいんだｗ

>>128

わざわざ造語を使うような自己顕示欲の塊なんだ

相手にしない方がいいっ

>>129

400連以内だけに留まらず200連以内でも確率緩和してるのにまだ続けるんスか？

>>126

えっ

ふ...普通に考えたらそのガチャ限定ですよね？じゃなきゃ限定付ける意味もないし時限性課金セットもあるしなァ

なんならアクナイの限定ガチャ時配布１０連ガチャみたいにそのガチャ終わったら消えると思いますよォ

>>101

まあそうだろうな

持ってるのと持ってないユーザーの二極化なんて絶対ロクでもないんだ

>>132

1天井の緩和か　50%に負けた先生には意味ないぞ

そもそもとして胴元がごちゃごちゃルール変えだしたら賭博場が荒れない方がおかしいんだよね
自分が何の商売してるのかよく思い出せって思ったね

結局期待値ベースと感情ベースで議論するからどこまで行っても平行線で終わルと申します
ちなみに自分は100連で負けたんスか？する未来しか見えないし微妙な確率向上よりガチャを引く楽しみを奪うなよバカヤローってスタンスらしいよ

50%云々って言うけど今回追加された要素で今まではそのチャンスすら無かったのを忘れてませんか？

>>136

だからさあ

その50%の勝ち負けまで含めても長期的に見れば得があるんだよ

"局所的な勝ち"に拘るあまり全体が見えなくなってるんだよ

>>142

"単PU"ならまさしくその通りですね🍞

ピックアップ引いたらポイントリセットが無ければみんな素直にハッピーハッピーだったんだよね

>>143

ソシャゲのガチャなんて短期的な快楽というか楽しさを求めるものじゃないっスか？

どこまで行っても感情論だろって言われたらククク…

ただ現実問題その長期的な得を得るまでどのくらい時間が掛かるのか教えてくれよ

結局下振れは減った！とか言ってるけど上振れは消し飛ばされてるんだよね酷くない？
ブルカテは課金してなさそうな奴らがひたすら擁護しててきつっきちーよ
こちとらリリース時から限定全確保してるから上振れた時の確定交換に何度も救われてんだよね
リリース前はガチャのないゲームがいいとか耳障りのいいことを運営は言ってたらしいけど結局搾り取る方向にシフトし続けてるようにしか見えないんだァ…

確率はあくまで確率なのを忘れてませんか？
50%は半額返ってくるって意味じゃないんですよ

>>148

それもあるけど分かりやすい安心感の違いもあるっス

新システムってどこでどうなったら"目標は達成した　撤収だ"が滅茶苦茶分かりにくいのは意外と響く…と思う

>>152

ガチャは上振れ期待してナンボだよねパパ

極論ただのデータに金注ぎ込むのがソシャゲのガチャなんだから感情の問題にぶつぶつ言われても困ルと申します

期待値が微増したからなんだって言うんだよゲス野郎

>>156

200連以内に1人引ければもう1人は交換枠でゲットできるよねパパ

下振れは消えたってのには真っ先に触れてるんだけど見てないタイプ？

それこそ時間が立てば立つほど５０％外すユーザーが増えてくるんだよね　怖くない？

>>162

もともと交換が基準で石ためてるのんな

だからこそ交換ラインも含めてガチャ引きに行ってるのにリセットされるからそこで崩壊するんだ、絶望が深まるんだ

>>124

あれれれれ　あにまんにはプリコネやってる人全然いなかったんじゃないの？

ストーリーが面白い
キャラクターが魅力的
運営が誠実
課金圧が低い
…
ユーザーが持て囃してた要素を悉く運営自ら否定して梯子外すなんてブルアカってやつは随分と破滅願望持ちなんだな

>>168

2回引き当てても1回仮天すり抜けたらだいぶ感情的にはマイナスになりそうで怯えてるのが俺なんだよね

だからさあ、ギャンブルから下振れにできる反論は期待値じゃなくて最低保証なんだよ
コイントスも1000回繰り返したら10回連続裏くらいは出るんだよ

>>131

>>156

だからさぁ…期待値の改善が利点と言われても所詮は確率だから1ユーザーがそれを実感するような試行回数を確保するのは無理なんだよ

それよりも"下振れした時の保険or上振れした時の重ねやもう一方の確保"という感じで"ユーザーが自由裁量で損失補填や利益確保ができる"感覚が持てる天井ポイントの方が実感として助かるんだよ

総合的に見て課金圧は寧ろ減ったと考えられるが

>>171

普段オワ・コンとかあにまんではユーザーいないとか言ってるのに都合の悪いときだけプリコネやってる人のせいにするんか？というレスを見て笑ったのは俺なんだよね

>>177

手を出したくなくなるという意味で圧は減りましたね…

そもそもガチャなんてソシャゲの根幹部分にテコ入れすんなら100%どこからどう見ても改善と言えるレベルでメス入れろよバカヤロー
怒らないでくださいね？
数千回ガチャ引かないと効果が実感できないレベルの確率上昇だしそもそも50%の仮天井に確率を依存しすぎてるストレスフルな仕様とか上振れ勢と下振れ勢の間にどう考えても亀裂が走るじゃないですか

今回の話で確率で説得しようとしてる人は無駄っスよ
そんな計算や理屈で納得できる人間ばかりなら世の中もっと上手く回ってるのん

>>179

基本は二天できるようにするッス、でも当然爆死もするからそんときは実弾ぶち込むだけなんだよね

でも天井ポイントは保持できたから210連目とかで出てきたらそこで撤退できたんだ、今回からそれができないのにキレていると申します

>>184

というか説得できるほどの確率変動じゃないんだよね

>>188

実際よく思ってる人も１５０～２００の間で当たったら"あっ前の方がよかった"と思う可能性あるんだよね　怖くない？

>>191

デメリットもあるからね

ポイントリセットさえなければこんな事にはなってないんだよね