【メダリスト】score59 感想スレ

なかったので

羊さんめっちゃクソガキと見せかけてめっちゃ人のこと見てるやん…

司先生はプレッシャーに弱いのかな

司先生のお父さんが正に自分を犠牲にして息子に奉仕するタイプだったのかな…？

お金…それさえあれば…

キャバクラでのバイト時代になんか警察絡みのエピソードあって笑った

むしろ足りないのはお金だけではなかったという話な気も…

>>2

いのりさんにしろ羊さんにしろ子供だと思ってた相手が段々大人になってくってことだよな

本当に苦労してスカウトしてよかったですねトレーナー

美蜂先生の「貴方の苦しみを矮小化してはいけない」って諭すシーンちょっと泣いてしまった

司先生のお父さんって心労が原因で仕事を辞めざるをえなかったのか
まあ両親のうちの父親が仕事が出来なくなるって確かに経済的にはキツくなりそうだし司先生がスケートの事で経済的に頼れなかったのは気持ちは分かるかも
というか明浦路家の兄弟でも司先生が特にそういうのを気にしてしまうタイプだった感じなのかな

お兄さん中学受験でお父さんあんな感じじゃ絶対に言えないね

弟二人とあまり仲良くないっていうのはそんな余裕が金銭的に本当に無いんだなって

>>11

受験したっぽい上の長男とは仲良くて下の弟達とはあんま仲良くなさげなのって

結果的に長男は学業で成功して実家を支えてるけど司先生は弟達からしたらプー太郎的な扱いなんかな…

コーチがお金を貸してあげる、ここで他人を頼ってお金を調達出来ないようでは絶対にプロにはなれないと言われてなお頼れなかったんだからまあ相当根深い何かがあるんだろうな

美蜂先生のお言葉全て素晴らしい
本当にいてくれて良かった

芽衣子さんとの再会は嬉しいけど結末があれだと思うと胃が痛いんですが…

コーチにさえ頼れなかったんだから単純に貧乏な実家に遠慮してしまったというだけの話ではない気がするな
大元の原因は貧乏なんだろうが司先生の問題の根っこはそこじゃないんだろう

加護さんも苦労して成功した立場だからいろいろ思うところはそりゃあるんだろうなぁ

大なり小なり「誰かに犠牲になってもらう覚悟」がスポーツを続けていくには必要なのかもしれないと思った
自身が身を削ること・他者に支払ってもらうこと、その二つの覚悟が選手に必要な「犠牲」というか…

>>5

もちろんお金が十二分にあったら生じなかった問題ではあるけど

瞳パパの援助の申し出とかの今話の一連の流れをみると自分の夢に人を巻き込む図々しさ、自分以外の人のお金や時間を犠牲にする覚悟を持てていれば結果は変わってた可能性ある感じはするな

本当に司先生に足りなかったのはその覚悟な気もする

いのりさん背が伸びて大人っぽくなってきたなあと思ってたけど内面もしっかり大人に近づいていたのね、羊さんも
子供の成長は早い

匠先生出る度に強面度が増してるw

>>22

まだわからないけど

お兄さんの方が中学受検で入り用、学費、その後の塾、予備校代なんかもあった事を考えると　

「自分が我慢すれば周囲は上手く回る」っていう、子供が体験するにはおよそ最悪な経験をしてる可能性があるのがなんとも…

夢の為に周りを巻き込むことを選んだいのりさん
お父さんの為に夢を諦めた美玖ちゃん
一方家族を巻き込むことも夢を諦めることも出来なかった司先生
そういう考えになったのは冒頭の思い出せない父親からかけられた言葉がキーになるのかな？

取り敢えず一度は親に頼ろうとしたことあるはずなんだが
そこでのコミュニケーションの失敗で、何か今の方向性を決定付けることがあったんだろうな

まだ断片的にしか回想出てないけど司先生といのりさんってやっぱ似た者同士なんだな
ひたすらに自信がなくて常に人の顔を伺ってる
しかもいのりさんは改善してるとは言えないけど司先生のおかげで誰かの期待に応えられる経験と自信がついたから多少は容認出来てるが、司先生の場合子供時代にそれを経験することがなかったせいでいのりさん以上に他人の献身や期待を恐れてると見た

>>22

９巻で光ちゃんが言った捧げられる犠牲ってのはそれらだよね

ただ金銭の問題ってその後の人生や人間関係にかなり影響出る話だし覚悟が足りないとか言うのは躊躇しちゃうな

そこで賭けに出られて成功する人間もいるけどそれ以上に失敗した人間もいるだろうし

いのりさんと似た者同士なんだな
司先生のほうが実は人の顔色や体裁を気にするし自分に自信がないから献身でそれを埋めようとしてる
いのりさんの私には氷の上にしか居場所がないんだ…に重なる

やっぱ女騎士チート過ぎる
一流のメディカルトレーナー引き抜いたと思ったら同時に一流のメンタルトレーナーだったとか
この人も過去に色々ありそうだな
物理的にも精神的にもちょっと強過ぎる

正しい対価を払って経験を積んだ先生たちと違って～ってとこ自分を卑下しすぎだろと思ったけど
親はもちろん匠先生みたいに貸してくれる意思見せてた人にも頼る決断できなかったのは確かに失敗だったわな
司先生の人柄を理解して10年でも20年でもかけて絶対に返済する人ってわかってたからこそ言った言葉だろうし

つるま先生の設定メモ「高校生の時にシングルの試合に出たことがある」がアニオリでやってくれたからもしかしたら原作で読めるかもと期待したら本当に叶った
けど、同好会メンバーにバレて恥ずかしかったと思い込んでた辛さまで足されてしまいしんどい…

キャバクラのボーイバイトだけマスクしてるけどなんでだろ？
あごの怪我はケンカに巻き込まれたと推測できるけど怪我を隠すため？
それとも身長は高いけど童顔だから？

美蜂先生めっちゃいい人だね
CP話とかではなく、彼女に寄りかかることができれば司先生は凄い救われるかもしれん

いやしんっっっっど
司先生の過去に新しい辛さが足されていくんだが

しかしなんか雰囲気がミステリーじみてきたな
司先生に覚悟が足りなかったとかは実際にそうなのかもだけど
周囲にあそこまで言われてなお頼れなかったのはなぜなんだ

スマホの液晶がバッキバキで分かりやすい金欠描写…
安易にスケート場に向かうバス停で再会したと思ってたら病院前のバス停だったのか
洸平くんに「お大事に」と言われてるしバイト中に怪我したか疲労で倒れたのかな？
こんな時にブレードを新調したらそりゃあ金欠でスマホの買い替えなんて出来ないね

見てるか夜鷹！

>>38

個人的には覚悟が足りる足りない以前に

他人を頼れない根深い呪縛のような物を感じる

なんか…より出遅れた初期のいのりさんみたいで…

「他人に金を出してもらうということを感謝と共に当然のことだと受け入れることができない人は一流のアスリートにはなれない」
という確かにそうなんだけどそれを受け入れられない人もまぁいるよな⋯とも分かる現実⋯

しかし今回は長い夜になりそうだな
だからメタ的に落としどころは期待出来るけど

>>41

だからこそ第1話のいのりさんに心打たれたわけで…

なぜ司が23歳でやっと大会に出場したのか空白期間が謎だったけど
アイスダンスのバッジテストに何度も不合格だったからなんだね
片方がある程度の級を持ってたら司は必要ないみたいだけどやっぱりほしいよね
認定テストというものもあってこっちでも出場資格が得られるみたいだしいろいろあるのを知った

>>33

思春期の子達のケアするからメンタル方面もがっつり勉強してきたんやろうな

高校の頃の大会でミスりまくったり、匠先生の太鼓判もらうくらい実力はついてるのにテストで心臓バクバクになって不合格重ねてるあたり、司先生ってかなり緊張に弱いスケーターだったのかな？
なんか、全日本の失敗したことのなかったリフトのやつといい、とことん実力の証明に失敗してるな…

ここ髪がぐしゃぐしゃなのにお顔が良いしスタイルも良い

それはそれとして「気にしすぎ」は相手を慰める言葉であり同時に相手を責める言葉でもあるの本当にそうだし日頃から気を付けようと思ってるので刺さった

司先生のいのりさんとの人生二つ分で夜鷹に勝つ！は読んだ当時はかっこよかったけど正味の話二人分では全然足りない世界なのね
いのりさん家も送り迎えや海外帯同で負荷はかかってるし
サポートしてくれる人をちゃんと集められる事も必要なんやなあ

>>46

初回指導から「一射絶命」とかいう心構えを伝授してたからな

女性なのに司先生投げ飛ばすしやっぱり武道系の人なんだろうか

>>48

シンプルに本番の経験値が少なすぎると思う

何度も試合や試験を経験して徐々に緊張から離れていくのに

遅いキャリアのスタートもあいまって

>>50

光夜鷹にも当然沢山のバックアップがいるからね

鴗鳥家、匠先生、フォックス、レオニード、最高峰のコーチ陣に振り付け師に莫大な財力

それら含めての戦いだしな

>>52

初試合でブロークンレッグやったりやった事無い3A最後に飛ぼうとする人類の外れ値メンタル主人公いのりさんのせいで読者が普通の感覚麻痺してる説ある

微妙に話ずれるけど
夜鷹が光ちゃんに課してた「夜練でミスしたらコーチ辞める」って馬鹿みたいな条件だけど
あれも練習で何度も精神を追い込むことで試合で緊張しなくなるようにするための、夜鷹なりの指導の形だと思う
実際光ちゃんのそういうモノローグあるし

だから司先生が特別緊張しやすいとかじゃなく
ホントに始めるのが遅かった、時間が足らないって感じだと思う

パニクって同じジャンプ跳ぶってミケ太郎と同じ事やってる
あの時司先生だけはナッチンではなくミケ太郎に感情移入しただろうな

人様に迷惑をかけるのが怖くて多少無理してでも己でなんとかしようとする癖は自分も思い当たる節があるのでなんか凄く刺さってしまった…
やっぱりちゃんと人を頼れる人は強いし立派な才能なんだなと思う

>>55

これは思った

最適解を選ぶ夜鷹は無駄な事はさせないだろうから光ちゃんに必要な事としてやってたと思う

逆説的に司先生にも似たようなメンタルトレーニングが必要だったのかもしれない

>>45

酷だけど司先生の金銭的事情からの時間的猶予を考えるとこれも優先順位の選択ミスってる気がする

アイスダンスのバッジテストは規定課題が多いから最近は受けずに認定テストで出場することが多いみたいだし

瞳さんは間違いなくプレゴールド以上持ってるはずだから後回しでもよかったんだよね…

何度も支援を受けろって周りに言われてるのにそうできなかったのを見ると、始めるのが遅かっただけじゃないメンタルの問題もありそう
というかそれを見つけるための内省(反省じゃなくて振り返りの意味)をやってるのが今だと思う

>>59

バッジテストは司先生じゃなくて匠先生の判断だし、出場資格とかじゃなくてこのレベルまで行かんとコーチとして試合に出させねえよという課題だったんでない？

司先生に実力をつけさせるのはもちろん、遅咲き選手としてこれくらい箔つけた方が本人の自己評価的にも対外的にもいいだろうってとこもあったと思った

それこそ「瞳のおかげで上手く見えた」なんて言われない選手にしたかっただろうし

人を頼る（特に金銭的に）には相手を信頼することと自分を信頼してもらうことだけじゃなく相手に責任を負わせることだし「責任を負わせること」に対して感謝よりも申し訳なさを感じる人は自分の精神も追い詰めてしまうけど司が正にそれ

そこを自己犠牲にするのではなく試合で実力を発揮する覚悟＝犠牲になってればよかったね…

>>62

洸平くんが難しい条件だとしてもひとつかが全日本で結果出せないとは思ってもみなかったように

匠先生にしても普段の練習からこれくらい司ならいけるだろうと思ってバッジテスト受けさせたけど

本人が思いもしないくらい本番弱くて無駄に遠回りしてしまって思惑が裏目に出たのではという気もする

瞳さんも既に引退意識する段階に入ってたんだろうからさっさと試合出して場数踏ませた方がよかったんじゃというたられば

司は異性と密着して滑ることに照れはないくらいのメンタルだと思ってたけど注意される程度には照れはあったんだとある意味安心した
少年時代からやってたらとっくに克服してることを成人になってから克服するのは大変だよね

現役選手曰く「ペアよりアイスダンスのほうがヤバい（意訳）」そうだし困難多いな…

このシーン、司の過去がお出しされるたびに味がする

口では否定してたけど「いいご身分だな」は本当に思ってそう

意外と父子関係が良さそうな描写でびっくりした
スケートのことを話せなかったぐらいだからもっと深刻な感じかと思ってた
兄は私立中学目指すくらいだし

>>68

仲が良いからこそ相談できなかったパターンだと思う

父親が大好きだから（心労で仕事をやめるくらいだし）金銭的な負担をかけたくないんじゃないかな

「やりたいことがあったら言うんだぞ」と言われても言えない子はいる

言っても否定されるのが怖いから言えない場合もあるけど司は負担をかけたくないほうかもしれない

「どうして言えなかったんだろう？」と自問してるから意識してなさそうだけど

この話の解決編は一気に掲載したいそうだけどページ数が多くなるってことかな？
6月に15巻出る予定なら次号60話まで収録だろうけど今度はギッチギチになりそう？

上が難関私立受けるための塾や進学費用、下は保育園とかで保護者の時間がゴリゴリ削られる時期にあんま無理は言えんわな
大学に行かせて下さいなら本人の真面目さや奨学金制度でなんとかなっただろうけど手遅れに近い年齢でフィギュアスケートやりたいは厳しいか

世の大学生の大半は親に金だして貰ってるんだから二十歳過ぎてもある程度の金は無心しても許されるんやで……

親が大学に大金払ってでも行かせるのは「大卒」という箔がその後の人生に活きてくるからなんだよね、主に経済的な面で
司先生の場合はそういうリターンが返ってくるかどうかわからないから尚更頼りがたかったんだと思う

>>22

読者は神の視点だからどういう選択をするべきだったかわかるけれど、司先生は知りようがないからな

金銭絡みのトラブルって失敗すると本当に怖いし踏み込みきれなかったのも仕方ないと思う

「他人の犠牲を受け入れる覚悟」を持てていたら成功できていたかもしれないのは本当だけれど

司は
「大人なんて苦労させとけばいいじゃん！
子供なのにさ！
気にしすぎだよ！」
って自分が出来なかった事をいのりさんに要求しようとしてたんだよな
ここがやっぱり大きな矛盾だと思う

>>47

プレシルバーって言ってたね　すみませんでした

司は成功体験が少なすぎるんだよ
だからたくさん試合に出て経験と成功体験を積ませたかったのかもしれないけど本番に弱すぎて失敗体験を積んでしまったから何気ない時に無意識に体が緊張（または張り切り過ぎて）して失敗してしまう

引退してからのほうが自由にのびのび滑ってるように見えるのが皮肉…

「全世界私に賭けろよ」出来るのも一流のアスリートの才能だよね、いのりさんにはその才能がありそうだけど司先生は…

審判員にすらこう見えるのなら試合で観客からもそう見え（思われ）てたかもしれない
という前提で考えれば「全日本は瞳さんの実力で出場した」って司の思い込みや瞳さんファンの見方に説得力が出てしまう…
本当は匠先生お墨付きの実力があるのに

>>75

何気に読者が美蜂先生の言う第三者の目線になってるのオモロイ

司先生よくこれでスケート嫌いにならなかったなぁ

>>78

司先生は自分を開示して他人に頼る勇気を持てなかったからこそいのりさんの親に否定されてもそれでもやりたいんだと涙ながらに訴えた姿勢に心打たれたんだな…

アイスダンス組の過去知りたかったから詳細に書いてくれてすごい嬉しいんだけどみんなの仲の良さと練習時代の苦労を描かれるほど全日本の舞台でリフト失敗したことが司にとってもみんなにとってもどんだけショックで深い傷だったかが想像できてしまって苦しい

フィギュアスケートは1人じゃできないんだ！

名城組というかニワトリちゃん達と仲良くやってるようで何か嬉しい
台詞で隠れてるの多分ニワトリ姉だよね

このままって訳にはいかないだろうけど美蜂先生が「司先生がコーチとして尽くしてきた日々を否定する必要は全くない」と言ってくれて感情表現が素直な司先生だから大人の本音を探ってしまういのりさんと信頼関係を築くことができたとも言ってくれて嬉しかった
前回までの話だと司先生といのりさんのこれまでを全否定する勢いの感想も見かけたから…

いのりさんは他人の犠牲をめちゃくちゃ重く受け止めてもなお進む意思があるのよな
執念と度胸がずば抜けてカンストしてるのにも納得

>>83

実在の選手を出して申し訳ないんだけど

それこそ今年金メダルとった某日本ペアも得意のリフト失敗して本人も周りも大変なショック受けてたからね

どれだけ凄い実力があってもどれだけ人生がかかった試合でも失敗はしてしまうものだよね

あとはその失敗を引きずらず切り替えて次に行けるかって話だけど

この話を読んだ感じ司先生は全部自分のせいだと責任を1人で抱きしめてちゃったんだろうな

>>67

いいなぁとかうらやましいと思う時はあっても「ご身分」とは考えないんじゃないの?

司先生自罰的だし

やっと金を借りる覚悟って話が出てきた
ぶっちゃけ司先生の一番の問題そこだろと思ってたからきっちり書いてくれてよかった

>>85

10巻のジュニアGP選考会だ！ってやってる後ろでゲームで熱いバトル繰り広げて握手してる三コマが好きだわ

>>75

矛盾というかむしろ自分が満たされなかった部分からこそいのりさんにはしてあげたいのかなと思った

ある意味代替行動というか

>>90

金もそうだけど他者に負担をかけてサポートを受ける覚悟はどんなスポーツでも絶対必要だよね

学校の部活でさえ強豪校なら両親の金銭的・生活的支え無しにやってくのは不可能だしプロなら尚更避けて通れない道ではある

この漫画のスポーツをする上で努力や才能以外に必要なものも描写してくれるところが現代のスポ根感あって好きだなあ

光ちゃんが司先生と自分が似てるって言った理由がちょっと分かった
光ちゃんは金銭面では恵まれてたけどそれ以外の面では気にしいだし家族に罪悪感抱えてたし

羊さんって人のことよく見てるんだなぁと思ったけど羊さんも大人の顔窺う日々だったんだろうな
できない子扱いだったいのりさんと病気がちだった羊さんどっちも申し訳なさとか抱えてきたんだろうな

>>45

>>59

司先生の大会出場が23歳なのは、20歳時点でまだ瞳先生が前のパートナーと組んでたからってのもあるんじゃない？

というか瞳先生、初心者司先生との練習しながら他のパートナーとも組んでおそらく大会出てたの凄すぎる…

>>94

似てるけど光ちゃんは周りの人間関係の不和に傷つきつつもそれを踏み越えていく覚悟があるんだよね

人間誰しも負担をかけたくない気持ちはあるけどそれを乗り越えられないとスポーツの世界でやってくのは厳しいんだろうな

>>97

光ちゃんの司への発言は「あなたの考えや感想ですよね？」案件なんだけど、彼女は狼嵜家の養子の自分はスケートの世界で生きることにしたって覚悟完了済なんだよね

いくら加護さんが常識はずれの人でも司と加護さんの間で金を貸すって話が出たことがないとは思えないから本当に根深いなこの司先生の話

フィギュアスケートって本当に個人の戦いだけど、バッグは濃いんだなぁって知ったわ

マガポケのコメントにも書いたけど、司先生がお兄さんとは仲良くて弟2人とはあんまり仲良くないのって今回の金銭的事情がでかそうだよなぁ
お兄さんは「自分が中学受験したから弟はスケートを習えなかった」って思ってそうだし、だからこそ20歳過ぎて本格的にスケートを始めた弟を心から応援してそうだなと思う
分かんないけど

いや金銭面が理由で弟2人ともと仲が悪化早々無くないか?
司先生1人が優遇されたのならともかく

どっちかと言うと司先生は純粋に悪意なく兄の受験とかを応援して我慢できたけど弟らはそれがムカついてたんじゃないかと思った　まだ妄想だけど
兄貴がそれじゃあ弟らはもっと文句言いにくいよ

すげー細かいこというんだけど幼少期司先生のTシャツ、先月はちゃんとBEWAREだったのに今月はBEWARって綴りになってて、やっぱり忙しいんだな…となった

中学時代にフィギュアスケートに夢中になって高校出てすぐ働きに出た兄なら弟たちはあんまり交流がなかったとかな気もする

三男は分かんないけど四男はそこそこ年離れてるみたいだから、当時の金銭事情分からなくて「なんで今更スケート？」みたいになりそうだなとは思った
司先生が高校卒業して自立した頃中学生とかだろうし、その頃には回想時より金銭的にマシにはなってそうだから

>>104

自分は四男健くんがファンブックだと「たける」なのに今月号だと「けん」になってたの気になったわ

>>107

今月号1番最初のページに「奥さんが働き始めたらしいけど」ってあるから普通にいると思われるが

ファンブック2に「何でそんな非効率なことするの！もっとうち（の会社）で働けばいいじゃん！」って言われる日も近いって書いてあるからそういう話かな今回は

>>2

「子供は思っているより大人をちゃんと観察してる」

の証明になってていいよね

〜のために〜だった、〜ではないんだよ、って言ってるのはわかるけどそれ以上の意味が取れないな

>>32

司先生には自信となれる実績が無い

いのりちゃんは実績しか誇れるものが無い

お労しい……

回想時点で
長男 小6 肇
次男 小5 司
三男 ？ 誠
四男 保育園 健
てことか
難関私立中受する優秀な長男、金銭的負担を考えて高卒で早々に自立する次男という並びを考えると下2人も色々とモヤる？とこありそう

司先生って間違いなく才能あるけどなんで芽が出なかったのかの理由がこれでもかという程念入りに描写してるよな
最初の方はやるの遅かったとか運の問題とかなんかなと思ってたし実際それだけじゃないんだろうがこりゃプロになれねぇわという道筋
やるの遅くてもちゃんとした道筋やれたら成れたというか夜鷹からしたらまだ間に合うくらいの感覚で見てるし

弟たちは大学行けたんだろうか

司先生、本番に弱いタイプなのかな…？

匠先生が妻と娘とスケート一筋過ぎて、レッスン料の高額さも自分が住んでる地域の最低賃金も知らないのちょっとかわいい
「両親に相談出来ないの」と言われても、兄はおそらくまだ大学生、上の弟はもしかしたら司先生同様高卒で自立してるかもしれないが、下の弟はまだ中学～高校ってこと考えると、月20万弱くらいのレッスン料出してくれとは言えないよなぁ…
言えばあのお父さんなら頑張って出してくれるかもしれないけど、それでまた身体壊したらってなったらね…

>>103

なんとなくだけど弟達はぷー太郎だから嫌いってよりかは

俺たちを理由にして頼らずに勝手に離れて犠牲者みたいな顔してるのが気に食わないとかそんな理由な気がする

いのりにバレてるなら弟達がわからんわけがないし、兄貴は頼る側の立場だったからそこら辺の機微がわからないんだろうな

>>112

あえてぼかすってことは今抱えてる司の悩みの答えっぽい

次回加護さんと話すことでリンクされいくのかな

司先生、周りの人には恵まれてるけど、本人が自分のことについてで人に頼るの下手すぎるというか…
教え子の為ならいろんな人にばかすか頭下げられるのにね…

>>119

悪意的に取りすぎじゃない

境遇的に仕方ないんだろうけど司先生が現役時代に頑なに他人を頼ったり出来ずに終わったのを考えると
ただセンスがや身体能力のみではなく支えてくれる人に犠牲を強いる覚悟も含めてスケートの才能なんだろうな

>>124

普通にみんなに負担かけてるのめちゃくちゃ気にしてたと思うが

このまま美蜂先生の話すのかと思ったけど加護さんかぁ
司くんの中で上手く消化しきれてない加護家との関係も改めて見つめ直されるのかしら

いのりさんは顔に出してないだけで親とかにも申し訳ないって思ってる人でしょ……
そうじゃないとあんな自罰的にならんって

羊さんは家族同然の司だから「司くん」呼びなのかと思ってたけど洸平くん相手にも洸平くんなのか
父親である加護さんの呼び方に合わせてるのかね？

>>29

つるま先生の作風からして最初から構想にあったんだと思うよ

アニメで先見せしただけで

まあ親に金を無心できない人が他人になんてもっとできないよなって
いるかちゃんの親ってその辺どうなんだろうな
見栄のためなら意外と素直にお金出してくれるんだろうか

この章はなぜ司が選手として大成できなかったかの理由を描いてるけど、
それと同時に匠先生が自分をコーチ失格だと言ってた理由も描かれるんだろうな

>>33

何もなくとも勉強する人は強いんだよ

>>130

いるかちゃん両親はお金をだせば愛がある。暴言とかチャラだと思ってるタイプ

>>49

つるま先生も勉強されたであろうことをきっちりアウトプットできてすごいなあという感情に押しつぶされそうなんだよね、本作

前回のインタビューといいプールでいるかちゃんとした会話といい、いのりさんが司先生だけでなく自分に良くしてくれる周囲の人みんなに対して申し訳なく思ってる描写は度々あるのによくピックアップされるのが司先生だからか見落とされがちだよね

中学生でスケートやりたくなってからバイトしてスケート代に充てて休みの日はスケートしに行って、と下の弟たちと関わる時間がほとんどなくなって行った感じがするな
兄貴とはスケートやる前の小学生時代に普通に仲良く遊んだりしてたのかもしれん

>>88

一睡も寝られなかった。みたいな事言ってたしね…

いつも引っ張られてる女性側が全力で引っ張ったとも

百発百中なんて世界最高の選手ですら不可能な世界なんだから、周囲のサポートがないと成立しないよね…

全部自分1人で受け止めた司選手が成功するハズもなく…

傍から見ると司君が傲慢にも見えるな
才能あるしサポートするって言ってくれる人もいるのに自分で何とかしますって無駄な責任感で自ら練習削ってる
趣味でやってるなら好きにすればいいけどトップを目指すって状態なのに自分1人でどうにかできると思ってんの？ってなる
そのへんをこれから掘り下げるのかなチームであって誰の責任とかじゃないって

>>98

光ちゃんの場合は周囲の薦めを断れる立場には初めからいなかっただろうし、自分が金銭含めての援助でもどれだけ恵まれてるのか具体的に理解し出したのフィギュア始めた後からな気はするけどね

夜鷹の指導は一から十まで肯定できるもんじゃないけど、フィギュア選手として必要な覚悟を持たせる為に重要な点は全部満たしてはいたんだろうな

結局これが司先生は足りてないんだわ
上でも言われてるけど、自分が我慢すれば上手くいってしまう家庭環境だったってありありと想像できしまう

自分がどれだけ苦しんでも出来なかったことをいのりさんには無遠慮にして欲しいってのは中々難しいよ
責任は取り合うものじゃなくて分け合うものだと第三者が入る事で自覚できればいいね

>>138

司先生ってかわいそうだなとも思うけどこれもわかるな

自分の才能というか能力の高さには自信があったのは本人が言ってるし

いのりさんのミケちゃんと色々あった時の自分でやったら間違えるからって気持ちは後から焦るにつれて出てきたものって感じがする

記憶を遡る過程でジュナへのブチギレが映し出されてて草

>>141

おまけのここもだけど瞳先生は人間ができすぎてるな……

本番に弱いというか緊張に弱いのかなぁ
ミックスゾーンでの取材前でも心臓ドキドキさせてたし

ミックスゾーンと言えば締め出されたこと聞いても瞳先生はそのことに特になんも言ってなかったし
司先生がネガティブに捉えてるだけでそこまで不遇な対応でもなかったんだろうか

まあまだ出てきてない弟たちとの不仲の理由は今は何も分からんよ

羊さんがメスガキみたいになってた

司先生は成功が確約できない＋夢を叶えられる可能性がかなり低いことに実の両親どころか他人を巻き込めない（＝自分が頑張るしかない）って気持ちが意固地レベルで強かったんだな
それは優しさや謙虚さが基になってるものだと思うけど、プロになりたいって夢を叶えるためには鎖になっちゃったんだろうな……

フィギュアスケート以外のスポーツだったら初期費用や継続費用もそこまでじゃなかったかもしれないし対戦競技なら上手い下手が分かりやすくて親にも言いやすかったかもしれない
よりにもよってフィギュアスケートに出会って選んじゃった…

現実問題大人の方が子供より受け止められる負荷が大きいわけで、その大人が「他の人と比べたら自分の苦労なんて」みたいなことヌカしたら子供がホントにキツイ時に「キツいです」って言えねぇし比較で語るのホントアカンよな

家族や支援者からの資金援助を素直に受け取れることも才能のうちなんだな…
立派な選手になって恩返しするぞ！くらいの気持ちが必要

>>67

逆にそこでそう思えて「じゃぁ俺もやってやるぞ」できねぇのが問題な気もするし匠先生もいっそそう言ってくれりゃあなぐらい思ってそう

他人を犠牲にできるっていうか、匠先生が言ってたようにサポートしてくれるひと含めて1つのチームって考えを持たなきゃいけないのにそれらを全部犠牲って考えちゃうところが司先生の悪いところなんだろうな

ここで加護さん出てくるのは熱いな
根は良い人なのは間違いないし司先生のことも良く知っているし話す相手としては最適じゃない？
スケート界外なのもプラスに働くかもだしこれはこの大会勝ったな！

根は良い人というかシンプルにメチャクチャ良い人じゃないか…？

ものすごく真面目な話してるシーンなのに
「すげえ！おでんめちゃくちゃうまそう！」
って目が釘付けになってしまった

>>154

司先生自身、その答えはもう出してるはずなんだけどな

道路をローラースケートで爆走する光ちゃんを送った時司先生が光ちゃんに語った通りのはずなんだけど

自分自身が当事者になった時、どうして少しでもそういう考えを持てなかったんだろうという点なんだと思う

前話の感想で司自身のコーチとしてのあり方とかこれまでの司先生といのりさんの積み上げた物とか全否定レベルのキツイ意見多かったから今回ちゃんとそこが否定されたのは良かったわ

何でも卒なくこなすから資金繰りもギリギリまで自分でしようとするし、本人の運動能力も高いから頑張れば上に行けると夢を見続けられる
表情豊かなのもそうだけど、司先生の長所が裏目に出てることも多い

今回の話見て未だに"あの時の司先生は売◯か臓器売るくらいしか他に犠牲に出来るものなんてなかった！あの雨の時の光ちゃん許せない！"って言ってる人まあまあいるのシンプルに頭心配になる。
司先生に必要だった犠牲ってのはがむしゃらに金を自分で工面しようとする事じゃなくて、他の人に頭下げて支援してもらうなりお金を用立てしてもらうなり、要は自分のために他人に負担をかける覚悟って今回思い切り書いてますよね…？
恵まれた環境にある光に司先生の苦労は分からん癖にとか言ってるけど、金弓さんが"苦しみの比較をするべきで無い"って説いてるページ読み飛ばした？

>>161

このスレにそんなこと言ってる人いないんでわざわざそんなキモい意見言ってる人のこと持ち込まないでほしい……

過去描写ですら司先生の視点のせいかネガティブな回想しか出てきてないのほんまに…
洸平くんみたいな他の人の回想で出てくる司先生は才能ある人みたいな描写なのに自分で思い返すとこれって本当に自信のじの字もないんだな

うわー！羊さんにもついにこんな時期が来てしまったぁーっ！！？
とも思ったのに、羊"さん"…羊"さん"…！！となっている

>>161

マガポケは女騎士と羊さんできゃいきゃいしてるから多分Xで言われてるんだろうけどクソどうでもいいから勝手にそう言ってる人本人と議論してきてください

単純に語気荒いのとわざわざ荒れてそうな話題持ち込んで皆見て見て叩いて！ってしてる時点で察する

金弓先生はほんとにアルテミスモチーフなんだろうなって今回で確信した

>>161

他人の意見持ち込んで心配してる方がどうしたいのか謎なんだけど

気に入らない意見を叩いて欲しいの

>>161

X行って

>>158

答え出してはいるけどその答えそのものが実は歪だったから今の問題に繋がってるわけで…

あの時の答えは自己犠牲してるつもりはないしいのりさんにも犠牲を払わせる気はないって話で実際それは正しいと思うけど、他にもっと頼れる人間がいるのに全く頼ろうとせず自分だけで解決しようとするところは変わってないんだよね

アルバイトの理由はハーネス購入のためだけどあれも本来経費で落とせるはずなのにうまく使えるかどうか分からないって理由で自己負担してたし

司先生の実家ってお父さんが働けなくなる前は子供4人育てられる(内1人私立受験)＋専業主婦になれる程の経済力があったって解釈で良いんだよね？

司がテレビ見てる部屋(多分リビング？)の雑多加減が典型的な生活を整える余裕さえない家庭のそれすぎて胸が痛くなった
子供部屋どころかプライベートな空間もなさそうだしこの環境で金を出してくれとは言えないよなぁ

>>171

そうじゃないと司先生のお父さんが無責任無計画に子供4人つくった良くない人になっちゃうからな…

>>173

確かアニメの方の設定資料集かなにかで学生時代の司先生の自室あったとあにまんスレで見たような記憶が…

個人的にはあの雑然とした感じはリビングで子供用の個室なんてないだろうと思ってたからめちゃくちゃ意外だったけど

バッジテスト、匠先生が審査員が1人で滑らせようとしてる意図をその場で本人に伝えてしまったのも悪い方向に作用してしまったかもなという感想。
ペア相手のおかげで上手く見えたって思われてると知った時、何くそ！と燃え上がれるタイプの人間も勿論いるだろうし完全に励ましの意図で伝えたと思うが、司先生っておそらくプレッシャーに弱そう（大事な大会ほど失敗してる印象故）だから完全に裏目に出たっぽい。
匠先生が後年己は指導者としての器が無かったと言ってる所以の一端がこの辺にあるのだろうか

>>177

それは思った

瞳さんのおかげってとこでショックで思考停止しちゃってその後の大丈夫お前はちゃんと上手いよってとこは

聞いてるけどちゃんと頭に入ってない状態になってそう

ブチギレいのりさんの類似パターンみたいな

差し伸べられた手をとる、が難しい理由っていろんなタイプがあるけれど、司先生はどれかな

「馬鹿って何よ！？」のコマの羊さん、すごい生意気な表情なんだけど絶妙に愛嬌があってかわいい
無限大富豪ってなんなんだろう……

下位が上位に強いカード献上するルール採用してると、一生大富豪が大富豪で居続ける現象のことじゃない？

つるま先生描き下ろしアニメ２期円盤第２巻ジャケットが公開されてた

散々な夜組かっこよ！

>>173

あそこは司の自室だよ

四人兄弟だけど自室でエアコンもTVも扇風機もヒーター？あるしこの頃はそこまで困窮してないっぽい。ベッドがなく布団は上げ下ろしっぽいけど

59話はTV横に窓がなくなってるけどミスかな

お金ないのを理由に(家にお金がないのは仕方ないとして)誰にも頼らずコーチを週一に減らそうとして、結果的に技術向上を遅くしてるのは瞳さんにスケート舐めてるって叱られてもしょうがないなと思うし
小さい頃からお金がなくて遠慮することが普通になってしまった人が誰かを頼ることが難しいのもどちらも分かるからしんどい…！

まあフィギュアはお大臣の子息がやるスポーツだから
フィギュアに惹かれてしまったのが呪いすぎる司先生くらいのフィジカルエリートなら他のスポーツで大成できそうなのに

>>190

サッカーやバスケやバレーみたいなボールひとつあれば良いタイプや陸上なんかだったら親にも負担あまりかけなくて良かったろうし大成してそう

いのりさんが1コマしか出てこなかった…

実家の太くないやつが音大や美大行くなレベルで場違いだからなあ
一般家庭でフィギュアスケート

>>191

球技はさっくりやめたり練習したり可能だしな

つまり夜鷹が悪い

>>195

まあ大体そう夜鷹のフィギュアの試合見てなきゃ部活スポーツでインハイとかいけそうなフィジカルだし

>>195

いっその事完全に手遅れな年齢で知ったならよかったものを才能と我武者羅さがあればギリどうにかなりそうな時期に知ってしまったのはタイミングの妙だよ

いのりさんの次は羊さんまで反抗的に生意気な表情しててかわいいけど笑った
これが思春期中学一年女子…！

お金だけの問題じゃないって話に思えたけどな
チームスポーツとか埋もれそうだよ

あとからあのときこの選択をしていたらってなることあるよな