新しいガチャに何となく拒否感がある理由を言語化してみた

なんで新しいガチャシステムが嫌なのか考えたけど、多分「今までのシステム(200連目での天井交換)が身に染み付いているから」だと思う。

旧システムだと200連引くまではピックアップが出てくれる可能性があって、最大の200連までは2ピックアップが揃う一縷の望みを捨てずにワクワクして回せてた。

けど新システムは100連目の50%を超えると、これまであった200連での交換がなくなって「ただピックアップを取るためだけに回す、これ以上は損にしかならないガチャ」が最大100連分生まれる。

このストレスが、長期的に考えると多少ピックアップの期待値が上がったらしいことを踏まえてもよっぽど嫌。

他のゲームのガチャだと天井まで引くことに拒否感は少ないのになんでブルアカの新ガチャシステムはそう思うのか考えたら、やっぱり「200連目での天井交換」って明確な報酬が消えたことにあると思う。

こっち視点で変化させる必要の無いところを変えるんだからそら反発されるわ
天井が150連になるとかじゃなきゃ100000%何か言われるよ

なんつーか損を許容するシステムなんだよな
相場の半分(100連)しかないけどダメ元で引いてやろ！ってやって負けても次に繋げられるシステム

>>2

別に誰かを罵ってる訳でもなく平易に自分の気持ちを書いてるレスまで荒らし扱いするのはそれこそ荒らしの煽り文句通りになるから止すんだ

>>5

落ち着け　反応した時点でお前さんも荒らしになるぞ

気持ちはわかるがスルーで良いんだ

何回ガチャスレ増殖させれば気が済むんだ
せめて既存のスレが完走してから立て直そうという気はないのかね

少なくとも一天井でダブルPUの両方を引くって希望は無くなったんだよな
運ゲーならぬ運ガチャを消された感じ

最初の100連で50％外すとなんか嫌な気持ちになるし、当たったら当たったでもう片方は下手すると追加で200連かかると思うと回すのを躊躇う

>>4

別ゲーで貯蓄量が運営の石配布に影響するって話もあったし、石を少量で使いやすくしようとしてるのかもしれないね

品質向上した代わりに包装が不便になったみたいな印象で確率が上がろうと嫌悪感
上手く伝わるか知らんが

というかこの改変が通ると他のコンテンツまで嫌な改変されそうになるのがアレだわ
マジでこういうのをなぁなぁにするとじゃあアレもコレも改変するね？嫌ならやめたら？みたいな運営になるんよな

>>20

お前だって論法は止すんだ

詭弁だぞ

>>21

まぁ申し訳無いがこの話題に辟易してる層も多いのは事実なんで立てない方が無難ではあるわな

俺も辟易してるけどあんたが話せる側の人なんで穏便な感じではあるがこうも血の気に溢れたのがすぐ飛んできたとなるとね…

出来ていたことが出来なくなったからに尽きるんじゃないかなこれ…
確率とかの話の前に何故？でしかないし

>>20

自分でスレミュートすればいいじゃん

他人に求めてばかりじゃないでさ

確率が結果的に結構上がってるからですってはっきり200の仕様変更の経緯を説明しなかったのが悪手過ぎたんじゃないかな
理由の説明なしで今後はこれなしですよって言われてそっかーって印象スタートになる人はそりゃ少ないよ

>>30

なんでこっちが規約違反のスレに対応しなきゃいけないんだ

乱立も愚痴も規約違反だろ

>>23

まああくまでもそれは「これまでの指標」である200連ですから……

ガチャが変わったなら、新たに効率のいい指標も出てくることでしょう。

問題は、これまで以上に効率計算が大変そうってことで。

……誰か纏めてくれませんかね？笑

>>24

ありがとうございます。

まあ、ただ私の考えを出したいだけのスレですので、特に気にしておりませんが助かります。

……荒らしと勘違いされて通報とかされたらやだなぁ。

>>27

画像はTwitterから拾ってきましたが、確かに表がヤバいことになってますね……

こりゃしゃーないですよ。

>>28

ですね。私たちは「200連で天井」の分かりやすい指標に慣れすぎた。

>>29

あなた基準ではこのスレは嫌な気分になる部類だったのですね。申し訳ない。

しかしあの惨状を見ればそれも理解します。重ねて謝罪を。

200の仕様変更したら当然何故？になる
その当然の何故？の理由をしっかり説明するそれだけでよかった

>>31

結構重大な変更なのに数分スライド数枚だと、どうしても……

お客様は神様といいますが、運営も神なんですから文句は言えず。

ただし、これで客(神)が去ってサービス終了だけは嫌ですね。

>>32

私としては乱立などの意識はありませんでしたが、そのように思わせてしまったなら申し訳ない。

せめてスレ画を変えるとか、ある程度落ち着いてからにすべきでした……

けれどこういった話題は鮮度が命でもありますし、兼ね合いですね。少なくとも実装される前に撤回されるか、実装後に感想を言い合うのを楽しむかの2択。

>>34

そうですね。ある意味では「運試し」として数十連回す人間から見れば、消えてしまうポイントを考えると損ではなくなったのではないでしょうか？

>>35

やはりこれまでの感覚だと、200連までに出れば万々歳でしたからね……もしガチャが本当に変わるのならば慣れるしかないのでしょう。

>>36

デカい変更ならば説明の責任を、と思うのは当然だと思います。信頼的にも、信用的にも。

そもそも確定で入手出来るのは200連なのは変わらないと思うよ？新しい方は50%を外すわけだしそしたらどのみち200連が目標になるのは同じでは？新しい方はリセットがあるから50%当ててももう1回50%当てるか200連でしょ？今と同じのガチャならもし100連で当てたら100連でもう1人確実に入手出来るから昔の方が良くない？ってなるんだと思う

>>38

そうですね。200連が天井で、明確な指標なのはこれまでのもこれからのも変わらないと思います。

ただ、100連以降での心象が全く変わったと言いますか……

例えば100連で引けた場合、ピックアップを両方取りたいならばもう一度50%をクリアしなければなりません。両方を200連で取れるのはこの時点で25%。しかし外れた場合さらに100連、計300連とこれまでならば200連で済んでいたところが100連増えてしまいます。

逆に1回目の100連で当たらなかった場合、これ以上は損であることを理解しながらさらに100連。加えてもう一度50%に挑戦、この時点でなんか嫌じゃないですか？　しかもそこでも外れた場合さらに100連……計400連です。

新しいガチャは300連まで望みがあるのが、引くかどうか迷ってしまう嫌らしい点でして。

対して今までの方式であれば200連までに出ればラッキーで両方揃う、出なければ片方のピックアップだけ取ってきっぱり撤退。そんな考え方ができていました。

>>19

そもそも「品質が上がった」のも錯覚で「見てくれだけ整えて品質は下がっている」という最悪なケースもありうるんだよなこれ

何が言いたいのかというと200連時点の期待値はめちゃくちゃ下がっているからガチで課金圧をめちゃくちゃ強めているうえにおそらく事実上の期待値はかなり下がっている

ホヨバ製のゲームもやってるけど
ピックアップ50％外した後の残りを引いてる時間はすごく萎えてるので
そこはマジで覚悟しといたほうが良い

あと50％って聞こえはいいんだけど
人間が公平だと感じるのはちょっと得してる時　ってのがあるので50％は結構曲者

>>41

同じくホヨバのゲームやってるけど50%に信用ないよ75%でさえ外すんだから

あれをブルアカで体験したくないから新しいのやめて欲しい

>>40

ガチャで変わったことと言えば、やはり200連後の天井交換ですかね……？

多分神名文字の効率とかも色々変わってそうな感じがする。

>>41

同じくホヨバゲーやってますが、私の場合はむしろすり抜けたら「次が天井確定かー」くらいの気持ちでやってますね。

むしろ90超えてからが本番。基本180で計算しているからかもしれません。仮天なんて信用してない。

やはり、突然「今までは200連で取れていた報酬(天井)」が消えた心理的ショックも大きい。

ユーザーは運営が思ってるよりずっと馬鹿だけど納得してたんだから改善なんて不要だったんだよ
ニコニコしてガチャしてたんだから400天させておけばよかった
400天で泣く先生が1/4にと言われても自分がなるとは思ってないんだから

>>42

というか旧ガチャのピックアップ引けない確率が25％くらい…

>>43

まあ確かに、今までは「200連までは回す」だったのが「早く来てくれれば来てくれるだけ当たり」になりますからね。……いやそれは今までもそうか？

>>45

例え400連でも、「回していれば来るかも、来たとしても天井で追加で素材貰えるから損にはならない」と納得してたところを、100連と300連のあとはただガチャを引く作業となるのが辛いんですよね。

>>46

運営の想像している以上に「〇〇%」はそれ以下になるイメージが強いのでしょう。

ふぶきかみなりだいもんじなんて外れるのが日常茶飯時。

>>47

確かに体感それくらいかも？

私の場合200超えて回したのはマジカル組でしたかね。

それ以外は出なければ諦めてスルーしてましたから。

そもそも「90ですらクソ外しが横行する」というのが人間の思考なのにそれをわかりやすい確定切り落としてこんな意味不明な計算にするのが間違っている
何なら期待値上がっているのが余計に謎
マジで何がしたいの?

こうなったとき変更前と変更後じゃ大違いだろ

ユーザーがお得になるように修正するんだったらややこしい条件つけたり今まで出来てたことをできないようにするんじゃなく100連での50％追加とか持ち越しだけやってれば良かった

なんかゴチャゴチャさせてる時点でユーザーに簡単には理解できないようにして不満を抱きにくいように見せようとしている
後ろめたいことがあるやつが長々と言い訳を並べてるかのような不快感が受け入れにくい部分なんだろう

単純に金集めのためにちょっと確率渋くします、ごめんなさい、ってした方がむしろ潔くて受け入れやすいまである

>>52

まあこれよな

いっそいつぞやのガリガリ君が値上げした時に潔く謝罪してくれた時みたいにすればよっぽど心証も良いよ

>>52

というかやってること「キャラの排出率わずかに上げる代わりにランダム性を高くして予定を組ませないようにします!」と言っているようなもん

このランダム性というのは排出のブレだけじゃなくキャラがポイントを使って排出されるかどうかのランダム性ってこと

というか200連すれば確実に交換できた昔と違ってこれからはポイントが消滅する可能性も普通にあるから確実に期待値さがっているんだよね…

おそらく今までのグラフ達はポイント消滅を考慮できてない

「醜い現実を受け入れて大人になれ」に対して「うるせー！しらねー！暴力万歳！ブルーアーカイブ！」する作品で
プレイヤーには「醜い現実を受け入れて大人になれ」と押しつけてくる公式とかいう皮肉よ

結局のところ仮天井50％のメリットも
いざ回す時には当たりかハズレかしかないから数値上当たり易くなってますって言われても納得しづらいんだよな

よくガチャにある「排出率2倍」とかも何回か回してようやく(体感当たり易くなってる気がする！)って感じる程度だから一発限りの確率操作ってメリットの提示としては実はかなり弱い

>>57

人間は感情の生き物だから仕方ない。本当に仕方ない。

「実際に損をするかしないか」より「損をしそうかしそうにないか」を気にする人は思ったより多かった。

>>53

まぁその後にガリガリくん含めアイスメーカーの便乗値上げカルテルが出てきたけどな

確率と理屈で考えるならそもそもガチャなんて確率低いものにお金をかけるわけがないってところになっちゃうからなあ
更に突き詰めるならそもそもゲームやること自体無駄じゃないかってなるし

>>58

ガチャシステム自体が大当たりするかも？！って感情を売りにしてるのに不快感抱かせるアップデートしてきた運営がバカ

自分たちが何を売ってるのかすら理解してなかったってことじゃんね

ド田舎の八百屋のおじさんですら実践してる、商売の基礎の基礎の基礎なのに

誰に何を売るのかを明確にするなんてことは

>>57

確率で考えても｢200連で2人狙う。1人しか引けなかったらあきらめて200連以上は回さない｣というガチャの引き方をしてた人は2人引ける確率が下がってる

問題は多分この引き方をしてた人がボリュームゾーンなこと

どういった確率・期待値のものを選択するかには数字よりも人間のお気持ちが大事なんてのは結構実証されてるよね
アレのパラドクスやらプロスペクト理論やら

ていうか人間がいつでも確率分布を網羅して合理的に行動するなんてキチ主張してきたの歴史的に言って新古典派とかいう経済テロリストだけじゃん

>>32

乱立でもないし愚痴でもないだろ

つーか嫌ならやめろって他人には言うんだからあんたも嫌ならわざわざ見にくるなよ

>>62

コレメンス

>>1

全くとってその通り。楽しいガチャが不快なガチャに代わってしまった。たとえ少し得しても悪印象はぬぐえないと思う

>>68

パチスロも回すのが楽しいから回すんだもんな

たとえ回収率が僅かに改善されたとしても不快な思いをさせられるようになったら行きたくなくなるわ

>>51

おっしゃギリセーフ！が想定しうる最悪の結果になるのマジで萎えそうだな…

>>51>>71

今までは「ギリセーフ！」で喜べてた部分も軒並みため息案件で萎えるのが本当に楽しさを奪って良くない…

特に自分はそういうギリ1天で片方引いてもう片方を天井で、のパターンばかりだったから余計にダメージに感じてしまう

>>15

つまり荒らしですね。自白しましたね？

>>75

一度改悪されたものが再び改悪されない長期的な保証はどこにあるんです？

>>1

>>54

>>56

>>58

>>62

だいたいこれらで言いたいこと言われてた

これは納得の梯子を外された不快な改善なんだ

誰かが言ってた101連以降のガチャ体験が敗戦処理になるというのがとてもよくない

それでいて数学的・統計的には妥当であるが故に改善の面してるのが余計に気に食わない

下振れ民をストレス値で優しく殺したいなら半年前に告知しておいてくれ

>>49

損な気分、って意外とガチャをやめる、ゲームをやめる動機になりうるんですよね……それが原因でガチャの売上が下がったらと考えると、これから先さらに課金圧が強くなりそうで怖い。

>>50

「確定」の安心感、納得感、それ以上は損切りと諦められる事後感、ちょうど限定を引きながらも運が良ければ恒常も引ける、それが200連だった気がする。

>>51

今までなら大当たり。これからは90以上の損……恐ろしい。

>>52

何というか、誠実さが足りなかったとは間違いなく思思います。数分数スライドでこんな重要な、プレイヤーのお金に関することを終わらせてほしくなかった。

>>54

つみたてた天井のポイントが消えるのも地味に悲しい。これまでの「200溜まるまでの期待感」がごっそり抜け落ちて、石が失われた喪失感だけが残ってる……

>>55

どこまで行こうとも、ゲームは商売、誰かが生きていくためにお金を稼ぐためのものですからね。代わりに私たちユーザーはゲームの楽しさを提供させてもらってる。だけど、ストーリーの青春を見ていると世知辛く感じます。こう、絆でどうにかなりませんか……？(無理)

キャラゲーなのにダブル以上のピックアップだともう片方に邪魔されていくら回しても手に入らない可能性あるのが有り得ん
欲しくないキャラのせいで欲しいキャラが手に入らなかったとか絶対ヘイト溜まるのに

>>82

100連目だけっすね

そこだけ星3確定のピックアップ50%

>>56

体感と実際の確率ってかなり乖離があることもありますよね。

だからこそ「ユーザーにどれだけ〝損〟と感じさせないか」が重要に感じます。

上手く騙してくれるならば、私は道化となりましょう。

>>57

>>58

人間って感情で動く生き物ですからね。

嫌なら離れることもあるし、最悪のことも想定する。

>>60

どこまで行けどもゲームは「娯楽」でしかありませんから……だからこそ、本気で楽しもうとしているのに、そこで金銭的な突っ掛かりは辛い

>>61

ギャンブルは期待があってナンボですよね。まあガチャ以外にそういうのやったことありませんが。

>>62

私もその勢だったので大打撃。

むしろ一人で速攻撤退したり、来なければどのガチャも2天井行ってる人なんていたんでしょうか？

前者は居ても、後者は石の兼ね合いもあり中々いなさそうな気がします。

>>63

へぇ、そういった物があるんですか。

理性と感情の境界、絶対に尽きない問題。

なんというか台のスペックを「200連時に確定入賞ストック」から「100連時50％200連時100％入賞を2回」に変更された感じなんだよ
いままでと最大天井は変わらないし期待値を上げたところは良い点だけど、それ以上に安全弁外してギャンブル性上げたことへの拒否感がそれを上回るという気持ちの問題

1キャラ当てた後にゴールが見えてるのとそうでないのには雲泥の差がある

>>64

合理性だけで生きていけないから人間。

>>67

やはり100連目が分水嶺すぎて、そこの運のいい悪いでだいぶガチャの回す総数が変わってきますね。

>>68

理解を示してくださりありがとうございます。

まあ不快は言い過ぎかもしれませんが、100連以降が退屈になったのは確か。

>>69

>>72

キーストーンのかけらをわざわざ天井交換せずやってた修羅の道を歩むほどの方々ですからね……

ガチャ変更で「天井交換していた人」と「キーストーンのかけらにしていた人」では需要から違いますし、報酬は少ないまま両者全く満足できない結果になってしまいそう。

どうか手のひら返しできるほどの追加報酬でありますように。

>>70

当たるまでは全てハズレと聞くとアレすぎる。

>>71

基準が変わるため仕方がないかもしれませんが、余りにもこれまでとの乖離が大きすぎるとは思います。

>>73

100連以降の残念感が異常すぎますよね。

ドキドキワクワクもなく、キャラをお迎えする以外に理由のないガチャ。

すごくわかりやすく説明するとリアルマネーが関わってくるガチャの調整でユーザー有利になるはずがないということ
便乗荒らしならともかく有利になるという話を真に受けている人たちは弁当とかお菓子とかの値段変更で「お得になって新発売！」を言葉通り受け入れてると思わざるを得ない
日常生活で詐欺に騙されないかとか、もっと言うと知らないうちに闇バイトに加担してないかと心配になるレベル

>>75

ご理解いただきありがとうございます。

そうなんですよ。きっと長期的に見れば、新システムも「確率的には」悪くないはず……？なんですよ。

けれど、200連中100連まで……何だったら天井リセットだからそこまでの過程さえも余り面白くないガチャになってしまっている。100連以降なんて言わずもがな。

旧システムの200連中200回チャンスがあるワクワク。これは余りにもガチャを回す理由すぎた。

>>89

根拠も出さずに「〇〇なのが常識」とかバイアスまみれの主張するとは立派な心がけですね

まぁガチャを緩くする代わりに新コンテンツの方で絞ってくる可能性は否定しませんけどね

>>89

200連でフェス限W確保勢を切り捨てたいってのがミエミエの改悪だからな

課金圧めちゃくちゃ上がってる

>>92

ガチャで神名集めてる廃課金からすると明確に損になるガチャになってるから仕様が悪くなったのは間違いない代わりにキャラの入手の期待値は上昇したけど上振れ消されたから心象は悪い

呼び出しポイントが無くなる代わりに200連目でピックアップ確定チケットみたいなのが貰える仕様だったら最高だったんだけどな

というか単純にコレ運営的に得なんか？
ダブルピックアップで明確に目当てのキャラがいたときに１２０くらいで引いたら天井近いしもう一方も天井まで回しとくかってやってた口なんだけど、この仕様だったらマジで強キャラと推し引いて完全撤退やで

期待値が上がってるって言われてもフェスで確率を遥か下回るガチャが続いてる身としてはあんまり喜べないんだよなぁ
代わりに天井という明確な報酬が消えて、損をどれだけしないかという楽しくなさそうなガチャが始まるなら旧仕様の方が助かると思ってしまう

>>96

必須生徒として求めてくるから引かないと……な負のモチベで引きに行く事になると思うから結果的に運営も損だと思う

ネガティブなイメージ持たれた運営のゲームは基本ロクな末路じゃないしゲーム性もアカンなる。ガチャなんて拝金主義になるよ

ブルアカのSteamレビューがついに圧倒的不評まで下落した
やばすぎ

>>103

まあ、でしょうね

ここからどんだけ持ち直しても賛否両論かやや公表が限度かな

目先の金に目が眩んで長期的な収益を逃す典型的なやつ
頭カイザーか？

特典が正確に分からない今だから言えるけどWPUの素体狙うだけなら1連ずつ引いた方が得なのも心理的にヤダ
もし10連の1回目と10回目で同じPU2枚引いたら間の9回分のチャージ消えて別のPUに使いたい9チャージ無くなるから2枚紫引いても少し損した気分になるし
実際は星2確定でカケラあるしやらないけどその損が脳裏を過ぎるだけで気分悪くなる

昨日の今日で今すぐアプデを取り下げて対応しろというのが酷な要求なのは理解できるがそれにしたって何らかのプレスリリースを出さなきゃもう収まりつかないレベルの炎上だろこれ

「期待値が上がっている」とは言うもののそれを体感するのは1ユーザーでは無理なのだよね
例えば何かの間違いで1の目が1/5で出るサイコロがあったとして、それが1/6じゃないと証明するには1000回の試行回数がいる
ガチャ引いたユーザー数万人に結果を聞けば期待値上がったことが分かるかもしれないけどもね

対人戦だと凸前提なのに神名文字の面で見たら擁護の余地なく改悪されてるから言語化するまでもなく受け入れ難いなあ
流石に文字だけに3000払う気にはなれないし

どうしてこのアプデ内容で何事もなくやり過ごせると思ったんですか？

ゼンゼロとかだとランキングも対人戦も無いからなあ
ソロゲーなら凸るのは完全自己満だから多少クソガチャしても仕方ないと諦めつくけど順位で報酬変わるゲームでコレはアカンでしょ

仮天井の1回きりの50%での篩い落とし、101回目以降の敗北感、引けた時の「今更」という感じたくない不満、200回目近くで引いた時の旧仕様との比較による機会損失の落胆、Wピックの都合二回要する試行における下振れ印象の重なり、不安定な石消費量に翻弄されることによる不安の計画的な解消の困難化
200連までの道行きに微かにでも希望が埋まっていたのが旧仕様と思うとな

無形の、資産にもならない、体験が全てのものに金をかけさせる上で
現状の体験を軽んじ、ただより良いものであれば受け入れられるだろうというナイーブな考えで手を入れてしまった感はある
まあ別に、この騒ぎでブルアカが揺らぐかといえばそんなことはまずないとは思うが……
騒ぎ過ぎではあるし、しかしユーザーには騒ぐしかないとも言える

物議を醸すってことを裏返せば、まだユーザーが運営に一定の信頼を置いていることの証左になり得る
始めから信頼皆無なら「またいつもの改悪かぁ…」で流されて終わるからね
ここまで各コミュニティで話題になって、実際にお問い合わせも届いてるだろうから
ガチャ改変の取りやめや修正まではいかずとも追加の説明くらいはあると思う

というかそれさえなかったらただでさえ揺らいでる信頼が消し飛んでいよいよユーザー離れが…

よくわからん俺にとっては少なくても今はガチャ以外の話題が少ないというデメリットがデカすぎる
俺はただ水着パンデモや新ストーリーのスレ画がたくさん並んで賑わってるブルアカカテが見たかったんや…

ガチャの仕様変更を声優に読ませてサラッと流しただけってのも批判されてる理由だろ
どんな事情があったとしても傍から見たら声優を盾にしてるようにしか見えん
最低でも運営が開発と協議してプロデューサーレターとか用意するべき内容だと思うわ

>>117

おっぱいスレは結構立ってる気もするけどな

おっぱいは負けない

これが新しいゲームのガチャシステムなら何の問題もないというか良心的かもと思うんだよね

>>122

運良く200連W確保できた勢って意味じゃない？

言っちゃなんだが今回のハフバまったくワクワクしない
実装キャラも全部予想通りだったし新コンテンツも先行き不安しかないし、だいぶ前にインタビューで言ってた生徒との交流を深めれるようなコンテンツ？だったかも影も形も無かったし

>>124

俺達でおっぱいを盛り上げるんだよ！！！

という根性論はさておき気持ちは分かる

ネガでもポジでもガチャの事が多すぎてちょっと食傷気味な状況は悲しいよな

>>127

無課金微課金だとどうしても魅力的な生徒でも恒常、一部の限定や復刻もスルーして「絶対確保したい」で限定・周年に臨むからなぁ……

というか石の保有数次第で引くか引かないか割と躊躇う人多いと思うし、その消費量に直結する部分の改修だから色々と引っ掛かる

>>128

おっぱいは初めから盛り上がってるだろ！！

>>131

FOX小隊の前でも同じこと言えんの？

>>132

正論は時として人をひどく傷つけるんだよ先生…

>>132

……

ごめんなさ（どこかから撃たれる音）

>>127

まあ星3獲得の費用対効果"だけ"考えれば各ガチャ毎に100連だけ回すのが最適になるわな

それで50%PU外れたガッカリ感に耐えられない人はもう100連回してね？あ、ダブルピックアップだからもう一回ゼロからチャレンジどうぞ、ってのが今回の仕様なわけだが

>>132

ぱいともかくニコの尻は盛り上がってますね…というか結構大きいだろおまきつは

自分の好きな話題で盛り上がりたい気持ちは否定しないがこれ以上はスレチだぞ
ましてや貧乳弄りなんか関係ないスレでするもんじゃない

むこうが損するガチャ改変なんてあるわけねえだろうが

>>138

昔天井300から200になってなかった？

なんかこの件が出てからWPUを両方確保をめっちゃ運良いみたいに言ってる人いるけど
WPUを天井交換込みで手に入れられる確率は約75%だからとんでもない上振れってわけでもなくまぁまぁ納得できる程度の当たりに過ぎないんだよね
そんな迷ったらコレと言えるような安定択を事実上廃止したんだからそりゃ荒れるのは仕方ない話だと思うよ

>>129

逆の見方をすると100後半のチャージで「いるなら嬉しいけど…」ぐらいの子に大決報酬チケ使って引いちゃうとチャージ吹っ飛んじゃう可能性があるから気軽に使えないシチュも生まれちゃうんだよね

>>141

200連で片方引けばもう片方ついてくるわけだから、シンプルに200連でPU0.7%の当たる期待値約75%で新キャラ2体確保できたのがこれまでなんよな

今後は200連で確保しようと思ったら100連50%PUを2回当てるか、200連引く途中でPU外の新キャラを当てなきゃいけない

どう考えても75%以下なんだよね

>>122

200連WPU2確保前提に動く場合

以前ならどちらかPUひとり取れればよかったものが

新ガチャになるとPUで選んでない方がすり抜けて、呼び出しチャージ無傷で200連まで進行することになるんだぜ

上振れ下振れ色々あるんだけれど、ガチャでこうなって欲しいラインに自分が引いているガチャでない方がすり抜けて引けることがかなり上位に来る

この気持ち悪いガチャ展望のこと指摘する人があまりにも少なくて不安になる

まず50%の壁で明確に選民になっちゃうのが良くない
新システムは恩恵を受け入れられたか否かで格差が広がりやすくなりしかも個人の試行回数で確率の収束なんてするわけないから悪印象ばかりが目立って絶対に荒れる要因にしかならないんだわ

>>111

上がった期待値も大したもんじゃないし不自由を押し付けられた感覚しか残らない

クソアプデ

>>142

得してるはずなのに損した気分にさせるの凄いシステムだよな

>>149

むしろこんなクソなことをするとわかってたから自主退社したんじゃない？

1天溜めて勝てそうな勝負にバーッて吐き出す快感もあったと思うんだ
今回からはもし100連目で負けたら罰ゲームって感じだよな

プラスなのかマイナスなのかは置いといていきなり変えますはよくなかったと思うわ
前のがわかりやすかったし

ピカおじが抜けたのについてもやたら悪く言われてるけど、ピカおじに限らずスタッフこれだけまとめて離反するのってよっぽど内部が元々険悪じゃなきゃありえないと思うけどね
絵描きなんかは個人イラストレーターとしてピカおじ側の仕事しつつブルアカの仕事も並行してやるのも可能だっただろうし
ネクソン側のリークという名の一方的な意見だけ取り上げられてたが、じゃあその後デュナミス崩壊してるかって言うとそんなこともなく新作作ってるわけで…

早速無料100連で選別が行われるのワクワクする

>>141

「賭けに勝った！うれしい！」ってルートじゃなくて「今回もなんとかなったか…」って安心するためのルートなんだよね

だからそこを奪われて何度も賭けを強要されるようになると一気に足元が崩れちゃうんだわ

ピカおじたちのやからしは1ミリも擁護できねーけどそれはそれとしてこんな致命的な改悪するあたり新体制どっかおかしそう
アヤメやデカグラなどで見直してただけにこれはキツイ
何にしても真に創造的な仕事をやってきたスタッフもフェスを楽しみに石貯めてきたプレイヤーも報われなさすぎ

>>158

【批判＝アンチの戯言】なんて言って運営擁護に必死になるこの界隈にそんなこと気が付くだけの正気があるわけないだろ

>>160

1.長期的な目線なら総合的には勝てると言ってもあくまでそれは全体で見た場合であって個人レベルの試行回数ではそうとも言いきれない

2.前回までなら得だった場面が存在する都合上よほど新仕様の恩恵を得ないと1をもって受け入れるのは難しい

3.仮に期待値が微増するにしてもリスクを踏む回数が増えること自体が心理的なコストになりユーザーを疲れさせる

これほんとに長期的な施策か？

>>157

ぶっちゃけ改悪よりも「運営が前に出てこない事」のほうが圧倒的にやばい

何で誰も出てこないんです?どう考えても重大な変更なのに何でグッズ販売みたいなノリで声優に説明させてしかも大した説明もなく不明要素もあるんです?どう考えても数か月前から告知するべき要素なのに何でこんな唐突に言われるんです?

といろいろ突貫工事かつめちゃくちゃなのがクソ

明らかに戦略ミスだよなあ
なんでもっと前から決まっていたであろうことを突然ぶち込むのか
損得関係なくどれだけユーザーを舐めてんだ？とは正直思う

今まで通りの200連だと普通に損って再三言われてるのになんで理解しないやつがまだいるのか…

その時より損する仕様にされたらキレるわ

>>164

「確実に一人手に入るゴール」が200連だからそこを上限として定めるのは別に不自然ではない

そして早めに一人引けても「確実に一人諦める」か「200連以上のゴールを目指す」ことになるのが改悪なのは明白

期待値が上がったと言われても50%を外して盛大に萎え
150連以降でリセットくらって前の仕様だったらなあと落ち込む未来しか見えない

ていうか簿記で企業の所有資産を評価する時は半製品も評価額に繰り入れるするじゃん
呼び出しポイントは200ポイント無いと生徒と交換できないけど、普通100ポイントもってたら1/2PU生徒分の価値があるとみなして算定するんだよ
それが今まではPUが出てもプレイヤーの資産は没収されなかった（←当たり前のこと）が、自動で没収されるようになったんだ
これが改悪じゃないわけがない
100連時50パーセントの抽選判定する程度で代償できると思ってるなら間抜け過ぎる

>>173

いや、こんなユーザー総とっかえするかのようなやり方じゃ新規ユーザーの定着率もお察しだろうし長期的目線ですらあまりにお粗末じゃね？っていう

>>175

手法がお粗末なのは…ウム

こういう理由でもないと説明つかないという考察なので私自身今回の変更は効率どうこう以前にいらなかったと思ってますよ

別に既存ユーザーからも新規ユーザーからも不満は出てなかったんだから

>>176

むしろ短期的な収益を見込んでいるぞこれ

システムと感情的に「短期間では石の消費量は増えるけどしばらくするとそもそもユーザーが離れる」になると思う

かつそれがネクソンの目論見(いつまでも売り上げが上がらない上に下がっているからもう絞れるだけ搾り取って終わらせちゃおう)だと思う

>>178

まあそれなら例の新CEO就任も分かるんだよね

あの人はは数字的に選民に振り切れる人格でユーザーを切り捨てられるから

>>179

ユーザーを切り捨てるようなやり方したら最終的に運営ととかメーカーへの信用を失うんじゃない？って素人には思えるんだけどそこんところどうなんだろうか…

というかまだ募集回数特典の情報出てないよね？

これまさか始まるまで情報なし？

流石に今夜辺りになんか情報出してくれる…よな？

>>180

当人は良い数字だけ自分のキャリアに盛れるので他所にも行けるしそこで同じこと繰り返すだけよ

そうでなくともネクソンなんてもともと悪評のが多いし

>>181

おお、もう…

ビジネスの世界じゃ当たり前かもだし、世渡り上手とも言えるかもしんないけど傍から見たら外道もいいとこだな…

私が就任して売り上げが上がりました。私の実績です。
この実績を元により良いオファーの元へ異動します。
私が離れた後のことは私の責任じゃないので知りません。
…ってことか。

キャリア作ってあとは知らないで離れる事例は世界中にあるからそれかもなぁ
ソシャゲって短期間でどんどん回す形が多いからこの手のキャリア・実績作りにもってこいなんだよね

>>181

相手側ネクソンだからな…

悪評多すぎて信用ならねぇのよ

それこそカイザーみてぇな会社だし

>>186

200になり前にも消え得るぞ

さっき運営の意図を考えよう的なスレが消えた

まあ新仕様になって最初はストレス凄いだろうけど人間は慣れるものだから…
荒らし有利のあにまん掲示板をやれてるくらいだから自然と慣れて付き合っていけるでしょう
それで課金者や課金額が増えるか収益が上がるかは知らないですけどね

>>188

うーん悲しいな

商売だから分かる気持ちと、それでも今回の説明不足かつ声優さんに言わせて終わりの不誠実と取れる対応はIPが大きくないからって客商売や社会人的にダメだろって気持ちがある

別にネクソン側からしたらブルアカって大したことないらしいしなぁ
ヨースターもアズプロで忙しくなるだろうし

>>190

だからネ糞ンと言われるわけで…

正直退社組も気持ちはわかるから「なぜそんなすぐにばれるような杜撰な犯罪行為をしたんだ…」っていう意見なんだよな俺的には(というか退社当時は別に裏切者とかいう話はほとんど聞かなかったし)

しかもNCとかいうネクソン並みに嫌われている会社がバックになって本末転倒だし

まあもう5年経ったんだよね
いつまでも成果が上がらない社員はポイされてしまう

>>193

別に舐め腐ってプレイヤーに叩かれようとも生きていけるのはネクソンが何よりも証明してるし

社員ポイでガチャの無説明の突如改修はもう持ち直す見込み皆無だなぁ
こっちも損切でバトルパスとかの細々とした課金やめるわ
損した気分で思い出とかプレイ体験壊したくないし

うだつの上がらない社員がたまたまデカい契約引っ張ってきてもその次の成果に繋がらなかったってよくあるパターンですな

>>197

ストーリーが売りって作品がリアル都合でメインスト尻切れトンボ終了って線があり得るのが最悪なんだよね

エデン条約編や最終編レベルが出てくるとも思えないし

おわり