『損した気分になるから駄目』←イミフ

客が賢ければ何一つ問題ないのに運営の問題になるのか？これで

その前にまず「賢い」の意味から確かめる必要がある
少し長くなるぞ

それはそうなんだが商売は客が居なければ成り立たないんでどういう反応になるか把握してなかった公式が悪いよ
把握した上でこれならなおのこと

>>1

ならないよ

今文句言ってる奴はアンチ

アビドス3章の時と一緒なんよ

まあ客商売はそこ考えんといけんからな
基本お客さまはお馬鹿さまと思わんといけん

今まで前提にされてた消費システムに手を加える時点でそういう意見が出るのは当然でして…
客が賢けりゃというが損をしたって認識（事実はどうであれ）がめっちゃ尾を引くってのは割とガッツリ経済学でも触れられる程度には世の中にありふれてるからまあ頑張れとしか言えないっす

そもそも今まで計画的に天井してた先生は損することになるしな

損した気分どころかはっきり損になるって言ってる奴らもいるしな

ガチャって脳汁出してうへうへするためのものなんだから不快感抱かせた時点で負けに決まってる

素体確保したいだけの人にとってはいいかも知れないけどそれで支えてくれてる課金勢締め出すようなことしてるのがよくない

>>4

アンチって手口が同じなんだよな

>>7

ガチャの仕組みそのものが変わったから計画を見直せばいいのでは？

客が馬鹿だから売れないとか冷笑するのは負け犬
一流なら客が馬鹿なのを利用して稼ぐ方法を思いつて成り上がってくからな

>>12

だったらせめて数ヶ月前に発表してくれないと対応できねえよ

>>10

全然課金して無さそうな人ほどこう言うこと言うよね

>>12

来年から実行しますって話ならそういう擁護にも一定の妥当性はあっただろうな

いやー石貯めずに衝動的に回す人じゃなくて計画的にガチャしたりコツコツ続けて石貯めてきた人がバカを見るのがきついっす

>>12

見直すための猶予が3日しか無いんだ

>>12

新しい仕様に付き合うしか無いのはそうだけどこれからはどんな引き方してもガチャ効率は変わらないぞ

期待値とか関係ないんだよね結局は商売何だから客を気持ちよくさせるのが一番金出させる方法だろ？
なんでわざわざ客に不快な気持ちにさせんの？

キャラゲーで重要なガチャ要素をよくわからん状態で詳細もかたらず改変すんなってことなんだわ
そもそも改変する必要あるのか？って感じだし

>>20

期待値は上がってるのが本当だとすると

旧仕様→実は客は損してるけど、気持ち良く課金できるうえに運営が儲かる

新仕様→客は不快だし、運営は儲けが減る

だから誰にとっても不幸でしかない本物の糞

結局文句言ってるのの言い分は「もっと寄越せ」だからな…気持ちは分かるけどそれはどうよとは思う

>>24

「奪うな」としか言ってなくねえか？

>>22

じゃあピックアップ率上げろよ出ない前提で天井まで貯める人が多いんだから

変えるの自体はいいよ
せめてもっと前から説明しろ開発の人間が話せ

>>24

変えるなって言ってんだよ

とりあえず否定意見は全部アンチ扱いするの艦これ界隈思い出してわくわくしてきた

唐突な改革は反発を生む

>>22

計画的に石貯めるってマンスリーやハーフマンスリーみたいなのでコツコツ課金して続けてる人も多いで

ちゃんとゲームを続けてる人大事にしてくれや

今までできていたことができなくなってもっとよこせっていているだけって主張は流石に無理じゃないか…？

>>32

カヤのときを思い出しますね…

>>25

これ

とりあえず運営は旧仕様と新仕様のガチャ並立でやってみたら？

ほぼ誰も新しい方回さねーと思う

ガチャ体験がカスになる時点でゴミ。　ソシャゲとして最悪

>>34

アルミホイル巻いとけ

>>39

結局パチンコと同じなんだよね

どんなに損をするとわかっていても射倖心を煽る方に靡く

個人の意見じゃなくて大衆視点の威を借るのは荒らしで良いよ

グラブルのサマースクラッチがどれだけ燃えたと思ってんだ

ガチャなんて気持ちよく引けてなんぼなのに"気分"を損なうのはダメでしょ

>>24

もっと寄越せなら期待値が上がった新システムを肯定するでしょ

>>30

嫌ならやめろ連呼もあの界隈思い出す

まーだ新ガチャの期待値が上がったとか言ってるやついるのか

儲さん擁護大変っスね

おう来た来た、そっちもお疲れ

ガチャの期待値は上がったけどこれからの運営の期待値は下がったね
あくまで個人的に

課金周りは明確に改善する方向じゃなければそれは荒れるよ

そりゃ何やっても持ち上げるんだから運営も儲けに走るわな

ドパガキがキレてるだけなのがこのガチャ改変への批判の真実
普通に考えたら得しかない

ギャンカス歓喜仕様化に大多数が喜ぶワケねぇだろアホ運営
少なくとも俺の中で信用は地の底に落ちたわ
こんな騙し討ちみたいなマネしやがって、面と向かってギブミーマネー言われる方が幾分マシだわクソが

>>51

それが出せるかは別として完全上位互換じゃなくて一長一短で出すから意見が割れて荒れるんだよな

極端な話ただのデータに万単位で金突っ込むバカがそこそこ現れる界隈で気分云々を否定するのは辛いよアニキ

ゴミ運営が

>>53

刹那に生きてるドパガキ向けガチャ改変だろ今回のは

>>52

これ儲けになるんか？　むしろ逆になる気がするが

旧方式は中途半端な状態なら２００連とか４００連ひくだろうが、新方式だときっちり２キャラでたらそれ以上ひかなくなるだろ

ついでにポイントの持越しもできるみたいだから余計に石渋りそう

>>1

それこそソシャゲの課金なんて「馬鹿」がやる事だし課金なんてしないのが一番「賢い」選択なんだがそこ分かって言ってる？

そういうのを客に自覚させないようにするのがソシャゲ運営の仕事なのにブルアカときたらほんま

気分になるっていうか明確に悪化させた部分については説明しっかりしないとそりゃ反発出るでしょ

>>58

今回不満を持ってる層の多くにとっては旧仕様なら200連でワンチャン2体揃うし最悪200連で目当てを入手できるだったのが、新仕様では最悪200連で目当てを入手できるがそのままでワンチャン2体揃うが無くなっただけというね

ブルアカは今は安定期から衰退期に移行してるあたりかな？

>>67

まあ、せっかくの稼ぎ時に客逃してちゃねえ？

>>71

正直フェスにやらかしたの頭わいてるとしか思えなくて草

>>65

実際はポイント廃止と引き換えに100連毎のピックアップ確率50%のおかげでアタリがかなり出やすくはなるんだがな

従来の天井交換制を廃止する意味がそもそも無いって？それはそう

200の仕様変更の理由を他のところでもっとおいしくなってるからですってはっきり公式が言い切ってたらならしゃーないか…ってなった人ももうちょっと多いんじゃないかな
そこ触れずに強行しようとしてるからおいしくなってるなってないの前に不信感の方が強くなる

>>68

狙ってんのは1PUだよ馬鹿か？そのうえで200連以内に1PU出たら2体とれてたのが無くなったってだけだよちゃんと読め

個人の試行回数なんて大したことないから収束せずにめちゃくちゃ得する奴とめちゃくちゃ損する奴は必然的に生まれるよ
新ガチャはギャンブル性が高すぎる

>>73

そうだからそれを外した時の下振れ時のガチャ体験は最悪だねってこと

>>67

実は去年が一番衰退してる‥さらに加速しそうやね

>>72

ほんとこれ　なんでフェスでこんなくそ改変発表するのよ

フェス楽しみだったのに全部台無しだわ

5年も続けたガチャシステムを変えるにあたって新しいシステムのプラス部分とマイナス部分が釣り合ってないしそれを飲み込めるほど納得できる理由もない
どうやって好意的に受け止めれば良いんだ

>>30

これが有明の女王効果か

クソだな！

>>83

思った

有明の女王なんて言葉は禁忌だ…

賢いの定義を「感情ではなく数字で物事を判断できる人」とするならそもそもソシャゲなんてしないしガチャなんて回さない

感情的な話になるけどブルアカ運営から誠実さが見えてこないのも問題だと思う
責任者が出てこない・説明は声優と広報に丸投げ・運営垢は暖簾に腕押しで批判にも無反応とプレイヤーの不信感をとことん煽るムーブしかしてないのが……

>>87

真面目に「ガチャの仕様変更」という前代未聞の変更において運営が何も言わないのが不振通り越して怖い

いったい何が起こっているんだ…?

まず根本からおかしいんだよ
なんでそんなの考えた？

無課金ユーザーも廃課金ユーザーも全員切り捨てるつもりか？
ファンネルだけ着いてきてくれればいいってか？

結局のところ変更の経緯の説明はほしかったよねとなる
別にその経緯が本心とは違う内容でもいいから公式発表としてはこういう理由ですが欲しかった

周年がお通夜ムードになるって3.5周年のホシノクロコ実装以来じゃね？

>>92

確実に目当て1体を回収して上振れたら両取りできるって計画は十分計画的だと思うぞ

>>93

というか「天井近いから天井まで引いちゃお」は立派な課金圧なんだよな

だって「天井が近いから」という消極的な理由で余分にガチャ石使っているから

強行しようとしてる姿勢がもうね…
心底残念だけど心が一気に離れたのを痛烈に感じてる
創作活動も色々してきたが今はもう出来る気がしないや…
この失意がブルアカを続けていく限り常に付き纏い続けるのが分かりきってるもの…

ガチャというシャゲの根本部分を良い所も悪い所もイジるのに誠意が感じられないんだよな
変えたから次からはこれね〜次のイベント楽しみにしてね〜で終わりなの舐めすぎだろ

>>96

そうだなこのゲームの限定で1PUなんて3年はやってないことに目つぶりゃあな

誠意がないんだろうな
それでいて自分たちは知らんぷり

運営以前に人としてどうなんだって思う

>>98

というか下手したら流す気満々だったぞ

おそらく不満が起こることを承知の上で強行しているから普通にクソ

最悪の場合RXに移行させるためにブルアカを切り捨てる第一段階の可能性まである

ファンからのバックラッシュを恐れて5.5周年放送を現地発表から生配信に変えた説が本当ならもう何処に出しても恥ずかしくない立派な糞運営だなって

>>103

当たるかわからねえ新作のためにある程度の人気ある作品切り捨てるのはさすがにアホすぎるだろ……

所詮韓国人だってことがこれでわかったじゃん

>>106

レイシストの居場所はここにはねえぞ

巣に帰れ

>>105

実際アホだよ

だってわざわざ変える必要性のない要素を無理やり変えてしかも知らんぷりだから(挙句の果てに課金圧になっているかどうかさえ微妙という)

これで運営が何も言わないという事は相当内部がカオスになっているかガチでブルアカが切り捨てられたかのどちらか

今回の一件はNEXONのせいでヨースターが止められなかったのかそれとも2つとも共謀しているのか
まぁどっちにせよ近年稀に見るレベルで最悪だし、仮に前者が本当だとしても止められなかったヨースターも同罪だし

正直良い悪いというよりも「何がしたいのかわからない」という感覚

>>111

キャラも大事にしてないとか何なんだマジで

お前らが作ったキャラなんだからせめて大切にしろよ……

せっかくのアスナお時間もリプ欄が悲惨な事になってるんだけど

どうすんのこれ？

これでガッツリ確率落ちてたら「ああ搾り取りたいんだな」ってのがわかるんだけど実際計算してみるとトントンか微有利で単純に気持ちよさを削ぎ取ってる仕様になってるのが本当にわからない

これマジで運営が考えてやったんか？　さすがにアホすぎてあり得ないと思うんだが
上のツルの一声で決まったんじゃねーの？

損した気分どころか
フェス限で200連×n回引いてたユーザーの大多数は明確に損失だから仕方ないね。

笑い事じゃないんだけど運営批判がめっちゃグローバルになってて笑うしかない
それだけブルアカが世界中から注目されてるゲームだというのを喜ぶべきか悲しむべきか

>>115

少なくともヨースターとは何度も協議した結果なのはわかってる

NEXONの圧力に屈した説もありえるのか
だとしても説明はくれよ、逃げずに説明責任を果たせ
陳述書とかツイートじゃなくて生の声で説明が欲しいんだこっちは

明確にこっちが不利になるならまだ分かるんよ
数値的に有利になるのに説明不足でこんな有様になってるのアホとしか言いようがない
ライブ8時間あったんだぞ

間違ってる確率論のnote記事をリツイートしてアピールしてリツイート消す姑息なプロデューサーまじリスペクトっス

アーカイブ募集で先行実装してから軟着陸させればまだ受け入れられたろうに
何故早まった

>>113

もっと課金しろ

>>121

単純に「旧1天井組(と現状完凸組)」だけが損することになっているんだよな

もし意図しているなら1天井だけ引く奴がいやだったとしか…

>>121

この発表後のライブまともに見れてないから全然覚えてない

正直また見直したくもない

人間は損する可能性を極端に嫌う生き物だから仕方ない
実際100連で50%とか当たる気がしない

>>114

ただただ気持ちよさを切り落としているんだよね

意味不明だし>>94の課金誘導すら切り落としているからマジで何がしたいの案件

>>131

ポイントリセットも不快だな

石溶かして貯めたポイントを勝手に使うなよ

嫌なら辞めろ

>>126

運営「簡単にWピックアップ両方揃えられたら悔しいじゃないですかw」👈これが答え

>>136

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかじゃないんだから

ヤケクソ補填！レシート補償！でｷｬｯｷｬｯしながら運営称賛してた連中もこれで目が覚めると思いたい

>>138

この状況だと、そこまで付き合ってられるのかってのがある

>>138

個人の試行回数だと収束せずに格差が生まれるって散々言われてるけど

得するほど長期間ガチャの仕様が変わらない保証なんかないのも個人的に闇

>>138

石油王以外で5000回も回すの何年後なんや

>>141

あと単純に制御できないという問題点もある

旧システムはかなり目当てのキャラを狙って天井することが可能だったけど新システムは「あくまで旧システムに比べて確率が上がる」ってだけで目当てのキャラをゲットできるわけではない

多少攻撃力上がったとてランダム攻撃ならクソと一緒

旧仕様なら仮に200連目にPUが当たってもこれまで払った分の石のポイントでもう一人選べるけど
新仕様だと199連目にPUが当たったら払った分のポイント回収されて最初からのパターンがあるのはきついよ

>>138

いくら確率論を語られたところで現実は『旧仕様だったらポイント交換で200連に抑えられたのに新仕様のせいで300連以上浪費させられた』賭けに負けた側の人間が出てくるのは避けられないんだ

みんなコイントスで自分だけは必ず勝者の側になれると思ってるけど誰かは必ず貧乏クジを引かなきゃいけないんだよ

そうなった時の心象を想像してみろ

そんなに不満ならこうしなよ

(成田空港の人)なんか今日韓国渡る人多いなぁ｜あにまん掲示板ネクソンへの直訴頑張りなbbs.animanch.com

>>138

今の配布量だと更に6年掛けなきゃこの数字に届かんやろ

>>148

そら確率なんてのは試行回数が多いほど収束していくもんだからな

瞬間瞬間だったら評価できんよ

PUガチャ1回だけで見たら10連で引けましたって人もいれば天井叩きましたって人も出ちゃってどっちが良いとか判断できんやん？

今回のガチャ改悪が通ったらもう運営に怖いものはないやろなあ

俺正直あんまよくわかってないんだけど
今までのが急に変わるのと
普通にわかりにくいし説明不足感があるのと
運によっては前の方が良かったってなりそうなのと
外したらモチベやばそうなのとか
そう言うのがあるからこんな荒れてるんか？

>>149

じゃあ上の計算は何の役にも立たないゴミ理論じゃん

>>136

おそらくこれが正解だと思う…

>>147

なんでネクソンに直接言いに行かないんだろう？

>>149

そうなると新のほうが期待値が高いという擁護は無意味ってことになるな…

例えばこれ最高責任者が頭を下げながら仕様変更の理由とその意図を懇切丁寧に説明とかしてくれたなら「まああんたほどの人間がそういうのなら…」って仕方なく納得してくれる優しいプレイヤーは絶対居たはずなんだよね
そういう人達を無碍に扱うような発表の仕方は良くなかったと思うよ本当に

>>158

それはちょっと違うかな

下振れはとことん下振れるのはどっちのガチャ方式も同じ

なんだけど「今まではセーフだった上振れが新方式だと下振れ扱いになった」というのが正しい

>>67

こんな早くブルアカが衰退してたまるか

あと何年も続くはずなんだよ

真面目にネクソンに聞きたいんだけどさ
プレイヤーからの信用と周年期間の盛り上がりを天秤に掛けてまで実装する価値ある？このアプデ

>>164

他のゴリゴリに３D動かすようなソシャゲよりはコスト安いとはいえ艦これほどコストゲロ安じゃないだろうからそれはどうだろうな…

むしろ上振れを潰しにかかってると思うんだよなコレ
PUと天井交換で固有4余裕でしたみたいなのをさ

俺は色んなソシャゲを渡り歩いてきたけど初めての経験だよこんなの
ガチャの仕様変更に関わる重要なアップデートを生放送の1コーナーで済ませるゲームって

>>167

ピックアップ引くたびにポイントリセットされるからその度に交換できたはずのポイント分が無駄になるという誰得仕様

>>167

それやったら客離れてさらに売上下がるだけなんだよなあ

昨日今日とでブルアカのお問い合わせフォームはパンク状態やろなぁ
5.5周年アンケートも相当荒れそうだ

俺はただ万魔殿の水着でイブシコサツシコしたかっただけなのに…

逆に累計報酬とやらがどれくらい豪華なら沈静化するんだろうな
200連ごとに50連分とか配布されたらぎゅるんぎゅるんに掌返すんだがまあ無いだろうな

>>167

マジでそう　見えにくい下振れと見やすい上振れどっちも抑制したらそりゃ上振れ抑制された方が目につくんだよね

荒れるのも致し方なし

>>173

普通に200連目にPUセレチケ出すだけで収まる

それで実質旧の上位互換になる

全体微有利でも部分的に不利なら嫌な人は当然出るし神名効率落ちるらしいから追加で3000の追加課金だろ？マンスリーだけしか課金せず基本一天撤退ってムーブされるのが嫌だったんだな

新任先生が気の毒でしょうがない
この仕様で復刻周年はもとより
アイドルとかマジカルとかどうすんだよ

>>178

ただでさえ新規生徒と復刻で実装スケジュールが過密状態なのにこのアプデだからな

まさに泣きっ面に蜂、新規プレイヤーを囲んで歓迎するどころか逆に追い返してるようなもんだ

集金したいのかしたくないのかどっちなのかわからん謎仕様なのが不気味で怖い

運営が期待値で有利って把握しちゃってるんだから200連でPUチケなんてあげるわけないんよな
目玉みたいに書かれてる10連チケが1枚とかだと思う
射倖心煽るために300とか400に置く可能性はありそうだけど

>>187

一番金落としてくれてる層が気持ちよく金落とせるシステムじゃないから逆に集金できないんじゃね？って意味なんだ

ごめんな君にもわかるように説明できてなくて

これからのブルアカとの賢い付き合い方はゲームやらずに月曜のお時間と薄い本だけを追っていく。がシャレにならんことになりかねないことだわ

>>190

なんか消沈しちゃって夏コミ原稿に手がつかんわ

まさかこんなフェスになるとはな

>>190

元々それが賢い定期

期待値と言われましてもその場合大半のプレイヤーは損する形になるんやけど
どうすんのこれ

実際損する部分はあるのにそれに対して文句言ったらアンチ扱いしてくるってひどいよね
と思いました

期待値を理由にしてる人はその人にとって利点と思う部分
旧仕様より損すると考えてる人はその人にとって欠点と思う部分
両方正しいとしてどっちを優先するかは各個人によって変わるよねぇ

自分は後者の欠点のデカさにどうしても目がいくね
なんでそんな変更するのかって説明責任を果たされてなくて納得できてないんで
あと最低限開発側の人間が告知しろよ……
声優さん達が可哀そうじゃねぇか……