逆にみんなそんなに200の倍数まで回してんの？

170連で両方揃った時とかは天井まで引き切ってる
220連でようやく片方とかならもう片方をすぐ交換してる残りポイント20の状態で終わる

残30連くらいなら行ってる
残50連なら両方欲しいかどうかによる
それ以上は撤退

170～190なら最後まで引くかな
それ以下は今のところ全部切ってる

合計150までで2PUの2人が出たとして、自分ならもう残り50連回してどっちか神名文字は交換する
溜まった150ポイントは次以降のガチャに持ち越せないし、あと貴重な神名のカケラも増やせるからな

やっぱ皆170〜180前後ぐらいが判断ラインか

150以上なら引く
文字が足りん欠片が足りん

PU両方引けたら撤退の判断する場合旧仕様もポイント無駄になるけど新仕様でも引けた時点でポイント没収だから天井保証がなくなる分ただ損するだけにしか思えんな

まあキリ良く150ラインだな
でも絶対じゃないけどそこそこ欲しいかも？くらいの相方なら100超えてたら行く時もある
新仕様だと撤退安定になるのかな？

>>2

多分この動きをしてる人が多いから新ガチャは受け入れ難いんよ

そして新ガチャの方が2人揃いやすいと言ってる人の計算式では多分

旧ガチャで400回まで回しまくってるけどそんなことは普通しないというかできないからな

>>21

いやその引き方をしてるなら長い目で見たときの期待値は基本的に新仕様の方が上だぞ(天井まで行くボーダーをどこに設定してるかによるが)

旧仕様だとガチャの切り替わり時に天井までの回数リセットされるんだから200回に到達しない引き方をするごとにトータルの期待値は下がっていくんだよ

>>22

だからその期待値の計算式だと旧ガチャで400回まで回しまくってる前提じゃないのって話

これまでガチャの上限として最低1人ゲット2人揃えばラッキーくらいで基本的に200連までで撤退するムーブでも新ガチャの方が2人揃う確率は高いのか？

はっきり言って旧仕様での実際のPU期待値を正確に類推するのって極めて困難というか、ほぼ不可能だからな

月中ガチャの1PUを引きに行くとき、月末の2PUで片方だけ取ればいいやのとき、両方狙うとき
それぞれで撤退の判断がラインが変わってくるだろうし当然プレイスタイルによっても違う
そのときの石の状況やPU生徒の強さで判断がブレることもよくあるはず

一つ言えるのは最高効率は常に絶対に200連ごとにしか引かない、途中撤退はしないって引き方で、この場合の200連当たりのPU期待値は2.4体で新仕様を上回る

>>23

前提が全く違う

こちらは1期間のガチャだけの話じゃなくて、ガチャ更新も含めたもっと長い期間での話をしている

旧仕様で期間内に200連に到達せずにキーストーンの欠片になった場合、その分のPUの期待値増が虚空に消えてるわけでトータルで見たときの合計期待値は理想モデルより下がってるんだよ

「上振れ引いて途中撤退に成功してんだから上がってるはずじゃん！」って思うかもしれないけど期待値ってのはそういうもんなの

>>25

前提が違うとか言われてもこれまでの動きが通用しないから改悪だって言ってんの

要するに撤退する上限が伸びてるガバ計算の理論値なんだから話になんねーよ

理論値とかまじで無意味だからやめろ

>>25

少なくとも直近のアニバなんてキャラでみても性能で見てもどっちも確保しておきたいのに今後のことなんか誰も考えてないと思うけど

サッカーに備えて準備してたらいきなり野球してくださいねって言われたようなもんだから不満が出るのは仕方ない
3ヶ月後から野球が始まるから準備しておいてくださいねみたいなことを前もって言っておくべきだった

100連で両PU引けてもあと100連回すから高確率で200連回してるし
俺にとっては明確に改悪だわ

>>28

まず断っておくが客観的・主観的に見て今回の仕様が改善か改悪かなんて話はこちらはしていない

「>>2のような引き方をしている人が多いから新仕様は不満だ」と主張してるからいや>>2のような引き方をしてるなら新仕様の方が確率的にトータル得だぞって言ったの

新旧の比較で1回のガチャ期間の中だけで何連かかったかを考えてもあまり意味がないんだよ

今回は旧仕様でなら200連2PUだったのに新仕様のせいで330連かかってしまった、次回は上振れて30連で終わった、次々回は新仕様の50%ガチャのおかげで150連で2PUだった……

これらの結果を積み上げていった合計でどっちの方がお得ですかって見ないと数字での比較はできない

そのうえで新仕様は直感に反するし今までのやり方が出来なくなるから改悪だって考えるのは自由だけどそれは>>22の話とは関係がない

>>25

そもそもどうせ引くなら片方引いたら天井まで引かないか？

>>33

200くらいで両方取る形にして撤退する人は新仕様のだとマイナス要素多そうで受け入れがたいって言ってるところに絡んでる時点で前提が違うとか言い出すのはおかしいだろ

それに次に持ち越したところでその次のが欲しいとならなければ貯まってる分意味はないわけで、今回のもう1キャラのほうが欲しいのに次のやつが出やすくなるから良いだろってのはキャラの好みとか推しだけは確保したいみたいなのをガン無視した意見でしかないぞ

何がナーフなんだ？普通に理解力無さすぎて逆に100回目で出やすくなったって喜んでたんだが

>>36

正直今回の変更は何をみるか、重視するかで評価が文字通り180度変わってくるんで…

自分が思うのを信じるのがいいと思う

>>35

いやだから、200「くらい」で200を微妙にはみ出た分は端数として切り捨ててるんでしょ？

その引き方なら(どこまでを端数とするかにもよるが)新仕様の方がお得だよって言ってるんだってば

後半については長くプレイしていて特定のガチャしか引かないって遊び方は流石に>>2の文面からは想定しないよ

以前に引いたガチャで新仕様のおかげで石を温存できて今回のガチャに多く残せましたってケースだってあるんだからその回だけを考えても意味がない

>>36

これまで　天井200で190連目とかでも片方出てたら残り10連引いてもう片方が引けた

これから　190とかで片方だけ出た場合天井リセットされるので運が悪いともう200回

片方だけ狙いとかだとまあ大変なことになる

>>39

実際得かどうかよりお得感とかもコミで考えるべきだろ、エンタメなんだから

しかも得になると言ってもユーザーが回してて明らかに実感できるレベルで変わるほどではないだろ

100を超えて残り30とか40まで行って狙ってない方のピックアップが出たら、なんてまあ酷い体験になることか

確率の低いことなんて滅多に出ないと言うか？それも酷い

その1回が自分の引きたいやつの時に出たりしたら最悪どころじゃない

200くらいまでいっても出ない確率もそれなりにある時点でユーザーのある程度は確実に経験するだろうことだしな

>>41

そもそもソシャゲがそういう複雑なことじゃなく手軽に遊ぶためにやってるようなのが大半なのにそういう層を切り捨てるのか⋯

というかそもそもお得にするってだけなら現行のに持ち越し設定つけるだけでいいだろ

やたら余計な設定入れてる時点で簡単にお得な形にはしたくないという気持ちが溢れてる

フェス限200連×n回をキッチリ回してた大多数のユーザーからしたら大損もいいところだからな
200連以外は得になりましたとか言われてもね
みんなはそんな引き方してないから…

おおよその問題点は募集回数特典の200連目にピックアップ生徒選択引換券があるだけで解決可能なのよ
それが今のところ判明してないから燃えてるんよ

『呼び出しチャージリセット』が問題で
その理屈が2人揃えるのが厳しくなる(200連直前に出た時のストレスなど)だからそれを解消するリカバリー手段があれば解消される
その目が募集回数特典だけどそこが未だ不鮮明
だから不満は爆発して燃えている

敢えて不透明にしてこの不満点をかき出させて俯瞰して特典に盛り込もうって算段なのかもって話聞くけどそれ計算高いってよりは小賢しいなってなるね

2PUは1天以上貯めて引けるまで撤退しない、引ければもう1キャラ引くまで天井って先生は多かったと思う
だからPU引いたらリセットされちゃう呼び出しチャージカウント引き継ぎの意味があんまりないんだよね
下振れ前提で考えると改悪、になるのかな

>>44

今度は乞食かよ

というかこのスレ前半で普通に170以上行かなければ撤退するってのが複数出てるんだが

ガチャなんてギャンブルは短期的・刹那的にやるもんだから長期的に微得と言われてもって気持ち

フェスに向けて貯蓄して「片方でも引ければ200連天井で2人目も揃えられるな」と計画してたのがそれが出来なくなって消費量増えるとなった時点でそりゃ不満も垂れる

皮算用なのはそう

>>62

PUじゃない★3が来てもリセットはされないよ

リセットされるのは『引いてる募集のPU生徒』

水着サツキガチャから水着マコトが出てもリセットはされない

>>65

でも今書いてあること素直に受け止めたらそういうことにはなる

「流石にない」には完全同意だけど

当然そんなわけないけど
現時点では「わからない」になってしまうのか

「ピックアップ生徒が出たらチャージはリセット」だからなあ……流石にないとは思うけど書いてあることをそのまま受け取ると星2ピックアップでもそれは起こる訳でとてもこわい

文面からマジで脳死で「んーじゃあこれ★２もなるんか？(水着レンゲPUを思い出しながら)」でレスしただけだからコレを理由に暴れないでな
抱き合わせになった★3の子が引けなくなるから無いよな流石にとは自分も思ってるから

まずガチャやる人は射幸感を優先してるんよな
上振れで片方引けたし1天井で石温存できたぜーの夢が二つの意味で射幸感を満たしてる(上振れ+2人揃い)
新システムだとPU引いた時点でポイントリセットだし数え直し
100連50%でそれぞれ引く、またはPU引く前にPU外の片方引けたら結果200連分以内に収まるな……とか細かい数字や計画するのって夢が無いじゃん
楽しくないんだわ
ストレスを解消するためのゲームやガチャの射幸感なのに本末転倒だよ