みいちゃんと山田さんのアニメ化に反対する署名活動がネットで起きている件について3

描きたいのは、リアル感のある物語――『みいちゃんと山田さん』亜月ねね先生インタビュー #マガポケ - マガポケベースX（旧Twitter）で大きな反響を呼び、昨年よりマガポケでの連載がスタートした『みいちゃんと山田さん』。2012年の歌舞伎町を舞台に、問題を抱えながらも懸命に生きる女の子たちのドラマが描かれています。 話題沸騰中の本作の作者・亜月ねね先生に、作品のルーツや連載秘話、今後の見どころについて伺いました。 ●諦めていた漫画家への夢――SNSをきっかけに再挑戦 ――亜月先生が漫画家を目指したきっかけを教えてください。 亜月先生：昔から絵を描くことも漫画を読むことも好きだったので、小学生の頃には自然と「漫画家になりたい」と思うようになっていました。まあ、思春期に差し掛かって、その夢は諦めちゃったのです…pocket.shonenmagazine.com

登場するキャラクターたちについて、障害があるなどの設定は決めていないので、作中で明言しようもありません。

「みいちゃんが殺されるまでの12か月」新宿キャバクラを舞台に描く衝撃作『みいちゃんと山田さん』。作者が明かす創作の裏側 | 日刊SPA! | 2ページ目2012年の新宿のキャバクラを舞台に、何をやっても”ちょっと足りない“新人・みいちゃんとキャバクラ嬢の山田さんら、夜の世界の女性たちを巡る物語、『みいちゃんと山田さん』が話題だ。ヤル気と元気はあるも…nikkan-spa.jp

「みいちゃんがどんな子なのかは、読者の判断にゆだねています。色々な感想を持つ方がいると思いますが、特に障害福祉を描く目的の作品ではありません。夜のキャバクラという、物語にしやすい舞台に、みいちゃんや山田さんといった性格が真逆のキャラクターを配置し、物語を作りました」

単に読者もといハエがこのウンコに群がってるだけ

＞障害があるなどの設定は決めていない

手帳のくだりどうすんじゃい

農家のおじさんが障碍者雇用について言及していたような･･･

みいちゃん呼びが定着していじめが起きる！←うおっ笑

そんなのなくてもギリ健や発達なんて昔からイジメられてるよね
反対派の君達自身が一番よくわかってるはずや

何も決めていない
読者の判断に委ねる
つまり無責任なんだなとしか思わないな
それで障がい車差別が起こっても私のせいじゃないということが言いたいだけ

ドラッグをお菓子だって食わされるところとかもちゃんと覚醒剤って説明してないんだよな
ご想像にお任せしますってそんな馬鹿なことあるかよって思うんだが

だからさぁ俺も嫌いだし見もしないだろうけどそれとアニメ化邪魔するのは話が違ってくるんだよ
悪質なキャンセルカルチャーなんだよ
現代社会でいちゃダメなんだよアニメ化反対派は

今更何を言おうと作者自身が"みぃちゃん"を蔑称として使ってるんだから何を言っても無駄なんだよね

>>12

むしろこの内容で漫画の時点で大炎上しなかったのが不思議だわ

漫画を読む層とアニメ見る層って別物なの？？

>>6

>>7

・小学校の先生が支援学級を勧めていた

・ムウちゃんが作業所に行ってる

・「障 害ありそう」発言

も追加で

>>26

先生は自認ココロちゃんだよ

>>25

さすがにそれはきついって

>>25

作者の人間性も漫画の内容もカスゴミなのは承知の上で皆んな楽しんでただろ

お前みたいな無能な味方が1番迷惑

障碍者福祉や露悪趣味がテーマじゃないはまあ言葉通りに受け取るとしても山田さんとみぃちゃんのシスターフッド的なものを描きたいんだよっていう擁護も的はずれな気がするなぁ
作者にはみいちゃんに大してそういう優しい眼差しを感じない

>>25

普通の理解力があれば確認は不要だと思うが

を初めて使いたくなった

>>16

邪魔するってよかやめとけって…て気持ちの人のほうが多いと思うが

みいちゃんと山田さんがアニメ化して障害のある方らに何か被害があるか？
差別の増長とか言われているようだがそれはみいちゃんと山田さんが悪いんじゃなく差別する奴が悪いだけの話じゃねえの

これをアニメ化する予算と人材を他のことに使った方がみんな幸せになれそうだなと思われてるだけだよね

>>24

反対意見も多いし、こんなのアニメ化するなんて…って困惑してる声がほんとに多い

>>24

実際そう

あんな程度で中止になるなら世の中発禁だらけよ

>>20

取るに足らないネット漫画だと思ってたらいつの間にやらヒットしてて、リーチ範囲が一気に広がるアニメ化を気に待て待て待てという風になったのでは

下手にメッセージだのテーマとか言うからやまゆり園事件と被せた疑惑も偶然とか言い訳使えなくなったんだよね

>>20

実在住所あたりから風が変わった気がする

冗談でアニメ化って言ってたら本気で告知されたのでみんな引いてる段階だと思う

>>20

序盤から途中まで社会派漫画として売り出してたしみいちゃんの描写もまだマイルドだったから

途中からおかしくなっていった

>>16

表現の自由ったって限度はあるからな、そりゃこういう流れになるよ

法務省：ヘイトスピーチに関する裁判例www.moj.go.jp

>>39

もっと前から言っていれば･･･

今言うとかえって批判されたから取ってつけたように見えるから悪手だよ･･･

>>24

ガチの医療系の漫画家や関係者は激怒してて一般の有名漫画家達は表現の自由は守らなければならないとしながらも反対派を侮蔑してる

障害を見せ物にして馬鹿にして消費させろそれが表現の自由だって人以外このアニメ化擁護してる？

>>52

アニメ化を発表したのがやまゆり園の事件が起きた日付だった

>>16

アニメ化に反対の声を上げることも表現の自由

脅迫や犯罪行為は論外だが意見の表明や不買運動や署名活動は正当な声だからな

反対意見を持つ人は社会から消えろはそれこそルール違反やで

>>27

それがなによりキッツイのよな

ここ数年で「弱者の味方」属性への信頼が地に落ち続けているから
障碍者のために～って声上げてる連中の主張を言葉通りに受け止めていいのか悩むわ

>>53

いやだからなんか無理矢理関連付けしてるけど作中にその事件を思わせる描写があったの？

うーん、この作品が悪いというよりは

この作品を表現の一つとして発表できるほど日本の障碍者理解は進んでいない

これじゃね？

悪影響云々だと蔑称みいちゃんがもうあるしな…
アニメ化でもっと悪影響があると考えるのも不思議じゃないと思うが

障害.者を美化しない漫画としては斬新だったけどだからこそ慎重に扱うべきだったのに
作者も出版社もアホなのか頭いいのか分からない

障がいは置いといてもこれってアニメ向きか？
声つけて動きつけて楽しみたいタイプか…？

>>33

前スレの書き込みだが何が問題かと言われたら、これが答えよ

病名を明言しないのは配慮ではなく、専門的批判や加害責任から逃げるための言い訳。そして、現実の友人でさ『みいちゃんみたいなの』と呼んで真っ先に混同し、見下していたのは他ならぬ作者自身。自分で差別の種を撒いておきながら『混同する読者が悪い』『ただのフィクション』と居直るのはあまりにも無責任で通用しない

この漫画のテーマって可哀想な子が落ちぶれていくのを皆でニヤニヤしながら見ることだと自分は捉えてるけど公式はどういったテーマやメッセージ性だと思ってるのか具体的に聞きたい

反対しているアカウント覗いたらかなりの割合で男性差別ポストが出てくるんだけどなにかのギャグ？

>>69

じゃあ作者も非があるってことだよね

>>19

>>69

作者が使ってるのがダメ

あと差別の助長は別に表現の自由で守られない

>>73

むしろちゃんと考えてたはずなのに『あの日』にアニメ化発表したんかい

>>75

みいちゃんはもともと害獣だから障 害関係なく害悪なんだ！がオタクの主張なのに

今更分かりませーんするのは無理ある

>>20

マガポケみたいな一部の人間が読むような日陰の場所じゃなくて、アニメのようなマジョリティの表舞台に持ってきたのが間違い

>>82

ついでにいうと日陰にあるはずの作品を取り上げる

あにまん含むサイトやブログも悪い

世に社会派漫画なんぞいくらでもあるしそうした作品がドラマになっていてもこんな風に騒ぎにならんのは、それだけ配慮した作品作りをしているからでそこがみいちゃんと山田さんとの大きな違いかな

アニメ化反対署名もスタートダッシュ失敗くさい感じだが、何処まで集まるんかね

タフカテですらアニメ化大批判でなんか安心した

>>80

お前が気に入るか気に入らないかではなく

署名は法的な基準においての意見の可視化であって表現の自由なんやで

脅迫やサイバー攻撃なんかは実力行使にあたるぞ

>>39

今までのみいちゃん炎上に注意喚起するどころか悪ノリしてたから…

何よりも「みいちゃん」を悪口にしてるのが作者自身なのが終わってる

アニメ化したらあの漫画も削除されるんだろうな、でも魚拓は大量に取られてそう

アニメ化の是非も作品の問題では無く左翼だの右翼だの表現の自由だとかチ〇牛の時は黙ってた癖にとか男女対立etc余計なモノが混ざりすぎてまともな議論にならん

>>98

漫画と現実の区別がついてないサンプルが登場

作者が見下してる知人をみいちゃんと称してる時点でこの作品に正義なんてない
明らかに差別を助長させる発言

正義感の強い面倒な奴が増えたのかなと思ったけどなんかそうじゃない気もしてる
みぃちゃんが馬鹿にされると自分も馬鹿にされてると感じる層なのかな

>>99

作品の可否に私怨や中傷を混ぜるからおかしなことになってるんだよな

>>98

>>103

悪影響出まくりやん

アニメ化したら止まらんやろなぁ

一般的な社会倫理と道徳心に対して自分がみいちゃんになりたくないからだと称する時点でどっちが差別意識があるんだかはっきりわかるね

署名活動のサイト見たけど、まだ1500も行ってないようだから
ここでなんだかんだ言う前に、ちゃんと署名に行ってやれよ

それにしても、これだけ漫画ひとつで影響されるやつが多いなら
どんどん規制を強めていくべきかもなぁ

>>115

これマジ？見せてほしい　というかIP掘れる方法ってどうするんだ？

小学生くらいのクソガキ共が揶揄い対象をみぃちゃん呼びしていじめるだろうなって想像が容易い

>>101

ネット署名はお手軽に出来るけど直筆ほどの法的な効力無い

ただ、まとめブログとかニュースサイトが取り上げる絶交のネタにはなると思う

>>119

本当にそんなイジメが起きてるならとっくにマスコミや教育委員会が動いて大事になってるだろ

でもそんな話聞かない

つまりみい山が原因でのイジメは起きてない

作者の過去投稿まで掘り起こされだしてるのは凄いな

割と前から作品も作者も儲も日陰飛び出してSNSで悪名轟かせてたのになんもせんで今更慌てて倫理を盾にガタガタ言っても説得力ゼロなんよ
ここまで来たらアニメが爆死して流れが「あんなの持ち上げてたみい山儲さん…w」になるのを期待した方がまだいけると思うで

>>109

そんで差別意識も無くナチュラルに「◯◯はみいちゃん！」とか言ってる連中が白眼視されることになるんだよなぁ

なんか…ちょっと頭が足らなそうな亜月ねねファンが1人連投してない…？
言ってる事がなんか足らなそうだし文体もどれも似た様な感じだし

早々に声明出したけど慎重に作るだけじゃダメなんよ
問題が起きたら責任を取ってケアするぐらいは宣言しないと

過去に障害を扱った作品はそうしてきた。野島伸司作品とか

みい山のアニメというかこれを受け取った大衆への信頼がまるでないんよね
こんな余裕のないご時世と未成熟な社会でこんな内容のものを公に出したら弱者はぶったたいていいんすねって風潮になりかねん
事実この作品のせいで一部の人間は影響を受けてる

みい山に深いテーマ性とか作品をアニメ化する意義とかあるの？
作者からしてバズればいいとか言ってるわけやん

この作品で聲の形路線は無理やろ

>>126

みい山前では差別しなかった奴がみい山とネットのノリを知ることで差別に値する用語を知ってしまうのが問題なんじゃないの？

ちいかわですら映画前はそこまで知らなかった人間が結構数いたから映像作品の伝播ってシャレにならないと思うよ

スポンサーってどうなるんだろうな
この漫画に金を払いたいっていう企業
覚えておくから教えてほしいね

>>129

こんな露悪な（作者も編集も）漫画のアニメ化にホイホイ釣られたアニメ会社にゃ同情出来んわ

ただ、声優さんはもっと仕事選んで欲しいし、好きな声優さんには関わって欲しくない

>>136

制作委員会でぼかして出資元は隠してるね

マジで地上波でやる気ならCM入るかもしれないけど

障害と差別で金儲けする以上は激しい抗議を全部受け止めるぐらいの覚悟がないとね
これで誹謗中傷だの法的措置を取るだの言い出したらもうこの公式は終わりだけどどうなるかな

良くも悪くもアニメに関しては金出してる所=製作委員会がどうするか次第
名前出てきたらそこに凸されまくる事態も容易に想像できるし
名前伏せられている今の段階でビビってケツまくるところが出てくるかどうか

>>132

今回みい山批判している中にその聲の形すら批判してた人たちがいるので複雑な気持ちある

実在する刺殺事件をネタにこういう主張の漫画が生まれる時点で配慮とか倫理観の概念はないんじゃないかなぁ

>>134

ネット署名でたったこんだけはどう足掻いても無理ですね

みい山が受け入れられてたはずのあにまんでもこの有様だけど流石にアニメ化は鼻白む奴も多かったようだ

初報でスタッフとかの名前出てくるケースの方が珍しいから
今後スタッフ名やら制作の名前、製作委員会公表されていってどうなっていくか

真面目にこのままお蔵入りするのも普通にあり得ると思う
作品の内容も作者の人間性もアニメ化に耐えれる様な物じゃ無い

>>139

グッズ関係である程度バレるけどな

今頃Pはスポンサーへ説明とお詫び行脚だよ

この作者の言い分が通るとこれからただのエンタメです他意はありませんで好き放題弱者をサンドバックにする作品が描けてしまうことになる
それは表現の自由というより暴力

>>145

この事件ってスポンジがお供えされてた事件だっけ？だとしたら犯人と被害者の立場がひっくり返ったアレ？

江別の事件といい、この作者は事件の詳細をしっかり調べもせずにホイホイ取り上げすぎだわ

>>146

みんな叩きたいだけで行動起こす気なんてないんよ

やばいと思われる過去投稿まとめておいて関係各所に報告はよくやられる手法で
実際差別発言で過去にポシャった、クビになったケースはある

ここで作者が漫画内でこういう活動揶揄する描写出したら俺は一生応援する
流石にそこまでガッツないかな？

>>154

根拠もなしに偏見を煽るものは等しく批判されるべきだと思うが

その特徴を詰め込んだキャラクターが嫌われて無惨に死ぬ漫画が投稿されたら同じように批判されるはずやで

つーかみいちゃんばっか言われてるけどツバサくん親子も相当悪意を持った描かれ方してるからな？
平等でいいじゃんじゃなくてこれが広まったら被害は甚大なんだよってことが言いたい

過去のやばそうなものも消せば増えるからもう消せないのよね、既に散々魚拓とられているし

問題点がこれだけ挙がってるのに強行突破されたらアニメ業界への信用が地に落ちるわ
まあアニメ化発表時点で地に落ちてるけど
題材が題材なんだから制作陣は世間の声を聞けよ…

>>156

住所の件といい迂闊なところがある

悪い人じゃないんだろうけど

>>166

アニメ業界っていうか講談社への信用が地の底

>>162

最新話の集団心理でのリンチが割とこいつらよ

表現の自由に対する見ない権利ではなく
当事者たちの関係ないところで偏見や差別の助長が懸念されている状況だからな
当事者はみい山見ようが見まいが関係ないから自衛方法はアニメ化潰すしか現状は存在しない

>>168

性格が良い悪いというより作者は頭が良くない側の印象受けるわ

作者の自認は知らんけど

周囲の忠告をバズればどうでもいいで済ましてきたツケやね

>>173

一部当事者からのアニメ化を評価する声も見たので何とも言えん

>>166

アニメ化は別にいいのだが

物が物だけに慎重に扱えよ

雑に扱えばこのよううに燃える劇物なの分かって無いのがアレ

>>175

200万部超えて売れてるから、現実は大勝利だぞ

>>134

1000票も集まれば、バズリ目的のまとめサイトや反応集は大喜びで「みいちゃんアニメ化で大炎上！反対署名が大量に集まる！！」って記事や動画にしそう

割とマジでアニメ化してどうするのか
そりゃ配信があれば怖いもの見たさで観る人はいるかもしれんけどさ

グッズ誰が買うの？円盤を誰が買うの？イベントに誰が行くの？

この漫で門前払いだった時はお気持ち表明してたから
金が有ればオールOKなタイプでは無いよ

制作も既に貧乏くじ引いた気分だろうね
たぶん賢明なスタジオほど遠巻きにお断りしてきたんだろうし
火中の栗を拾う気分でオファー受けたはいいが想像以上の逆風で困ってそう

>>180

今後潰したい作品があればどんどん署名で潰れていくんですね

ハッキリ言ってスレ画大嫌いだし
アニメ化を決めたやつもクソだと思うけど
まあアニメ化を辞めろとは言えんかな

>>186

アンチ活動が熱心な宣伝になって

後半の内容で失速しそうなところをカバーしているからな

強行してアニメのデキで黙らせるよりこんなデキならやらない方が良かったねオチの方が容易に想像できるのがまた

署名が始まった前後で擁護にネット世論が寄った印象
難しいね

表現の自由にケチをつけるようなクソデカな隙を与えてしまった罪深い作品だとは思う