新しいガチャに何となく拒否感がある理由を言語化してみた

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:55:43

    なんで新しいガチャシステムが嫌なのか考えたけど、多分「今までのシステム(200連目での天井交換)が身に染み付いているから」だと思う。

    旧システムだと200連引くまではピックアップが出てくれる可能性があって、最大の200連までは2ピックアップが揃う一縷の望みを捨てずにワクワクして回せてた。

    けど新システムは100連目の50%を超えると、これまであった200連での交換がなくなって「ただピックアップを取るためだけに回す、これ以上は損にしかならないガチャ」が最大100連分生まれる。

    このストレスが、長期的に考えると多少ピックアップの期待値が上がったらしいことを踏まえてもよっぽど嫌。

    他のゲームのガチャだと天井まで引くことに拒否感は少ないのになんでブルアカの新ガチャシステムはそう思うのか考えたら、やっぱり「200連目での天井交換」って明確な報酬が消えたことにあると思う。

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:56:38

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:57:37

    こっち視点で変化させる必要の無いところを変えるんだからそら反発されるわ
    天井が150連になるとかじゃなきゃ100000%何か言われるよ

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:58:03

    なんつーか損を許容するシステムなんだよな
    相場の半分(100連)しかないけどダメ元で引いてやろ!ってやって負けても次に繋げられるシステム

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:58:14

    >>2

    別に誰かを罵ってる訳でもなく平易に自分の気持ちを書いてるレスまで荒らし扱いするのはそれこそ荒らしの煽り文句通りになるから止すんだ

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:58:56

    多いんだよ

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:59:20

    >>5

    落ち着け 反応した時点でお前さんも荒らしになるぞ

    気持ちはわかるがスルーで良いんだ

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:59:46

    何回ガチャスレ増殖させれば気が済むんだ
    せめて既存のスレが完走してから立て直そうという気はないのかね

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 20:59:54

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:00:35

    荒らしさん、ガチャ回数の報酬の存在を今さっき思い出したのか顔真っ赤で連スレ立てキチになる

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:00:35

    少なくとも一天井でダブルPUの両方を引くって希望は無くなったんだよな
    運ゲーならぬ運ガチャを消された感じ

  • 12スレ立て人26/07/27(月) 21:01:08

    >>2

    存在は存していますが、その方ではありませんね。

    何となく思っただけです。


    >>3

    今までの方式でも……とは思いましたが、これで運営がブルーアーカイブと言うサービスを続けられるなら、受け入れるしかありませんね。


    >>4

    引き切る場合は次は関係ありませんが、中途半端に終わるならそうなりますね。

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:01:11

    >>7

    君の言ってる事を噛み砕くと「荒らしが『せんせぇは何にでも噛みつく~!!』って風評を作るために何てことないスレに噛みつく自作自演をやってるから反応するべきではない」って事になるんだが

    …マジで連中はクソだな!!

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:01:36

    最初の100連で50%外すとなんか嫌な気持ちになるし、当たったら当たったでもう片方は下手すると追加で200連かかると思うと回すのを躊躇う

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:02:05

    これだけ乱立してると自分でもどのスレにどの内容の書き込みをしたのか把握しきれなくなってきた

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:02:08

    >>11

    運ゲーとしたら今まで天井分で素引きした可能性+50%+100%?

    高いのか低いのかよくわからんな

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:02:39

    >>13

    正直俺には>>2が荒らしなのか荒らしに取り憑かれた成れの果てなのかは全く分からない

    ただどっちにしろスレを荒らすレスであることには変わりないやん?もう相手するだけ無駄よ

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:02:51

    >>4

    別ゲーで貯蓄量が運営の石配布に影響するって話もあったし、石を少量で使いやすくしようとしてるのかもしれないね

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:03:51

    品質向上した代わりに包装が不便になったみたいな印象で確率が上がろうと嫌悪感
    上手く伝わるか知らんが

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:04:08

    人を荒らし扱いするのは勝手だけどだったら同じようなスレを乱立する輩にも言えよ
    こっちは楽しい話がしたいのにいい加減ガチャ改悪ガーって話はうんざりなんだよ

  • 21スレ立て人26/07/27(月) 21:04:24

    >>5

    荒らしに思えてしまったなら申し訳ありません。

    ある程度したらスレを消すことも見当します。

    あくまでも私の考えを言いたかっただけですので。


    >>11

    そうですね、運がいいか、2回繰り返すか……苦しい。


    >>14

    やはり「外れたあと」の100連がネック。


    >>16

    50%、当たれば官軍。

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:05:11

    というかこの改変が通ると他のコンテンツまで嫌な改変されそうになるのがアレだわ
    マジでこういうのをなぁなぁにするとじゃあアレもコレも改変するね?嫌ならやめたら?みたいな運営になるんよな

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:06:00

    今までは200連単位で回して天井ちょうどで撤退するのがPICKUP引くための最高効率だったんだけど新ガチャの効率はそれを下回ってるんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:06:21

    >>21

    多分>>5はスレ主本人が荒らしとは言っていないはずだから安心していいぞ

    まあ気になるなら>>2から連なる一連のレスは全部消してもいいかもね

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:06:32

    >>20

    お前だって論法は止すんだ

    詭弁だぞ

  • 26スレ立て人26/07/27(月) 21:06:42

    >>18

    確かに100連という新たな指標ができたとも言えますね。

    残りは「本当に欲しい」と思った時に引くのもありですかね?


    >>19

    わっかるー


    >>22

    ですね。

    ガチャで突然の変更があるなら、お金絡まない他コンテンツはもっと蔑ろにされそうで怖い。

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:07:01

    >>21

    まぁ申し訳無いがこの話題に辟易してる層も多いのは事実なんで立てない方が無難ではあるわな

    俺も辟易してるけどあんたが話せる側の人なんで穏便な感じではあるがこうも血の気に溢れたのがすぐ飛んできたとなるとね…

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:07:53

    出来ていたことが出来なくなったからに尽きるんじゃないかなこれ…
    確率とかの話の前に何故?でしかないし

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:08:38

    >>25

    先にこっちを荒らし扱いしたのに随分勝手な言い種だよな

    こんなスレいくら立ててもなんの解決にもならずユーザーが嫌な気分になることくらい分かるだろ

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:09:57

    >>20

    自分でスレミュートすればいいじゃん

    他人に求めてばかりじゃないでさ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:10:57

    確率が結果的に結構上がってるからですってはっきり200の仕様変更の経緯を説明しなかったのが悪手過ぎたんじゃないかな
    理由の説明なしで今後はこれなしですよって言われてそっかーって印象スタートになる人はそりゃ少ないよ

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:11:27

    >>30

    なんでこっちが規約違反のスレに対応しなきゃいけないんだ

    乱立も愚痴も規約違反だろ

  • 33スレ立て人26/07/27(月) 21:12:12

    >>23

    まああくまでもそれは「これまでの指標」である200連ですから……

    ガチャが変わったなら、新たに効率のいい指標も出てくることでしょう。

    問題は、これまで以上に効率計算が大変そうってことで。

    ……誰か纏めてくれませんかね?笑


    >>24

    ありがとうございます。

    まあ、ただ私の考えを出したいだけのスレですので、特に気にしておりませんが助かります。

    ……荒らしと勘違いされて通報とかされたらやだなぁ。


    >>27

    画像はTwitterから拾ってきましたが、確かに表がヤバいことになってますね……

    こりゃしゃーないですよ。


    >>28

    ですね。私たちは「200連で天井」の分かりやすい指標に慣れすぎた。


    >>29

    あなた基準ではこのスレは嫌な気分になる部類だったのですね。申し訳ない。

    しかしあの惨状を見ればそれも理解します。重ねて謝罪を。

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:12:17

    >>26

    限定キャラのチャージは別の限定に引き継げるので例えばAは必ず欲しいから天井まで回しても獲得

    Bに関しては居たら嬉しいで100連目まで回して仮天井外したら次の限定までチャージ取っておいてその限定を100連回して天井でゲットみたいなやり方が出来るようになったみたいな感じかな?

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:14:24

    毎回毎回150前後で1人目PU引くんだけど今までならまあ幸運って感じだったのにこれからは不運よりなるんすよ
    アルミホイル巻くしかないねぇ

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:14:26

    200の仕様変更したら当然何故?になる
    その当然の何故?の理由をしっかり説明するそれだけでよかった

  • 37スレ立て人26/07/27(月) 21:20:25

    >>31

    結構重大な変更なのに数分スライド数枚だと、どうしても……

    お客様は神様といいますが、運営も神なんですから文句は言えず。

    ただし、これで客(神)が去ってサービス終了だけは嫌ですね。


    >>32

    私としては乱立などの意識はありませんでしたが、そのように思わせてしまったなら申し訳ない。

    せめてスレ画を変えるとか、ある程度落ち着いてからにすべきでした……

    けれどこういった話題は鮮度が命でもありますし、兼ね合いですね。少なくとも実装される前に撤回されるか、実装後に感想を言い合うのを楽しむかの2択。


    >>34

    そうですね。ある意味では「運試し」として数十連回す人間から見れば、消えてしまうポイントを考えると損ではなくなったのではないでしょうか?


    >>35

    やはりこれまでの感覚だと、200連までに出れば万々歳でしたからね……もしガチャが本当に変わるのならば慣れるしかないのでしょう。


    >>36

    デカい変更ならば説明の責任を、と思うのは当然だと思います。信頼的にも、信用的にも。

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:26:39

    そもそも確定で入手出来るのは200連なのは変わらないと思うよ?新しい方は50%を外すわけだしそしたらどのみち200連が目標になるのは同じでは?新しい方はリセットがあるから50%当ててももう1回50%当てるか200連でしょ?今と同じのガチャならもし100連で当てたら100連でもう1人確実に入手出来るから昔の方が良くない?ってなるんだと思う

  • 39スレ立て人26/07/27(月) 21:36:07

    >>38

    そうですね。200連が天井で、明確な指標なのはこれまでのもこれからのも変わらないと思います。

    ただ、100連以降での心象が全く変わったと言いますか……


    例えば100連で引けた場合、ピックアップを両方取りたいならばもう一度50%をクリアしなければなりません。両方を200連で取れるのはこの時点で25%。しかし外れた場合さらに100連、計300連とこれまでならば200連で済んでいたところが100連増えてしまいます。

    逆に1回目の100連で当たらなかった場合、これ以上は損であることを理解しながらさらに100連。加えてもう一度50%に挑戦、この時点でなんか嫌じゃないですか? しかもそこでも外れた場合さらに100連……計400連です。


    新しいガチャは300連まで望みがあるのが、引くかどうか迷ってしまう嫌らしい点でして。


    対して今までの方式であれば200連までに出ればラッキーで両方揃う、出なければ片方のピックアップだけ取ってきっぱり撤退。そんな考え方ができていました。

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:39:00

    >>19

    そもそも「品質が上がった」のも錯覚で「見てくれだけ整えて品質は下がっている」という最悪なケースもありうるんだよなこれ

    何が言いたいのかというと200連時点の期待値はめちゃくちゃ下がっているからガチで課金圧をめちゃくちゃ強めているうえにおそらく事実上の期待値はかなり下がっている

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:39:36

    ホヨバ製のゲームもやってるけど
    ピックアップ50%外した後の残りを引いてる時間はすごく萎えてるので
    そこはマジで覚悟しといたほうが良い

    あと50%って聞こえはいいんだけど
    人間が公平だと感じるのはちょっと得してる時 ってのがあるので50%は結構曲者

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:42:56

    >>41

    同じくホヨバのゲームやってるけど50%に信用ないよ75%でさえ外すんだから

    あれをブルアカで体験したくないから新しいのやめて欲しい

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:44:41

    >>33

    残念ながらこれからのガチャに効率の良い指標なんてないので明確に欲しいキャラのときに回すぐらいしかできることはない

    逆に言うとガチャの回し方で損をすることがなくなるともいえるけど

  • 44スレ立て人26/07/27(月) 21:45:29

    >>40

    ガチャで変わったことと言えば、やはり200連後の天井交換ですかね……?

    多分神名文字の効率とかも色々変わってそうな感じがする。


    >>41

    同じくホヨバゲーやってますが、私の場合はむしろすり抜けたら「次が天井確定かー」くらいの気持ちでやってますね。

    むしろ90超えてからが本番。基本180で計算しているからかもしれません。仮天なんて信用してない。

    やはり、突然「今までは200連で取れていた報酬(天井)」が消えた心理的ショックも大きい。

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:45:49

    ユーザーは運営が思ってるよりずっと馬鹿だけど納得してたんだから改善なんて不要だったんだよ
    ニコニコしてガチャしてたんだから400天させておけばよかった
    400天で泣く先生が1/4にと言われても自分がなるとは思ってないんだから

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:46:22

    >>41

    ガチャではないけど対戦ゲームである程度納得できるラインって勝率6割位の時らしいんだよね

    5割負けかあ…自分含めて想像以上にキレる人が出てきそう

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 21:47:05

    >>42

    というか旧ガチャのピックアップ引けない確率が25%くらい…

スレッドは7/28 07:47頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。