200連単位じゃなかったら得だからと言ってる人は

どちらも引けないまま泣く泣く交換がほぼ確定する25%を毎回踏まずにいられ続けるのも現実かい？

所詮はガチャなんて運ゲーだよ

よく分かんないけど400連回せば2人手に入るのは変わってないし別にどうでもいいんじゃないの？

200連前に揃う確率も上がってるのにそういうところは無視するんですね

>>12

えっなんで...？

まさか君100連で出ても天井してんの？

>>15

いいや2PUでも上だよ

その代わり200連以降までかかる確率も上がってるけどね

「なんかやけに皆石少ないなこっちは5天半まで貯まってるのに
そんなに恒常毎回皆引いてるのか？」
って前から思ってたけどまさか毎回そんな引き方してるのか？

まあ俺は今まで160連くらいで引けたらとりあえず天井叩いとくかで+40連してたからその分無駄打ちは減るかもしれない
俺みたいなのは

>>24

この人の言うことが正しいか知らんがそれなら俺は得する側で草

これよくみたらすり抜け時はポイントリセットされねえな？
PU募集2人の場合に90連までにPU対象じゃないほうが来たら次の10連で50％でPU引ける、俺は引く

ガチャの天井仕様について確認したいです。
例えば、50連で最高レア（すり抜け）が出た場合、天井カウントはリセットされますか？
それともカウントは継続して100連目の限定ピックアップかすり抜け恒常の５０％確定まで進みますか？

>>34

文面上ではそのガチャのPU対象が出た時にリセットだからすり抜けの場合はリセットされないはず

>>38

一応2キャラ前提でも特にはなりうる

が、この場合で得になるのは何連目でも2つとも引けたら撤退するケース(極端な話190連目で引けても撤退する場合も含まれる)なので…

逆に言うと今後はそのパターンが効率いいといえるかも？

>>43

天井単位で回すと得に感じること自体がバイアスの産物

新方式だと天井まで回さなくても揃う確率が上がってるんだから

もしかしてほとんどの人間が2PUのうち1PUのみ目当てでも天井前にPU引いたら100%絶対200Pまで回す派だったりするのか？

やり方を変えられない人には損という話にならんか
結局ガチャ特典を見てみないと何にもわからない

>>31

期限間近のチケットとか運試しで数連引くことがあるんよ…

>>45

私は140連までは撤退してたよ

200連で20連バックしてくるなら普通に得になりそうではある

>>31

うーん170～190連でPU出るってなるのは1年に1回あるレベルだからなあ

その前に引いて撤退か200で天井するかだからポイント大体余るor天井交換で目当ての子のみ交換で終わらせることが多いんだよね

このところ1200連PU0だからクソ改悪でしかない
強行するなら流石にもうこれまでかな

>>53

何も理解してないですと自らアピールするのは良くないよ

その運の悪さなら寧ろ得しかない

>>57

基本的に外れるものとして動くってことは

基本的に当たるものとして動くってことだよね？

>>59

でも心象は別～

まあ仕方ない話さ

ピックアップ50%のガチャって体感当たるもんなんかね？他でそういうのあったりする？

>>24

それは10連で片方引いてもう10連でもう片方引いても律儀に200連まで行く話か？

そんなことしてたらたとえ期待値が上でも無微課金なら限定とフェスしか引けるガチャなくないか？

キサキ引きたいから限定1筐体まるごとスルーして10連で引いても200連でレイジョ交換する前提か？

実際引けたら撤退する人は撤退するなら結局100％200連行く訳じゃないから新ガチャで良くない？

>>64

そうだな星３排出率100%になるまで運営にお気持ちしていこうな。

>>64

クソ運が悪い人は新旧どっちでも200連になるから何の影響もないよ

問題は150連ぐらいで引いてた中途半端に運が悪い人

運悪い人の100％は2天井400連でそれは前でも後でも変わらないし
むしろ100ごとに星3出て星3の枚数自体増えてるから新ガチャがお得じゃない？
なんで運悪い話してる時天井の75％には勝ってチャージの75％には負ける前提なの？

>>68

出ても200まで回して石確保するのは昔の仕様なら有りだったかも知れないけど今はキャラ引いた時点で星4までの分貰えちゃうからな

今となっては古いやり方だと思う

報酬で欠片配ってくれたら全部解決するから100連毎に300ください♡

>>75

それは新方式でのすりぬけの可能性を無視してない？

旧方式でのすり抜けは考慮してるのにどうして？

>>76

実際回数特典次第ではあるんだよな

天井がここに移動するだけなら大幅にお得になるし

>>70

PUの引く数を決めて引くなら同一PU期間で3体以下ならば新天井有利、5体以上なら旧天井有利(4体はわずかに旧天井有利)

回数を決め打って引くなら100～199回、300～399回とおそらく560～599回ぐらいは新天井有利、そうでないなら旧天井有利

実際の引き方では目的として前者になることが多いので新天井有利

ただ、旧天井の天井があと50連で到達するとかで追加で引くケースが考慮できてないのと、新天井ではガチャ回数に応じた報酬を考慮できてないので人によって前後はするかと

「〇〇抜きでチナトロスコア出せるTL！」みたいな動画が毎回多く再生されてる時点で欲しい性能してないのにポイント余らせるの嫌だからもう片方も取るみたいなのが多数派とは思えんのだが
うーん？

>>77

旧方式でのすり抜け考慮ってどういう事？

0.7%のクジを200回引いて最低一回出る確率が約75%ってのと

0.7%のクジを99回引いたのち100回目に50%のクジを引いて最低一回出る確率が75%って数字から

200連分の石を用意してPU二人が手に入る可能性の話を言っただけなんだけど…

200連目までにピックアップでないもう一人のピックアップを引く確率が考慮されてない

それと旧来の方はもう一人のピックアップのすり抜けについてそのまま計算できるけど
最新の方はピックアップと別募集のピックアップとで引いた時にポイントがリセットされるか否かに違いが現れるからピックアップを引いた場合とすり抜けを引いた場合のどちらも考慮しないといけない

200回きっかりの時点で両方揃えられる確率は
旧方式がざっと76%
対して新方式は65%

ただこれは新方式にとって最も有利な状態での話であって51～199回目までは旧方式が期待値では上回るんだよ

間違ってたらゴメンね

>>1

これよく見たら、「10回募集で」でピックアップ生徒を　って書いてあるから、

1連ガチャ連打する人出そう

>>87

75％を一回が80％を2回になったのが正しいってだけ？まあそりゃ不満出るのはそうなんじゃないか

>>87

「リセットが行われるのはピックアップ対象をお迎えした時のみ」って書いてあってブルアカのガチャは☆2水着レンゲみたいな例こそあれ基本同時開催はあってもガチャ1つに付きピックアップ対象は一人なんだから

「同時開催の別PUが出てリセット」みたいな事態が想定されるものなのか疑問なんだけど…

>>87

新天井においてチャージが0からスタートする前提だと0～99回については旧天井でも新天井でも期待値に変化はなく、100～199回では新天井有利、200回では旧天井有利じゃねえかねえ

旧天井が有利になるってのは200回引きで1体確定するのが大きくて、そこまで到達しない100～199回では新天井100連目で起こるPU50%による有利が大きく出る

0～99回はどっちで見ても変化しようがないので期待値は同じになるはず

10回募集でリセットならマジでみんな1回連打でリセットされないようにするよな
んでリセットされたら表記通りじゃないから訴えれる

>>92

ごめん、100回～199回が新天井有利だった

頭冷やしてきます

>>89

一応お問い合わせしとくか

今まで当たったか当たらなかったかに関わらず200連で確実に切り上げるみたいなスタイルをしてた場合は引ける確率低下するけど、200連超えてもPU片方引けるまで足を出してから貯めておいたポイントでもう片方を交換する、みたいなスタイルでガチャ引いてた場合はトータルで使う石の量は減る
って認識なんだけど合ってる？

>>84

アークナイツは限定300

>>89

これピックアップ生徒が出た時点でリセットって書いてるから1回でもリセットっぽい

10連のはリセットの例を書いてるだけだ

抜け穴無いや

というかガチャ事に考える必要がなくなるんだよな　
〜まで石を使ったら撤退とかしても石は無駄になんないわけで

>>97

>>101

ごめん、俺馬鹿だったみたいだ

そういや限定と恒常がカウント別って話はしてたけどフェスと限定のカウントって言及されてた？

>>105

1の画像見るにフェス・周年は限定カウントになると思われる

>>106

あっほんとだ

つまり無料100連で50%外した場合は実質フェス1人目の天井が100になるのか

>>109

どういうこと？

>>113

お言葉ですが旧仕様の方が400連する確率が高いんだから不幸な人は多かったですよ

>>112

それは救済措置というより難しくなった多凸を目指す人向けの商品じゃねぇかな…

恒常はともかく限定生徒ってカケラ集めても受け入れできないし

>>28

一応100回転まで回した場合は半々の仮天井があるんで100回転回した場合の確率が75%になるから旧体制の50%よりは上になる

アーカイブ募集のポイントってどうなるんだろ

単純に気になるのはリコレクトはどうなるんだろうかと、あれは期間終わってもポイント維持だっけか?

>>118

発表見る限りは現状維持

システム的にアーカイブ募集では新天井はかなりユーザー不利に働くんで変更されると影響は大きい

結局確率的には大体トントンで多凸するなら新しく直接買えるようになったから下振れがマシになったかな？ぐらいか？

ちょっとしたことではあるけど
実質201回募集みたいなもんだったのが200回募集になったってのもある。しかも生徒は任意の時に任意のピックアップキャラが選べた。
今回から選べない、100連以降はピックアップ出ないのを祈ってすり抜けろっていうことが始まる。
確率高い低い論争されても☆3確定増えた言われても心情的負担が無駄に増えたと思うよこれは

>>124

それで言ったらその局所的な部分以外の個所である程度有利になってるってことでは？

その不利になりそうな多凸部分には課金が必要とは言え補填もしっかりあるんだし

あと真ガチャ方式はここが最底辺で追加の補填？があるらしいからそこが分かると真ガチャ方式の方に有利な箇所が増えるぞ

募集特典が不明な現時点でも新旧良い所悪い所合わせてトントンぐらいなんだから新規の募集特典によっては普通に良い寄りになりそうなんよね
真ガチャだと多凸が不利だけどその多凸向けに3000円でかなり凸進むっぽいやつ販売するっぽいし

>>113

そんなもんどんなガチャでもそうだろ

>>37

200連で確保できる確率が75→64だからその通り。その分300連以上までもつれ込むことは少なくなってるし20連ぐらい今までより得する先生も増える。

募集特典一切考慮されてない確率の話どんだけされても･･･
実装されないと正確に確率出せないよ

なんか計算すればするほど素体確保の点で見るとかなり改善されてる気がする
毎月3キャラ実装と仮定するとこれらを全部確保しようとすると新仕様の方が年に43000石位お得になってる
特典無しの状態で

なんかガンダムだったかのゲームでもこんなん無かったっけ？結果部分的に確率下がるからって炎上したの

>>129

このグラフ見ると旧仕様の１９９－２００間のジャンプアップがちょっと歪すぎるように見えるな

ガチャ数とキャラ数期待値が連続的なグラフの方が健全ではあると言われたらそう

よく考えるとPU1の状態で200連目で止めた場合その回のガチャでは損するけど次のガチャでは50%2回出来ることになるから総合的に見てキャラの獲得数自体は得になるのか
そう考えると1生徒狙ってあわよくばもう1人欲しいって層でもプラスになるのね

これで400連でピックアップチケットとかなら煽ってんのかお前？ってなるんじゃないかな
途中にちゃんと色々考えて置かれてても400連でも得になってても心情が許してくれない

得になってて心情が許さないのはおまえがアホなだけでは…？

もっとプラスな面に目を向けよう。無料100連でピックアップを引ける確率が100連で引ける確率とは別に50%あると言うことを忘れてはならない。

一部不利になるけどそれ以外が基本的に改善されてるのか
…普通に悪くねえんじゃねえか？
その不利も募集特典次第では分からなくなるし

>>140

>>137で「得になってても」って書いてある

>>146

今回のように得になってるのが分からないなら心情的に不安になるのは分かるが

仮定として「得になってる」と分かってるなら心情的に許さないのは意味不明なんだけど･･･

でもあれでしょ
天井分も溜めてないのに
欲望に従って恒常限定関係なく気に入った子はつい引いちゃうんだって人は若干助かるんでしょ

>>150

それはまた別の要因だろ…

>>150

えっもうグッズの売り上げ出たのか

>>149

結局反論できないから相手の好感度の話にすり替えてませんか？

>>153

グッズの売り上げが公式に発表されたことなんか今まで無いけどどうした

>>153

せっかく建ったグッズスレが即落ちしたって話じゃないのか

>>150

グッズスレが10いかずに落ちるのはここ限定の話だから一旦置いといて…

心情的な意味だとリセットっていう言葉があまりにも駄目すぎる

この言葉を聞いてしゃぁっ！改善来た！ブルアカ運営は神！って思うやついるか？

>>156

だってハフバを台無し＝売上が落ちたってことだから…

>>154

その代わりに400連ノーピックアップみたいな最悪の地獄を経験する確率は減ってる

ショックで記憶飛ばしてるけど俺は2，3回ある

>>159

今度はハートが云々の話にどんどん話すり替えてるの理性的じゃないの君じゃん

どんどん話が取っ散らかってるよ…

>>162

(なんでコイツ心情の話でこんな噛みついてくるんやろか)

>>136

個人の見解だけど以下の印象

①１キャラのみであれば100連で大きなチャンスがある分、間違いなくこっちのほうが得

②2キャラの場合は場合によって挙動が変わる

1～99回までで1キャラ引ければ、次の100連で５０％チャンスが狙えるのでお得

100～199回の間で1キャラ引くと、次のチャンスが100連まで伸びるので若干損

200回で1キャラお迎えした場合、次は100連で５０％チャンスが巡ってくるので得

③ポイント引継ぎに関しては基本的に「引きに行くときは引いて終わる」という考えなので考慮はしてない

　（「当たればいいな」で普段からちょっと回す人にはお得かも？）

>>162

理性的な話したかったら別スレ行った方が良いよ

ちゃんと計算してるスレあるし

あんまこっちで書いても意味ないよ

>>163

自分にはむしろ心情の話ガン無視して好感度云々の話に持ち込んだら煽られたから煽り返したようにしか見えない…

ん、ネクソン側なの確定？

>>165

結構③みたいに超上振れを期待して勢いで回して何も得られない愚かな人類が多い印象はある

文句言ってる人って仮に新仕様から旧仕様になったらなんて意見するんだろう？

>>174

うん？なんでまだ実装すらされてない新仕様から旧仕様のままになるだけで文句出る想定なの？

>>177

違う違う

仮に逆だった場合の話をしてるのよ

2PUだと実質200天井が400天井になったのと同義だろこれ
クソじゃん

>>179

シングルPUを二つも同時開催しちゃいます⁉

>>173

ここに追加して募集特典があるから多少じゃなくて普通に得になると思うぞ

少なくとも多凸方面は別の凸用のを買えばかなり得

>>171

旧システムだとそのスタンスはただ愚かなだけで終わってたけど、

新システムだと恒久的なカウントを進められるので意味は生まれるかもしれませんね

（通常と限定でカウントが違うとか、そういう不穏な話はありますけどそれは別の話）

ヨンハはとっととなんか釈明しろや

落とし所としましては既存のシステムで300連まで回せばピックアップキャラが確定で出てくるとかでどうっすかね運営さん
まあ昨日システム変更について既に問い合わせ済みでその返信が上のあれなんですけどね

>>192

ガチャが一回だけならそうだけど、長期的に見れば損をする人は持ち回り制になるからなあ

むしろ長期的に見れば得というのを前面に押し出していれば今回ダメだったけど続ければ得ってなって続けやすいのかもしれんがよくわからん

自分は前からガチャは天井用意して生徒を手に入れる手段としてしか考えてないからその違いか
石節約できたらリソース節約できたってことだから嬉しいけど脳汁とかは出ない

>>193

おっしゃる通り

ただ一方で爆死した時にそうやって合理的に考えられるかというと…ちょっと自信が無いかも

周年ガチャはPU出ても出なくてもすり抜け狙いで最低400連してたんだけど200連雑に突っ込むメリットが消滅したから引き方考え直さないといかん……

途中で2PU揃っても星上げのために200の倍数まで走るようなガチ勢にとっては明確にマイナス
逆にそこで止めて後はキーストーン変換でいいやみたいな層はプラス

>>197

わざわざ結果がどうであれ２００連って方針を貫く理由もないでしょ