Marta Havryshko
VERWUNDBARKEIT, SCHULD UND SCHAM RAH
Teil 17
Dieser Auszug zeigt, dass Kateryna weder über die Beteiligung
von Einheimischen, darunter auch ihres Mannes, an der Hinrichtung von Juden sprechen wollte, noch über das Leben und die Aktivitäten ihres Mannes während der nationalsozialistischen Besatzung. Ihr Verwandter sah kein ethisches Dilemma darin, dieses Thema offen zu diskutieren, underzählte anschaulich alles, was er höchstwahrscheinlich aus Familienerzählungen wusste. Kateryna war mit seiner Offenheit unzufrieden und zeigte dies durch ihre Mimik und eine leise, aber bestimmte Stimme. Sie hörte auf zu scherzen, wie sie es zuvor während des Gesprächs getan hatte. Gleichzeitig bestritt sie nicht, was ihr Verwandter sagte, und bat ihn auch nicht, zu schweigen. Sie entschied sich zudem dafür, einige meiner Fragen zu ignorieren und nicht zu beantworten. Es war eine schwierige Situation für mich, denn die Erzählung ihres Verwandten weckte mein Interesse an dieser Episode noch mehr, und ich wollte so viel wie möglich darüber erfahren. Andererseits ließ mir Katerynas negative Reaktion, insbesondere ihre Scham, wenig Spielraum, weiter über ihren Ehemann zu sprechen. Wie Erica Owens hervorhebt: Wenn ein Erzähler Scham empfindet, wird er oder sie diese nicht schnell loswerden können, sodass das Interview in der Folge „von der Präsenz der Scham geprägt sein wird, die potenzielle Gesprächswege versperrt“ (Owens 2006, 1168). Da wir die meisten Themen, die mich damals interessierten, bereits besprochen hatten, beschloss ich, das Interview zu beenden. Später, als ich diese Situation analysierte, wurde mir klar, dass sie aus moralischer und ethischer Sicht umstritten ist, und es tut mir leid, dass dieser Teil des Gesprächs für Kateryna unangenehm und belastend war.
Zu den Emotionen der anderen Teilnehmer, die mir Schuldgefühle bereiten, gehören ihre Traurigkeit und ihre Trauer. Schließlich führen tiefgehende biografische Interviews dazu, dass sich die Erzähler an das erinnern, was sie vielleicht zu vergessen versucht haben, an das, woran sie sich nicht erinnern wollten, worüber sie nicht sprechen wollten. Das Thema des „Verschwindens“ jüdischer und polnischer
10
Ebd.
Nachbarn führt bei einigen der Erzähler zu Tränen. Die sensibelsten Themen sind jedoch in den meisten Fällen jene, die in direktem Zusammen-hang mit ihrem persönlichen Leben stehen, sowie das Schicksal ihrer Angehörigen. So enthielt beispielsweise ein Interview mit dem 92-jährigen Zenovii viele Geschichten über die Ermordung von Juden und die Gewalt ukrainischer Nationalisten gegen Polen in seinem Heimatdorf Radvaniv in der Nähe vonRohatyn. Die stärksten emotionalen Reaktionen zeigte er jedoch, als er über die wichtigen Mädchen und Frauen in seinem Leben sprach. Zum ersten Malwährend unseres Gesprächs weinte er, als er erzählte, dass seine polnische Mutter, nachdem sie ein Testament verfasst hatte, ihm Gegensatz zu seinen vier Brüdern und Schwestern kein Erbe hinterlassen hatte.
Dies verurteilte ihn zu Armut und harter Arbeit. Als er die möglichen Gründe dafür erläuterte, bemerkte Zenovii: „Meine Mutter, möge sie in Frieden ruhen (weint),hat mich gehasst […]“. Das nächste Mal weinte Zenovii, als er von der Vergewaltigung seiner Freundin Hanna sprach, in die er verliebt war. Es war der emotionalste Moment des gesamten Interviews.
VULNERABILITY, GUILT, AND SHAME RAH
Part 17
This excerpt shows that Kateryna did not want to talk about the involvement
of locals, including her husband, in the execution of Jews, nor did she want to
talk about her husband’s life and activities during the Nazi occupation. Her
relative did not feel an ethical dilemma in the open discussion of this topic and vividly retold everything he most probably knew from family stories. Kateryna was dissatisfied with his frankness and showed it with facial expressions and a low but firm voice. She stopped joking, as she had done before during the conversation. At the same time, she did not deny what her relative said and did not ask him to remain silent. She also chose a strategy of ignoring some of my questions and did not answer them. It was a challenging situation for me because the story of a relative aroused my interest in this episode even more, and I wanted to know as much as possible about it. On the other hand, Kateryna’s negative reaction, in particular her shame, left me little room to continue talking about her husband. As Erica Owens highlights when a narrator feels ashamed, he or
she will not be able to get rid of it quickly, so in the future, the interview “will
be shaped by the presence of shame that walls off potential avenues of talk”
(Owens 2006, 1168). Since most of the topics I was interested in at the time,
Kateryna and I had discussed, I decided to stop the interview. Later, analyzing
this situation, I realized that it is controversial from a moral and ethical point of view, and I am sorry that for Kateryna, this part of the conversation was uncomfortable and unpleasant.
Among other participants’ emotions that make me feel guilty are their sadness and grief. After all, in-depth biographical interviews lead to the fact that narrators remember what they may have tried to forget, not to recall, what they did not want to talk about. The topic of the “disappearance” of Jewish and Polish
10
Ibid.
neighbors leads to the crying of some of the narrators. However, the most sensitive issues in most cases are those directly related to their personal lives, as well as the fate of their loved ones. For example, an interview with 92-year-old Zenovii contained many stories related to the killings of Jews and the violence of Ukrainian nationalists against Poles in his native village Radvaniv, near Rohatyn. However, he expressed the most incredible emotional reactions when he spoke about the significant girls and women in his life. For the first time during our conversation, he cried when he said that his Polish mother, having made a will, did not leave him an inheritance, unlike for his four brothers and sisters.
This doomed him to poverty and hard work. Explaining the possible
reasons for this, Zenovii remarked: “My mother, may she rest with God (crying), hated me […]”. The next time Zenovii cried when he talked about the rape of his friend, Hanna, with whom he was in love. It was the most emotional period of the whole interview.
УЯЗВИМОСТЬ, ЧУВСТВО ВИНЫ И СТЫД РАХ
Часть 17
Этот отрывок показывает, что Катерина не хотела говорить ни о причастности местных жителей, в том числе своего мужа, к расправам над евреями, ни о жизни и деятельности своего мужа во время нацис-тской оккупации. Её родственник не испытывал этической дилеммы при открытом обсуждении этой темы и ярко пересказывал всё, что, скорее всего, знал из семейных рассказов. Катерина была недовольна его отк-ровенностью и показывала это мимикой и тихим, но твёрдым голосом. Она перестала шутить, как делала это ранее в ходе разговора. В то же время она не опровергала слов своего родственника и не просила его замолчать. Она также выбрала стратегию игнорирования некоторых моихвопросов и не отвечала на них. Для меня это была сложная ситуа-ция, поскольку рассказ родственника ещё больше пробудил мой интерес к этому эпизоду, и я хотела узнать о нём как можно больше. С другой стороны, негативная реакция Катерины, в частности её стыд, оставила мне мало пространства для продолжения разговора о её муже. Как подчеркивает Эрика Оуэнс, когда рассказчик испытывает стыд, он или она не сможет быстро избавиться от него, поэтому в дальнейшем интервью «будет определяться присутствием стыда, который перекрывает потенциальные пути разговора» (Owens 2006, 1168). Поскольку большинство тем, которые меня интересовали в тот момент, мы с Катериной уже обсудили, я решила завершить интервью. Позже, анализируя эту ситуацию, я поняла, что она спорна с моральной и этической точки зрения, и мне жаль, что для Катерины эта часть разговора оказалась неудобной и неприятной.
Среди других эмоций участников, вызывающих у меня чувство вины, — их печаль и скорбь. Ведь углублённые биографические интервью приводят к тому, что рассказчики вспоминают то, что, возможно, пытались забыть, не хотели вспоминать, о чём не хотели говорить. Тема «исчезновения» еврейских и польских
10
Там же.
соседей приводит к тому, что некоторые рассказчики плачут. Однако наиболее чувствительными вопросами в большинстве случаев являются те, которые напрямую связаны с их личной жизнью, а также с судьбой их близких. Например, интервью с 92-летним Зеновием содержало много историй, связанных с убийствами евреев и насилием со стороны украинских националистов в отношении поляков в его родном селе Радванов, недалеко от Рогатына. Однако самые сильные эмоциональ-ные реакции он проявил, когда говорил о важных для него девушках и женщинах. Впервые за время нашего разговора он заплакал, когда рассказал, что его польская мать, составив завещание, не оставила ему наследства, в отличие от его четырёх братьев и сестёр.
Это обрекло его на бедность и тяжкий труд. Объясняя возможные
причины этого, Зеновий заметил: «Моя мать, да упокоится она с Богом (плача), ненавидела меня […]». В следующий раз Зеновий заплакал, когда рассказал об изнасиловании своей подруги Ганны, в которую он был влюблен. Это был самый эмоциональный момент всего интервью.
Mehr erfahren