これ結局何が問題ってさぁ

損をしてる感覚をユーザーに思わさせた時点で終わってるんだよね
ブルアカのメイン層にとって200で確実に生徒が手に入る+そこまでにPUきたらもう一人を確実に手に入るってのがガチャにおけるセーフティとして大いに作用してたからここは改変するにしても絶対に変えるべきじゃなかった
更に言えばせめてガチャポイント報酬を公開してその分の補填が出来てるとユーザー側が思えているかどうかは確認すべきだった
そもそも周年前放送という半年に一度の売り込み時期にこんな賛否分かれるような発表をすべきじゃなかった(おかげで水着万魔殿の話題がほぼ消えたも同然だった)
これに尽きるよね

せっかくのお祭り気分を完全に台無しに
例えもとに戻しますとなってもブルアカ運営に対する不信感を完全に植え付けられてしまった
明らかにやばい内容なのに誰も止めなかった

まじで擁護できないレベルのアホ

募集回数特典に色々あるかもしれないっていうけどなら説明時に言わないと
ただプレイヤーに不信感を抱かせるだけなんだよね

1で完結してるスレは伸びない…
反論のしようが無いんだよね
ガチャの形式変更自体がセンシティブなのにそれに対する説明を十全に行ってないんだから例えユーザー有利の内容でもばちくそ荒れるよ

FGO炎上の時もそうなんだけどさあ、フェスの生放送でガチャ改修の発表するのマジでやめろって思うわ
せっかくのポジティブな話題も全部吹っ飛ぶしなんも良いこと無い
というかユーザーのコメントが流れる生放送でやるなよ、なんも悪いことしてない声優が可哀想だわ

1人実装するゲームだから許される仕様であって2人実装し続けるブルアカだとシンプルな改悪でしかないのがな

マジで1が全部書いてくれたな
期待値が上がってようが損してる感覚になるのがダメ

実際その通りでメリットデメリットが分かりにくいのがダメ
一見デメリットばかりに見えるのがもっとダメ
キチンと計算すれば良いところ悪いところが分かるのはその通りだけどぶっちゃけ書いてあることも読めないようなユーザーの多い昨今でこれは悪手
とはいえ明確にどこがどうメリットでデメリットなのかという説明を公式が出せるかっていうとそれも無理な話だ　厳密に言えばデメリットの部分を説明するのが無理　出来ない　だってデメリットが1ミリでもあるなら騒ぐユーザーが出てくるんだもん

どんな形であれ「今まで出来ていたことをできなくする」はマジであかんよな
どうしてもそれするなら倍の旨みでも与えないと反発は必至よ

>>6

その仮天井使ってる有名所のゲームは1連目でも最高レアのすり抜けならその時点で仮天井消費だから仕様だけなら向こうの方が優しいんだよね

てかこれ明らかに200連勢の無課金微課金勢だけが損する仕様になっているんだよな
イェソドの仕様も相まってそういった金落とさない勢を疎ましく思っているのでは…

天井間近で引けた時の嬉しさが消滅して「どうせ天井じゃないならもっと早く引けなかったのかよ」と損した気分になるんだよね
これまでのガチャに慣れてると受け入れ難い

たとえ不憫でもここまで人がついてきたゲームでガチャシステムの変更は確実に荒れる
これで歓迎されるのは天井の引き下げとガチャ石の数修正(もちろん下げる方面)だけなんだよね
天井ちょうどの量しか石を貯めてない人もいるってのに

というかね、今までの大きなシステムを変えるだけでも一部で反発が起きるのは当たり前なのよ。今回はハフバで大々的にやったんだからこうなる事くらい予想できたはずよ運営は

楽しい発表会で金の話はしたくないよなぁ
別に後日公開でもよかったよねというか

せめて秋限定の時まで待ってほしかったかも
周年でこれやられるのはきつい

これがあるから今回例年とは違って会場に客呼んでやらなかったんかと邪推するくらいにはやべーよ
絶対ざわつくもん

終わる時ってあっけないもんだね

>>19

ここからドミノ倒しみたいに一気に崩れる

金が要るのはそうだけど…手のひら返させてくれ

>>20

頼むから願望をさもそうなるかのように言わないでくれ

お前の中ではそうなのかもしれないが…

昔グラブルもやらかしたがプレイヤー間で差が生まれるように感じさせた時点でダメや
周年で実装される限定キャラが4人に増えてさらに金を要求されたらねぇ

>>9

というか「確定」がなくなったのが心情としてやばい

ガチャの排出率そのものが上昇側にいじられてたとしてもセーフティがなくなるだけでけっこう悪感情抱く

だって所詮確率は確率だから下振れたら石飛ぶからな…

下振れに関してはむしろ改善されてて下振れしにくいような仕様になってはいるんだが
それを発表された一瞬で「あっこの仕様になったら爆死しにくくなるんだ！」って思える奴がどれくらいいるかっていうと多分ほとんどいない

>>24

10連で掻っ攫う奴もいれば200連でやった辿り着く奴もいる

でもその200連で確実に手に入ることが平等なチャンスだったというのにチャンスをとりあげてギャンブルやらされるなんてお断りだわ

いや200連で確定なのは変わってないんだがな
PU生徒から1人選んでってのは出来なくなったが
それも200連目を欲しい生徒の方で回せば同じことなんだが
ただやっぱ1人引いてもう1人は天井でっていうのが出来なくなったのは気持ち的にな

運営は頼むから危ない橋を渡らないでくれ
下手して爆散なんかされたら生徒の供給が二度と来なくなるんだからさ

俺の寿命も今夜だけで三年は縮んだぞ

>>25

しにくくなっていようが下振れする人は普通に存在する以上は下限が落とされたらそれはもう改悪なのよ

下振れ自体をなくす、なら改善だと理解できるけどね

散々言われたがダブルピックアップでやることじゃねぇって話だよな
単独狙いならむしろお得だからそこの違い作るべきだった

200で確定は変わらんぞ
途中でPU片方引けてもそこから200回さんと確実な天井には届かんから両方手に入れる為に必要な石の数がどうなるのか分からんが

仮に募集回数特典がくっそ豪華だったとしてもじゃあ事前にそれ言えよ馬鹿じゃねえの？ってなるだけなんだよね

>>29

下振れした時余計に凹むだけよな

>>33

頼むから掌ドリルさせてくれよおおおう！！！

>>30

てかアーカイブ募集がこの仕様でええんちゃう?

>>35

400連天井にする代わりに天井ポイントはいつまででも引き継げますってしたとて

今すぐ引きたいって生徒が来た時にポイントを貯めておけてるかっていうと謎だし

というかそれって石貯めておくのと変わんないんじゃないの？

ポイント引き継げるって言っても目当てであるピックアップ引いたらポイント消えるんだろ？特に引く気も無いけどガチャ回したいから回した結果出なかったとかの特殊な状況じゃない限り引くまで回すし引いたら止めるんだからポイント引き継ぎの意味ないんじゃねえか…？基本引き継ぐポイント無いか10連の端数かだよな…？

ピックアップ2人絶対確保する場合でも100連で片方引けても
そこからまた天井して合計300連する可能性があるってやっぱつれぇわ
200連以内に出たらもう片方も200連目で確保できるという安心感を失うのは耐えがたい

ここに来ての露骨な集金ムーブってことは
ネ糞ンかブルアカどっちかが死に体ってことですね

>>46

ネクソンのトップが変わってるらしい

>>46

ネクソン本体は過去最高益出したりで順調ですね

ブルアカもブルアカ自体は普通に売れてて開発のネクゲは新作開発で赤字

>>47

これかな？

あと、こういう情報もあるらしい

これ期間限定10連チケット廃止して貰わないと有効期限間近で取り敢えずで引いたら天井使いましたが起きるのでは…

>>54

つまり無微課金で計画的に石を貯めて人権ガチャだけきっちり200連引くような奴に最大限のダメージを与える仕様変更なのね

>>57

400連や600連やってた人へもダメージ大きい

>>57

ある意味運営が何を思ってこの仕様にしたのかがよく分かる

結局「無課金で計画的に石貯めるやつ」は金落とさないから疎ましくて仕方なかったんだよ

だってこのガチャ仕様無課金で計画的に石貯めるやつが引くガチャのパターン「だけ」期待値が悪くなっているから

無課金は客じゃなくて養分なんだから雑に扱っていいだろ
無計画に課金してくれる客を優遇するのは当たり前

引くときは天井までためてから、出たら撤退、という無課金ルールならむしろプラスにしかならんが

>>62

だからシングルPUなら死ぬほど嬉しい仕様だけどブルアカの場合ダブルPUというところなんだ

容量でアンストしてて今回のサツキで何とかして復帰するかとなった所にこれなんでこのまま引退続けます。

>>61

大量の無課金ユーザーは課金ユーザーのオラを対人戦で気持ちよくするために必要なんだから大切にしてやってくれ

シンプルにPU出現後ポイントリセットさえ無ければ何も問題無かったのよね
マジでこれだけが悪印象の根源

>>67

違う

PU引いたらポイントが消し飛ぶようになった

そしてブルアカはダブルPUだ

>>67

200連目でPU生徒が確定排出は天井交換とほぼ同じ

ただしこのカウントがPU生徒が排出された時にリセットされるので今まで150連目で1人PU当てて50連追加で回してもう1人を天井交換で獲るってのは出来ない

その代わりに100連目のみPU生徒の排出確率が５０％になるのと呼び出しポイントがガチャを跨いで引き継げるようになった

100連目で排出確率５０％というのは100連目まで回した時の合計排出率が従来の200連回した時に排出される確率とほぼ同じ７５％なので100連目に引けるとお得　ただし引けなかったら悲惨

今後のガチャは100連目までに引けるか否かが重要になる

これ去年の固有４が思ったより反発が無かったから行けるやろって思ったんかなあ

5.5周年を迎えたゲームの姿か…?これが…

やっぱソシャゲの天井ってPUから選べるシステムの方が良いんだなって

期待値計算とかよりパッと感情によっちゃうユーザーが大多数なのは当たり前といえば当たり前なんだけどこうして見ると思ったより酷いな…

下振れケアして上振れ殺しだから集金したさ丸出しなのは変わらんよね

>>86

そりゃガチャやってりゃ期待値なんてもん信じられなくなるし

>>86

問題は期待値でも旧仕様のほうが得のパターン(天井叩き)があることすね

惰性で続けてるユーザーの辞める理由になりえる改定は辞めてほしいな…

結局ガチャの仕様変更なんて期待値計算とかそんなんしなくてもぱっと見で100人中100人が改善だなって感じるようにしなきゃだめなのよ
天井下げるとかピックアップ率上げるとかね

>>86

1人引けたから天井で交換しようが出来なくなるのは明確にデメリットだから当たり前では

>>87

いや…？

上振れ殺してる代わりに下振れ殺して期待値ちょい上げなんだからユーザーが消費する石や金を考えると寧ろ逆だと思うが…？

だから問題は1の通り以上でも以下でも無いと思うぞ

>>97

ブルアカは天井引き下げしてるんだけどご存じでない…？

損するような気分にさせるのが悪い！改悪！
って言ってるくせに別にそれ今までと変わらんでってところばっかり文句言ってる奴おる

>>96

上振れってあやふやな言い方してるけど200連でキャラ2体確保すら上振れ扱いしてるから文句出てるんだと思うの

50%って分かるか？ゴズ列車外す確率だぞ？
じゃあ外れるわ

期待値だったり確率の収束なんてもんは一個人の試行回数でまともに機能するもんじゃないからなんの慰めにもならないんよ
貴方は190連で引く最悪のパターンにぶつかりましたがその裏で前より多くの人が得しましたと言われて納得できるのかって話

>>103

あなたが1人で勝手に「仕様変更するならそうしなきゃダメ」という話を曲解して「仕様変更しろと要求している」ように思い込んでるだけやで

>>59

典型的なハンロンの剃刀……

>>103

実際にブルアカのガチャの仕様変更はユーザーに得しかない仕様変更で、それは今回の仕様変更と違って問題なく受け入れられたという話なんだけど

ある程度引いてピックアップ出たからもう一人の方に行こうっていう小回り効かないのがマジで困る

>>109

>>110に置きロンパされてて草

もはや自演？

>>110

例えでその2つ出しただけでわかりやすい改善じゃないとガチャの仕様変更なんてどうやったって文句出るよって話

不満はめちゃくちゃあるんだが
・問い合わせも出さずにあにまんやSNSでネガティブを垂れ流す
→改善される訳がない
・問い合わせを出してからあにまんやSNSでネガティブを垂れ流す
→ネガティブを垂れ流してないで、すっぱり気分を切り替えて水着とメインを楽しめば良い
よね？

>>115

ちなみに天井引き下げでも非難は出ました

300で引いてたやつからな

損するやつがいるならダメな改変なのでは？

>>118

今度は今まで引いた分はどうなるんだという文句と仕様変更自体への文句を同一視ですか

>>117

理想的にはそうかもしれないけど人間は感情の生き物なんだ

>>117

誰もがそんな合理的に物考えられるならこんな状況になんてなってねぇのよ……

どんだけ丁寧に要件定義やって打ち合わせして受入試験やって使いやすく改善しても画面が変わって使い辛くなった😡とか言われることはザラにあるし最悪切り戻しにもなる
それなのに金に関わる部分の仕様変更をまともに説明もせずに公表したらまぁこうなるわな

>>117

ヨンハがSNSの反応気にしてる時点でネガティブ意見を垂れ流すのは効果ありそうだけどね…

>>117

問い合わせなんて面倒なことをする前にログインしなくなる層が大半だよ

>>117

ブルアカの場合SNS炎上で動いたケースもあるので残念ながら…

SNSで騒いだほうが効果あると思うわ
未プレイ層＝これから見込める新規にまで声が届くから急いで収拾させたくなるはず

>>117

あにまん内で理想論説いてもあにまん外でも燃え広がってるから意味ないんじゃねぇかな…

むしろこんな場末に吐き出されてるだけマシまである

一言で言えば、カイジのこれに尽きる

>>133

これに尽きる

仮にもっとえげつない改悪でもバレなきゃ問題ないわけで

客が気分よく金落としてくれるならそれに越したことは無いんだわな

アプデ終わって蓋開けてみたら大改善でしたなんてなったらいくらでも土下座はするさ
でもハフバ気分を一気に冷めさせたのはどんなプレイヤー有利な大改善でも褒められないよ

誤解だろうとなんだろうと炎上した時点で運営の失敗よ

実際の損得ではなく初見の感想としてはそうだな
ホヨバ式の50％50％は嫌われててNTEがすり抜け無しを導入して人気出してる時期なのも逆風
初見でも理解できるようにわかりやすくお得になった感出しとかないと

SNSで愚痴ったってしょうがないだろってのは概ね正論なんだけどソシャゲにはあんま当てはまらないというかお問い合わせ＋大量の愚痴が出てくると運営は動くよ

>>140

俺みたいなバカでも分かるくらいとんでもなくお得なようにさえ見せてくれればうおおおおお神神神ぃ！！！！ってなってたのにな

>>144

えっ食品における「単純な値下げ」と「食べやすくなって新登場」の違いだと思うけど…

つまり前者はかかったコストに対して後者がそれだけのコストをかけずに済むことの不満だけど後者は明確に何らかが悪くなっているから一般的な人も不満を出すんだよな

>>145

「食べやすくなって新登場」に「明確に何らかが悪くなっている」を確定情報かのように見出すのは流石に変では？

>>142

俺も馬鹿だから期待値計算してお！これは得だな！て即ならんから、表作ってこれからはこんだけのオマケやお得になりますよて見せてくれないとわからねぇーよ…

>>148

確かに変だわすまん

けど俺が言いたかったのは「明らかな改善」と「何かを上げるために何かを下げる」は全然違うという話

後者は文句が出るのもさもありなんというか

個人的な意見だが、マジで気になるのは変えることになった理由なんだよな
「なんで？」という感情。ガチャシステムに不満がある人が多かったってことなのか？

一目見て分かるデメリット
「天井でキャラ交換廃止！！！！」
メリット
「期待値がうんぬんよ〜く計算するとうんぬん未発表の特典にいいものがある可能性がうんぬん」

こりゃ脊髄反射でブーイングも仕方ないでしょ俺たちはユウカみたいに計算得意じゃないんだから

こんな嘘みたいな自爆すると思わんだろマジで

これやるなら2PU方式やめればよかったのに

結果としてそこまでマイナスではなさそうなことは理解した
理解したけど感覚としてマイナス面大きいんだからそこは公式がきっちりフォローしないとそりゃ燃えるよ

>>157

有明の女王の呪い

この称号が出ると急速に没落する

>>166

課金することで無課金に勝ってドヤりたい層もいるから

無課金を金にならないからってふるいにかけるのは首を絞める行為

>>162

艦これ運営も急に馬鹿になってファン離れたっけなぁ

>>162

ケイも鹿島も呪いだったか…

>>156

そもそも言っちゃ悪いが、たかだかゲームにそんなに頭を割きたくないものな

>>172

有明の女王って名乗ったらすぐに落ちぶれるとこまで真似せんでも......

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかが

簡単にPU引かれたら悔しいじゃないですかで改悪するところまで

無課金を完全に殺しに来てるけどそれやって成功した例ってまあ無いのよ
簡単な話、新規の多くは最初から金ジャブジャブ注ぎ込まない無課金だから
従来は緩い課金圧の中で緩やかに沼にハマって課金を始め、定着して安定した養分になっていた
それが今度からは定着する前にニブイチ外すストレスで抜ける可能性が上がり、悪評も手伝ってこれから始める人も減る
そして新規が入らなくなったコンテンツはバンデッド・キースさんの言う通り廃れるってワケ

>>156

しかも特典がゴ ミの可能性も普通にあるからそりゃブーイングも出るわな

というか特典を出さないうえにリアタイじゃないの明らかに特典がしょぼい上に不満が出ることわかってただろ…

>>177

そもそも「PU引いたけど天井近いから天井まで引くぜ!」が出来なくなるから石の消費が滞るんだよな

運営がこれをわかっていたとしたら明らかに「新規は入らない」と思われてる

>>156

とりあえず運営の人が出て説明した動画を撮影したり、特典の情報を出し惜しまずさっさと公開すべきだったな…って

80連でピックアップの片方引いてそっから120連までにもう片が引けなかった場合「昔の仕様ならここでキャラ交換して終わりだったのになぁ」って考えが頭に絶対よぎるのがまぁ嫌なのよな

もう第一印象はこれ以上ないカスになったんだからあとは上げるだけにしてくれ…
これ以上下げないでくれ…
たかが数万とはいえ金と時間かけてプレイしてきたゲームが没落してくのは絶望や無力感で見てて辛いんや…

>>187

それに彼らはどんなメリットを見出したんだろうな…

深謀遠慮が過ぎて愚行にしか見えないわ