これの何が駄目って

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:06:30

    ブルアカはダブルPU形式なところ
    期待値的には上がっているかもしれないがこの仕様で嬉しいのシングルPUの時なんだよな…
    ブルアカのガチャPUに合ってない

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:08:01

    まぁ結局2天分の石集めれば良いだけですから。そこは変わりませんよ

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:08:18

    2生徒引く確率の平均も中央値も新しい仕組みの方が高いって聞いたが

    >>5>>8
  • 4二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:08:37

    まだ限定ならギリ耐え（マジカル自警団から目を逸らしつつ）何だけどフェス限なんて基本W確保前提だからねぇ、

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:10:00

    >>3

    問題はそういう統計的な数字はメチャクチャ数をこなして初めて信頼できるってことだな

    >>6
  • 6二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:11:07

    >>5

    計算で得られた数字を信頼しないならいくらでもお気持ち仕放題だな

    >>9
  • 7二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:13:41

    計算で得られた結果200連でWPU両方手に入れられる確率が新仕様の場合下がってるって話だからね
    そりゃお気持ち出るだろうさ

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:13:51

    >>3

    分散がかなり高くなっているせいで今までよりも損する人が増えるのは事実だぞ

    >>29
  • 9二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:15:22

    >>6

    大数の法則っていうその計算に元から含まれている概念の話をしているんだが

    >>12
  • 10二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:16:42

    ドアインザフェイス的なものに見えてきた

    システム上どのみち損をする人はある程度出るけど微得ではある要素だから先にぱっと見の印象で軽く燃えてから割と悪くはなくない？ってなってる

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:18:05

    チャージ持ち越しだから無料100連ポイントを周年ガチャに回す択もあるんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:19:09

    >>9

    まず現状施行すらしてないのにその論持ってくるのはおかしいだろ……大数の仮定を挟むならそもそも法則が違う

    聞き齧りひけらかしたかったん？

    >>20
  • 13二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:22:24

    旧仕様だと200連でどっちか片方出る確率が75.4%で残りは天井交換
    新仕様だと100連でどっちか片方出る確率が75.3%でポイントリセット
    もう一回100連ボーナスあるとしても200連でゲットできる総合的な確率は旧仕様より明確に下がってるんだよな
    具体的には15％ぐらい

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:23:57

    新仕様の方が得なのは分かるんだが正直こんな批判浴びてまで実装する必要あるか？って思うんだよな
    少なくとも自分は今の仕様で特に不満無かったんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:24:22

    なんでこうだめな部分だけピックして語るのが多いのか…

    >>21
  • 16二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:24:57

    200連回したときの期待値は明確に下だからな

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:25:17

    なんかイヤ
    なんで変えるん
    意味不明

    と俺の中のチセにゃんが申しております
    気持ち良くするだけの商売なんだから気持ちをだいじにしてくれや電卓計算じゃなくてさ

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:25:21

    これで損するのは200連で0PUだった時に出るまで回さず諦めて撤退する人だけだよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:25:39

    新規が入りづらくなっただけでなく課金してもどこか損する仕様なのがね

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:25:58

    >>12

    確率そのものを否定したいわけじゃなくて実際にガチャを回すとなった時にその確率を信頼できるほど自分は回さないからそれに期待はできないよと言うことが言いたかった

    確かに指摘の通り自分の言葉遣いは間違ってた

    >>26
  • 21二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:26:05

    >>15

    ガチャは言っちゃなんだがギャンブルなんだから悪い時を想定するのが普通じゃないか？

    >>31
  • 22二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:26:39

    一応分かりやすいように貼っておく

    >>25
  • 23二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:26:59

    マジのガチで根本の話をするとユーザー目線でシステムをわざわざ変える必要って本当にありましたか？

    >>27>>32>>33
  • 24二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:27:36

    悪い時を想定するなら今のシステムで天井までに一人も確保できずそのまま二天井する確率の方が高いんだなこれが

    >>30>>36
  • 25二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:28:23

    >>22

    旧仕様の場合片方引けてさえいればもう片方は安定だったのよね

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:28:32

    >>20

    ええよ、俺も最後の行は要らんかったわごめん

    >>38>>44
  • 27二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:28:39

    >>23

    企業目線でも変える必要制がわからん

    集金したいならそういうパック売ればええのに

    千円でちょっと得なのとか1万円単位の重課金兵用のやつ置くとかいくらでもあるのになぜガチャ変更すんのか…

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:08

    新仕様でも200連が天井なのは変わらない以上200連を一つの基準にするのは間違ってないと思うし、その200連だと改悪になるのは新仕様の弱点だよな

    >>39
  • 29二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:15

    >>8

    分散も旧仕様のほうが大きくないか？

    まあこれは400回外す割合が大きいのに引っ張られてるからだけど

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:30

    >>24

    1天井2PU75%じゃないの？

    普通に揃えられるほうが確率高くね

    >>42
  • 31二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:34

    >>21

    だったら2天井分用意してください

    全部吐くかもしれません

    を想定しておしまい

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:40

    >>23

    月末期限切れの大決戦チケットが完全な無駄ではなくなるくらい…？

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:51

    >>23

    どういうユーザーの層を想定するか次第としか言えない…

    常に2天を維持する層なら得をするし1天で片方のピックアップを手に入れる層なら損

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:29:55

    ユーザー目線でも利になる部分もあるけどその伝え方を尽く間違えたの一言
    声優しかいない番組でゲームの根本財源システムの仕様変更告知するのではなく、映像流す方式でいいから運営の人間やこの仕様変更でゴーサイン出したスタッフが説明するべきだった
    あと募集回数特典の内容が後出しなのもかなり不信感加速させてる
    「どうせ損した気分を補えるような特典ないんだろ」って思わせちゃうから

    >>43>>53
  • 35二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:30:04

    200連PU0がデフォの民としては新仕様歓迎だけどなあ
    200連で道中どっちか引けば確定ってのがなくなるのは心情的に理解はできるが

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:30:16

    >>24

    400連回してまで両方確保する人より200連で出なかったら片方で諦める人のが多いからじゃないかな

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:31:12

    もうちょっとで天井だから追い課金で到達みたいな層は確実に減るよね
    それ減らしてでも無料石溜め込んでフェス以外が回されない状態を解消したかったのかなくらいしか思い付かない

    >>48
  • 38二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:31:35

    >>26

    とんでもない

    そもそも自分がもうちょい柔らかい言葉を選んでいれば良かっただけのことですから

    間違った言葉遣いを正してくれる人ほどありがたいもんです

    >>44
  • 39二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:31:55

    >>28

    旧仕様は199連の期待値が40.7%、200連で75.5%にハネ上がるからな

    比較を"200連"に限定してるところがチェリーピックなんだと思うよ

    199連までは新仕様の方が高いんだし


    まぁ数年続けてきたシキタリを捨てていきなり新しい方に適応しろってのも難しいけどね

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:32:14

    まぁ騒いでるアンチ寄りの人も肯定派寄りの人も
    合致してる部分の意見は「告知をもう少し上手くやれ！！」ではあるから
    システムってよりは宣伝の問題だとは思うよ、うん
    目を引く特典を目に見える形でチラつかせるだけでもまぁだいぶカバーできた感あるんだけどね…

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:32:26

    100蓮50％チャレンジが体感どんなもんかが鍵になる気がする

    >>46>>49
  • 42二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:32:39

    >>30

    そうではなく2PU拾えるまでに400回回す必要のある確率は新仕様より旧仕様のときのほうが大きいという話では

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:32:40

    >>34

    言葉として使いたくないけどいわゆる「声優の盾」ってやつに見えちゃうよね、そんなつもりなかったんだろうけど

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:32:43

    >>26

    >>38

    近年見なくなった

    すまんな　ええんやで

    あったかいなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:33:12

    いやなら別のソシャゲやればいいだけなのに

    >>51>>55>>56>>58>>62>>134
  • 46二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:33:22

    >>41

    50%の渋さって色んなゲームでみんな体感してるのがね……

    それも試行回数積めないタイプの50%だし

    >>54
  • 47二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:33:58

    旧システムは200連が天井に設定されてる以上仕様的にWPUじゃないと損することになってWPU両方引かないといけない場合ってほとんど限定しかないから恒常が一切購買意欲煽れない欠陥はずっとある

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:02

    >>37

    その場合は欲を刺激する方向でチェンジすべきでしょ…

    ガチャシステム変更なんかやったらケチがつくし石控えは余計に加速しそうな気がする

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:03

    >>41

    そこはもうやってみてからだな、気にしないどうでもいい派閥としては100まで回して当たるかどうかのワクワクが得られるのは面白いと思う

    >>87
  • 50二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:13

    すり抜け★3で支障を感じることあるし★4狙いで100回すのはアリなんじゃないかなぁ
    現状で石枯れてる人なんかは無料100連を99連で止めてフェスガチャ101回も普通に択でしょ

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:25

    >>45

    おっさん歳取ると新しい趣味見つけるのも体力使って大変やねん

    察してやってくれ（自己申告）

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:31

    特性ノーガードじゃないのにばくれつパンチやでんじほうを採用するか？しないよな
    50%って本当に信用できないんだよね

    >>57
  • 53二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:35

    >>34

    そこまでいちいち丁寧に説明しないとアカンか？

    >>82
  • 54二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:51

    >>46

    別のスレで「でんじほうが当たる確率」と聞いてああ50%は0％だな(錯乱)となった

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:34:57

    >>45

    それが一番駄目な姿勢なんだよ

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:35:18

    >>45

    急なシステム変更にこういう事言う奴って脳みそ詰まってないんやろな

    無様すぎるから死んだらええのに

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:35:49

    >>52

    信用するもしないも50%は50%だから

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:36:05

    >>45

    はい嫌ならやめろ頂きました

    お前みたいなやつが1番いらない

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:36:41

    50%は実質0%論だと75%は実質何%になるんだ？

    >>64>>65>>66
  • 60二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:36:45

    長期的には期待値高いってもまず目先の周年ガチャがよーいドンであんま旨味ないからな
    2天井前後で用意してる人多いだろうし

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:36:50

    アーカイブ募集にも適用されるのかはメンテまでにガチで告知してね

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:37:17

    >>45

    正論が全て正しいと思ってるなら今のうちに脳みそ洗っとけ

    >>68>>72
  • 64二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:37:29

    >>59

    100以外は0だぞ95でも当たらん

    >>67
  • 65二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:37:53

    >>59

    んんwww必然力により必中ですぞwww

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:38:01

    >>59

    アイアンテールと同じだから人による

    俺にとっては約40%だ

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:38:18

    >>64

    じゃあ旧仕様でも新仕様でも400回回すしかねえ

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:38:29

    >>62

    正しくない正論とは…？

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:38:30

    それより今24000しか無いんだよ
    まあ地味だけど200連でフェス限二人揃えられる確率下がってるのが痛いんだよ
    いくら将来的に+になるとしても今を逃したら意味がないんだよ

    ちょっと48000くらいくれたら黙るし84000くらいくれたら掌返すからください

    >>74>>75
  • 70二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:38:56

    「今この時」の射幸心で保ってる業界で長期の確率なんかどうでもええんや
    わざわざ変更する理由になってない

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:39:05

    100の50%当たるなら美味しい改定、当てられないなら不味い改定、100以前に当てれるなら論外
    こんな感じ

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:39:10

    >>62

    言うほど正論か？嫌ならやめろ論って？

    >>73>>80
  • 73二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:40:17

    >>72

    嫌なら辞めろって使い方間違ってると思うんだよね呪詛吐きながら界隈に粘着するくらいなら辞めてくれってことじゃないんか

    >>78
  • 74二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:40:26

    >>69

    それはフェスがあるのに1天井しかない君が悪いよ

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:40:35

    >>69

    100連ずつするなら期待値爆上がりしてるぞ

    喜べ

    >>79
  • 76二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:40:53

    その５０％当てるとまた200連やり直しになるのが一番良くないと思うわ

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:41:14

    わりと理解出来ていろいろ見て回ったら有志wikiが1番理解度が低くてあにまんもぷにぷにも意外に有識者居るんだな

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:41:32

    >>73

    システム変更に文句を言うのが呪詛なのか？

    >>83>>84
  • 79二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:41:55

    >>75

    100連2回した時点で下がってないか？

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:42:02

    >>72

    結局ゲームなんて強制されてる訳じゃないんだから嫌なら辞めればいいはその通りでしかない


    それはそれとしてゲームってものをしっかり嗜んでる奴が言う言葉じゃない

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:42:26

    フェス直前にやったのもマズかったな
    やるなら終わってからだわ

    >>90
  • 82二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:42:28

    >>53

    アカンに決まってるやろ

    「生徒のデータ」っていう売り物をくじ引きで売買してる店なんだからくじの残り枚数の運用が変わるなら普通は店長とかがしっかり客に説明するんや

    >>88>>91
  • 83二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:43:02

    >>78

    俺君みたいなやつが呪詛なんじゃねぇの？

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:44:21

    >>78

    言うのが呪詛なんじゃなくて、言ってる奴が呪詛なの

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:44:37

    このシステムの一番の改悪点はすり抜けの価値の大幅低下にあると思ってる
    奇跡的に0.7%を勝ち取ってもポイントがリセットされるからあんまり嬉しくない
    今までのシステムなら明確に24000節約できた！と分かるけど新システムじゃポイントがリセットされるから来るはずだった生徒がちょっと先倒しで来ただけに過ぎない

    実利はともかくあまりに心証が悪すぎる

    >>95
  • 86二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:44:38

    ・損失回避バイアスのせいで利益を得たときより損失を被ったときの方が遥かに強く印象に残る
    ・ソシャゲは基本的に楽しむためにやりたいから上振れを強く期待する
    この2つが合わさって確率や期待値が良くなっても…と不満に感じる人が出ているのが現状なんじゃないか
    さらにその期待値の面でも1天井勢にとっては不利になるとなったら更に不満も出るよな…

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:44:47

    >>49

    ホヨバで経験してるから断言するけど50%外した時の心的負荷普通に滅茶苦茶キツいぞ。ワクワクなんか一切しない

    恐らくあれを楽しめる層はどんな仕様のガチャでも楽しめると思う

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:45:16

    >>82

    こう言われると確かに説明の問題な気がしてきた

    課金にかかわる告知はちゃんと責任者がしなきゃ駄目だよな

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:45:22

    結局は荒らしと馬鹿と乞食が騒いでるだけか

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:46:04

    >>81

    これもある

    タイミングがかなり悪い

    そりゃあガチャがめっちゃ回るタイミングで新システムの数字の感触試したいのは分かるけども

    こういうアニバとかの区切りのタイミングで悪印象が先行すると一年ちょっとぐらいその雰囲気引きずるのよね…

    「恒常でまずは実装します！」ってなったら「ああ、とりあえず試して反応見たいんだな」ってまだなるけど

    「ハフバ限定ガチャで実装！」は実質今後もこれでやるよっていうホームラン宣言みたいなもんだし

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:46:21

    >>82

    だから説明してんじゃん

    こうなりますよって

    >>93>>99
  • 92二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:47:51

    やっぱり色んなソシャゲをプレイすることをオススメするよ心に余裕が出来る

    >>94
  • 93二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:48:06

    >>91

    ユーザーが理解できるように説明しなけりゃ説明とは言わないんじゃねぇか

    なんなら特典とやらについて不開示だから片落ちだし

    >>104
  • 94二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:48:43

    >>92

    その代わり懐事情から余裕はなくなる模様……

    >>96>>97
  • 95二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:48:54

    >>85

    PU対象以外リセットされないでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:49:58

    >>94

    スマホの容量の余裕も無くなるぞ！(2敗)

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:50:28

    >>94

    そんな毎回毎回全力課金な訳ないじゃん見極めることが大事推し以外の新キャラ毎回引くなんて情弱と変わらんよ

    >>100
  • 98二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:50:49

    数字コネコネしたりビジネス的な話をしたり意見様々だけど

    「１００連目の５０％外した時の落胆の恐怖」がこれから常に付きまとう

    結局この心象がイヤだ！　っていうのがほぼ全員の心だと思うよ
    数字の問題じゃなくてこれはメンタリティの問題

    >>101>>102
  • 99二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:51:28

    >>91

    あの画像スライド3枚と声優に原稿読ませることが説明として十分だとしたら今の界隈がこうなってないと思う

    この仕様変更によるユーザーの反応なんて想定できるんだから責任ある人がこういう経緯の変更だよって説明しなきゃいけない　という趣旨の意見です

    それくらい重要部分の変更だよガチャの仕様って

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:51:35

    >>97

    多分ソシャゲ増やしたら課金額がガンガン膨れ上がるぞ！って話だと思うんですけど…


    えっ…課金するソシャゲ絞れって？

    返す言葉もございません…

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:52:02

    >>98

    それで言うと100連目以降でピックアップ出た時になんか損した気分になりそうなのもだいぶあれだと思う

    >>105>>107
  • 102二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:52:53

    >>98

    しかもガチャを引くモチベーションの大きな要因は偶然に期待する射幸心という…

    この話題では理屈を無視した感情論がバカにできない

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:53:12

    「呼び出しチャージ」がリセットされるタイミングは、
    同種類(恒常/限定)の"任意のピックアップ募集でピックアップ対象"をお迎えした時のみで、

    正直文章にもだいぶ問題あると思う、改行位置とか
    解釈が割れるっていうか

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:53:24

    >>93

    まぁ馬鹿ユーザーに合わせないとか……

    >>109>>110
  • 105二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:53:35

    >>101

    本当は天井せずに前倒しで来てくれてるから得なのに不思議だよねえ

    >>108>>114>>116
  • 106二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:53:46

    ブルアカにおいて50%がどれぐらいの確率か？は自分が今までブルアカのガチャで100連以内にPUをどれぐらい引けたかを考えるといい
    自分は個人的に頼りないと思ってる(大体いつも120~180あたりだから)

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:54:16

    >>101

    それもある


    やっぱ裏目を引くパターンってのが増えちゃったのがちょっとね

    「それがヤダ！」っていうゲームから離れる理由にもなるし

    数字も大事だけど、人の心の機微が同じぐらい大事なんだこの業界は…

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:54:37

    >>105

    ほら前のシステムとどうしても比べちまうだろ？

    『以前だったらここで出たら狂喜乱舞してたんだかなあ…』って

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:55:41

    >>104

    実は煽りとかでもなんでもなく本当にその通り

    タバコとかお酒に注意書きをするのもリスクを理解していない「馬鹿」のためなんだよね

    それと全く同じとは思わないけどいずれにせよ噛み砕いた説明は大事

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:57:00

    >>104

    俺達が愚かな馬鹿なのは自分自身が一番知ってるからな！

    俺達は数字も計算できなければ日本語も読めねぇからよ！

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:57:12

    WPUで両方ほしい場合だと片方を運よく100連で当ててももう片方をまた75%当たるの祈らなきゃいけないからな…
    今までウイニングランだったのがそうじゃなくなるわけだ

    >>115
  • 112二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:57:43

    新システムの確率以外のいいところ？
    ふと欲しくなってしまったのに半天しかない！って時に割と気軽にチャレンジできそうなところだよ

    半天ならがっつり有利だし万一外してもポイントは持ち越せるからね

    少なくとも決死隊から突撃部隊くらいにはキメる覚悟を軽減できる

    >>117
  • 113二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:58:06

    期待値なんて数字はどうでもいいんだよね
    もうちょい足せばついでにってのがなくなるなら出ようがでまいが100連撤退が当然視されるようになって回さなくなるし、欲しいのに確証がないから引かない引けないってのはゲームから離れる遠因になりうる
    とにかく心象に悪い発表だった

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:58:37

    >>105

    星上げする気なら、前の仕様ならそのまま200連まで引くこともあるので、未所持一体目を引きたいってだけならともかく、凸も考慮すると実際に得かどうかの判定はかなり難しい気がする。

    >>135
  • 115二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:58:53

    >>111

    確率的にはそれに引っかかるのは1割ぐらいの人だけらしい。多いような少ないような……

    >>119>>121>>125
  • 116二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:59:26

    >>105

    本当は得だろうが何だろうが何でピックアップをせっかく引けたのに損した気持ちにならないといけないんだよ…

    >>118
  • 117二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 02:59:57

    >>112

    実際限定ガチャ待ちが定石化していたから恒常ガチャを気軽に回せるようにするための方策では？というのは他のスレでも言われていたしその意図はあるんじゃないかと思ってる

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:00:56

    >>116

    ピックアップ引いて損！？今まで泣く泣く撤退していった俺の前でよくもそんなことを

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:01:24

    >>115

    1割だろうとぶち当たる人はぶち当たってしまうわけだから前のような安心が欲しいって意見は出て当たり前だと思うよ

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:01:43

    WPUと感情的な面で微妙に噛み合ってないのが問題だよな
    50連ごとに10連キャッシュバックとかやってくれたらうれしいけどユーザー有利すぎる感はあるんよなあ

    >>123
  • 121二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:02:36

    >>115

    確率的には低くても心理的負担が掛かるようになるのが嫌だよねぇ…

    しかもその一割を引き当てた時のストレスもヤバそうだし

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:02:43

    結局一番効果的なのはお問合せ、万が一でも運営が対応してくれれば万々歳。

    https://bluearchive.jp/contact-1-hint

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:02:58

    >>120

    何万回も言われてるだろうけどリセット廃止で全部解決では…？

    >>145
  • 124二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:03:13

    まぁ今回のフェスガチャについてはほぼ確実に新システムで稼働するだろうけど
    半年後のアニバのタイミングが注目すべきポイントだろうなとは思ってる
    これで半年後あっさり「ガチャの仕様戻します！」ってなったら「ああ…よほど数字悪くなったんだな…」と察することができるし

    >>127
  • 125二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:03:23

    >>115

    ギャンブルに気軽にチャレンジできちゃうんだよ

    今までなら一天井無いのに引くなんて正気の沙汰とは思えなかったでしょう？

    まさしく決死隊だよね


    でも新しいシステムならそんな時でも一か八かを狙えるしもし外しても決して無駄にはならない

    石に余裕がある時も半天で様子を見て撤退、なんて芸当もできる


    従来通りの24000の他に12000にも明確に意味を持たせられるんだ


    あと今思い出したけど期限間近の10回募集チケットの価値も結構上がるね

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:04:05

    言うて結局当たんない奴は天井叩くだけだし…

    >>129
  • 127二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:05:09

    >>124

    多分そうなるとじゃあ最初からやんなよ！の声しか上がんないと思う

    ぶっちゃけ自分も絶対言うと思う

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:05:25

    いっそ100連時点でのピックアップ率が30%とかの低い確率なら今のような不満は出ていなかったのかもしれない(もちろん確率が低すぎるという別の不満に置き換わるだけなんだろうけど)
    50-50という一番公平なはずの数字が一周回って外れた時の不公平感を煽るのかな

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:05:48

    >>126

    最悪は変わらんけど最悪の一歩手前が更に零落してくのがね…

    >>137
  • 130二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:07:24

    限定新キャラと比較した恒常新キャラの相対的な性能向上という昨今の傾向も相まって
    それこそあにまんによくいそうなガチャ計画に従って余程強いか最推しでもない限り限定とフェスだけ引くような中間層が唯一割食ってる層だよ
    下は仮天がある分単純に緩和で上は神名パッケージ込みで課金圧下げてる

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:07:47

    ダブルPUやめてシングルPU×2に分けつつ個々のガチャ期間今までより伸ばすならいいよ
    でも実際は同じガチャ内でダブルPUしてくるんでしょ…
    大陸系ソシャゲですらヤバいと思ってこのガチャ天井方式でダブルPUするのどこもやってないのに

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:08:37

    今までの仕様だと1天井を目安に回すなら10連だろうが100連だろうが190連だろうがPU1人引ければ勝ちで終わってた話が新仕様だと100連以降はもう負けだからな
    50%に負けたら以降はもう消化試合なのがガチャとして終わってる

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:09:11

    せめて全リセットじゃなくて半分の数だけ持ち越しとかでもだいぶ印象変わったと思うのに…

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:09:33

    >>45

    コンテンツ腐らせる素晴らしい言葉

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:09:51

    >>114

    奥さん、そこでこの神名文字パッケージですよ

    なんと簡単に★が上げられちゃうんです！

    今なら72時間限定で3000円！お得でしょ？


    いやこれはガチで得だと思う

    >>136
  • 136二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:11:06

    >>135

    でも無課金で欠片100個手に入ってたのが手に入らなくなったんですけど…

    >>139
  • 137二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:11:08

    >>129

    最悪にならない可能性もちゃんと見てあげてください

    >>143
  • 138二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:11:09

    たぶん開発が190連ぐらいでWPUの片方だけ引いた先生の絶望顔が見たくなったんだと思う
    いまだとなんだかんだ200連以内に片方を自引して天井でもう片方入手して助かる奴が大半だし

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:11:56

    >>136

    ピックアップのカケラボーナス無くなるの？

    >>140>>142
  • 140二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:12:35

    >>139

    天井の交換での欠片ボーナスは無くなります。

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:12:49

    やっぱ道中の結果に関わらず200連すればPUキャラを一体貰えるシステムは良かったと思うんだよ

    星上げにせよもう片方の確保にせよ、200連までの結果に応じて臨機応変に動けたのは助かったよね

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:13:03

    >>139

    200連までにPUを引いた後に続行して200連まで回して天井交換で欠片入手ってムーブが出来なくなったという意味ですね。

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:13:45

    >>137

    たとえ数パーだったとしても「ある」時点で人間の心理は一気にネガティブになるのよ不思議なことに

    あと裏目パターンの割合自体は変わってなくてもパターンが「増えた」だけで数字に関係なく心象悪くなる

    >>147
  • 144二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:14:37

    一応言っとくと新システムから今のシステムに変わっても大荒れだったぞ

    >>146>>149>>150>>154
  • 145二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:14:52

    >>123

    それでは僕らただ損をするだけになってしまう…(運営)

    >>148>>166
  • 146二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:15:22

    >>144

    たしかに

    期待値下がるだけだからな

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:15:52

    >>143

    物凄く極端な例を出せば99.99%の確率で1億貰えるけど0.01％の確率で死にますというボタンを押すかどうかっていうタイプの古典的な思考実験もあるしな…

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:16:10

    >>145

    そもそも変更しなければいいのでは？

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:16:17

    >>144

    むしろそっちのがまずいわな…うん

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:16:17

    >>144

    200連超えてやっと片方引き当てた時に

    せっかく貯めたポイントが期間過ぎたらキーストーンのカケラに変換されるんだからな

    絆上げに興味のある人以外はもう阿鼻叫喚よ

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:17:23

    結局他の事は全部無視して200連の時の期待値が下がるから改悪としか言われてないの笑っちゃうよね

    >>155
  • 152二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:17:28

    今の状況は拒絶反応みたいなもんだろ
    半年もすりゃ落ち着く

    >>158
  • 153二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:18:06

    ホヨバゲーやってるから分かるけどこの新仕様でもダブルピックアップ継続ならヤバすぎる
    極低確率で引かせる気ない系除いてこの世でもっとも過酷なソシャゲガチャと言ってもいい

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:18:06

    >>144

    それ出されるとどっちがマシかというと今現状の改訂の方が良いわなそりゃ

  • 155二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:19:47

    >>151

    200連で撤退する人が多いんだからまあそらそうやろとしか

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:19:49

    凸を狙うとなると厳しくなるだけで手に入れる敷居は確実に良くはなってるからな…

    >>163
  • 157二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:20:05

    元がクソガチャすぎたとは言え純粋に収益下がるプレイヤー有利のガチャ改善し続けたFGOってやっぱ神だわ
    (鯖コインからは目を背けつつ)

    >>160
  • 158二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:20:44

    >>152

    半年後まで人が残ってればの話だけど

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:21:25

    ゴネたらなんかある
    俺はそう信じてる
    だから皆でゴネよう

    今はいったん確率とかデータの話は忘れるんだ
    ゴネ得のことを考えてお問い合わせするんだ

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:21:50

    >>157

    330連天井PUでたらリセットはほんとに改善なんですかねえ（白目）

    >>167>>168
  • 161二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:21:58

    いや凸の難易度跳ね上がってるのはそれ決して目背けていいものではなくね…？
    入手で終わりのゲームじゃないでしょこれ
    200引いたら任意文字100個貰えるなら話別だけどあるならあるでその情報を先に説明欲しい訳で
    てかそういうのなかったら絆100勢の不満解消できる術ないよなこれ？

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:22:24

    良くも悪くも今までずっと200を指標にしてきたからそこ取っ払われると期待値の微増程度じゃそら反感買うわな
    対戦ゲームのバランス調整論とかでも「今まで出来ていたことを奪うなら相応以上の補填もしとけ」と口酸っぱく言われてるもんだし

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:23:04

    >>156

    凸前提ゲーなのに？

    いやまあ総力戦とかガチャ引きまくってまでやんなくていいよって運営が言うならそうするけどさ

    >>165>>174
  • 164二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:23:28

    ガチャ期待値も課金圧も緩和してるから
    ヴァッシュ見てるような石計画立ててそれに従ってガチャ引いてる無微課金層だけを狙い撃ちしたかのような施策
    課金ケチりながら「賢く」石を貯めてチナトロ取られるのが目の上のたんこぶだったんだろうな

    >>171
  • 165二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:23:58

    >>163

    まずその凸前提ゲーってどこから来た…前から思うけど

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:24:16

    >>145

    これは、実際は倉庫容量が足りないからキャラ別の倉庫を無料で追加した後でもっと倉庫くれと言われて、また無料で追加したらサーバー代やらで運営が貧乏くじ引くことになるんだ。

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:24:21

    >>160

    最初はガチで天井なんもなかったんだから仕方ないだろ

    …なんであのゲーム生き残れたんだよ

    >>169
  • 168二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:25:09

    >>160

    そりゃそれでも改善した結果だし、改善ならどんなに些細だろうと他ソシャゲよりまだまだ悪かろうとユーザーは受け入れるのよ

    そしてその劣悪なガチャを喜んで回すFGOユーザーが一斉にノーを叩きつけるくらいガチャを改悪するっていうのは重いんだよね

  • 169二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:26:29

    >>167

    対人要素0だからとしか言いようがない

    ランキング報酬は悪い文明

    >>176
  • 170二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:26:41

    ぶっちゃけ改悪か改善かなんてどうでもいいから改変が困るんだ

  • 171二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:26:51

    >>164

    かくいう俺も1円も金入れてないからなー

    そらそうよとしかいえん

  • 172二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:28:04

    200連でピックアップ両方引かれるのが相当ムカついたんだろうな

  • 173二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:28:04

    とりあえず新しい募集システム試したいから無料100連を4倍くらいにしてみない？

    >>179
  • 174二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:28:53

    >>163

    ガチャで凸するような重〜廃課金は素体だけ引いて神名パッケージ買えばそれで固有2だから

    >>175>>177>>180>>198
  • 175二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:30:07

    >>174

    あ、そう言えば新パッケージ出たな

    アレ併用すればいいのか

    >>180
  • 176二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:30:08

    >>169

    多分PvP要素あったら1部完すら行けなかったと思う

    やっぱ対人はよくない

  • 177二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:30:46

    >>174

    そこを埋めるための施策か

    一応その辺考えなしではないのはいいんだが…

    本当に変更が必要だったのか？(N回目)

    >>180
  • 178二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:31:02

    100連目の50%のやつパニショ以下とか言われてて草
    そりゃ当たらんわ

  • 179二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:33:07

    >>173

    一家に一人マコトとサツキとチアキの時代か

  • 180二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:33:27

    >>174

    >>175

    >>177

    あなるほど、凸を狙う課金なら新パッケ買えばいいのか

    そっちまで見てなかったわ

    >>183
  • 181二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:35:41

    中国父さんと韓国兄さんが日本の本社凸出来るのはおまえらだけなんだから頼むって言いだしてて笑う
    海わたってこいやもう

    >>197
  • 182二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:36:31

    すぐにこちらが不利益を被るようなシステムではないから静観でいい気はするけどな
    売上とかに影響出たり運営がやばいと思ったらまた改修あるだろうし

    >>185>>186>>187
  • 183二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:36:39

    >>180

    ガチャ引く楽しみが薄れるって点以外は妥当な施策かな

    まあ引いて仕様感みてからだなどのみち

  • 184二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:38:48

    個人的には改悪か改善かなんて関係なく現状否定意見めちゃくちゃ出てる訳だから一旦実装延期とかして欲しいけども

  • 185二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:40:53

    >>182

    まぁそれが結論よね

    目に見える恐怖がなんか突然生えてきたぐらいで（重大）

    露骨に「ガチャ価格をめっちゃ値上げします！」っていうわけでもないし

    「あっヤバっ」ってなったら戻すor仕様改善するだろう

    さすがに「あっヤバっ　しゃーねーから畳むわ」ってなるぐらいの規模のゲームでもないし

  • 186二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:42:05

    >>182

    売上で判断する頃にはもう遅いので諦めろ、天井リセット機能は削除しないぞ

  • 187二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:45:38

    >>182

    売り上げが下がって影響が出たんだから改修したんだろ

    楽観視するぐらいなら現実見ろ

  • 188二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:46:01

    やっぱりやめますでいいのにな
    今までホヨゲや鳴潮引き合いにポイント引き継ぎ求めてた人も黙るでしょ

  • 189二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:47:22

    フェスまでシコシコ貯めてる奴がこれで恒常100連までなら回してみようかなってなるとは思えんけどな
    限定とカウント別で当たれば結局リセット
    欲しけりゃ当たるまで引く側から言うと持ち越しなんてあってないようなもんだし複数PUなら天井で選べる方が神名回収しやすいしよかったな

    >>191
  • 190二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:50:56

    マジで現状の仕様に不満感じてる訳でもないから変える意図が分からないんだよね
    新仕様が運営にとって都合のいいものだとして、変えた後もユーザーが今まで通り付いてきてくれると思ってんならその認識は相当甘いと思う

  • 191二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:53:05

    >>189

    期限切れ寸前の大決戦チケットでちまちまチャージしていくとかはやるかもね

    いらんタイミングでピックアップ引いてブチギレするパターンが既に予測できるけど

  • 192二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:53:11

    そもそも長期で続ける気なら仕様的には元の方がマシなんよな

    >>198
  • 193二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:54:18

    割合が多そうな無～微課金勢ほどキツい仕様だと総合的な売り上げはむしろ下がりそう

  • 194二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:54:28

    水着キサキフェス直前だから1天井行きたくなくてスルーしたけどこの仕様だったら100連までは確実に引いてたよ

  • 195二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:54:39

    元のガチャシステムって叩かれてたりしたっけ？
    変える意味がわからんのよな

  • 196二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:55:47

    プリコネ式のゲームな時点でいつかはこうなるやろなって思ってたけど似たような時期で来たな

    >>199
  • 197二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:56:27

    >>181

    ヨースターやビリビリの本社は上海だろ他人任せにするなお前らも頑張んだよ

  • 198二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:58:27

    >>192

    長期でやってマンスリー課金でキャラ揃えるのも凸もなんとかなっていた身としては、

    >>174

    別に攻略勢＝重課金では無いんだよなという気持ち…

  • 199二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:59:06

    >>196

    しかもプリコネよりひどい改悪だなんてな

    ひどい言い方終わコネだなんて言われてるけどブルアカの方が先にオワ コンになるぞ

  • 200二次元好きの匿名さん26/07/27(月) 03:59:42

    考え直してくれんかな

オススメ

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