キレるには

まだ早い♤
実際に触って確かめるまではね♤

不安はコップの水がもう溢れるレベルだよ

AIに計算させたけど
今までのガチャシステムで２PU揃える場合の期待値は220連
新システムだと281連
らしい
改悪

もう遅い♠︎
2人確保も凸もしづらくなっているから擁護は不可能☠️

要するに
今までなら１９０連でピックアップA引いたら残り１０連引いてBを交換ができたけど、
これからは
100連の50％外して１９０連でピックアップA引いたらポイントリセットされてBは1から頑張れ！
てこと？

なんかグラフ化した時、今までのガチャの形よりも中央が増える代わりダメダメなパターンが今までよりひどくなる感じだよね

>>3

お馬鹿！！AIは計算させても平気で嘘付いてくるぞ！！！ちゃんと検算しろ！！！

ここから逆転するには>>4の200ポイントにPUキャラ交換チケ置くしか無い

ポイントリセットは募集回数特典で補填する感じだといいな

下振れ引いたら今までのガチャの時よりも
もっと絶望しろってことだ

最初喜んだけど冷静になったらものすごく不利な条件だった
ライアーゲームなら1回戦で負けてるレベルで騙された

ここらへん買わせようとしてる時点で運営も意図して改悪なるのを承知で仕様変更した感しかない

50%という数字を体感で低く見積り過ぎてる人はいると思う

けど>>8が言うように想定される最悪のパターンが酷くなった

実際390連引かされる確率ってどれくらいなんだ

>>18

これ結局引けなきゃ買えないしなぁ

引くのがまず難しくなってるから困る

確率と感覚って乖離してることが多いから計算しないと分からんな
下がってるなら特典のチケット分で期待値トントンくらいにしてくれんときついわよ

>>19

50％はいままでソシャゲをやり続けたから分かる。

50％は全く信用ならん！

普通に50%はバカデカいのでは

>>17

その普通を知るために計算式を教えてください！

と言ってるんです！

あんたもAIに聞かなきゃわかってないじゃないですか！

あとは募集回数特典の中身次第ではある
これが大したことなかったらマジで燃える気がする

50%ってでんじほうの命中率だろ？
信用できるか？

pso2やってたけど90%でもダメなんだから50%は信用出来ないんだって！！

>>31

それまでPU外し続けた上で50%も外して更に200連まで出ない確率って相当低いぞ

>>32

お前がやったのならお前がやった応答載せないと別物になるじゃないですか

AI使ってればそんくらいわかりますよね？

募集回数特典の期間限定１０回募集チケットがPU確定付きで、募集回数２００で獲得できるって使用なら問題ないんだけどね

>>32

こっちでも検証したいからどういう式で導出したか教えてって事では？

下振れ時のダメージが甚大になったのは本当に嫌だな
200連で1人しか貰えない場合に、2人とも必須であろうと問答無用で撤退する場合は旧設定とあんま変わらんけど

ちょっと電卓叩いてみるか

結局実際の挙動と期待値とか色々はやってみないと分からんのだから
今の時点でお問い合わせガーとか言ってる早漏はもちつけとしか

>>31

ノーガード(生活を考えずに金を注ぎ込む)しかないか

せめてピックアップの"2人共"を引いたらリセットなら良かったんだけどね
見た感じ1人引いたらリセットっぽいのがね…

>>48

悪いって叫びたかっただけってことね

それなら絡んですまんかった

今まで出来た200連のうちピックアップを片方当てたらもう片方が確定じゃないってことやん
普通に改悪よ

キーストーン入手手段が減ったことを考えれば余裕でマイナス

99連目までにPU(0.7%)が出ない確率：49.88％
99連目までにPUが出ず、かつ100連目にもPUが出ない確率：24.94％(↑を半分にしただけ)

という事は、片方を100連チャレンジで出せる確率が75.06％
両方が100連チャレンジで出せる確率(両方100連以内→合計で200連以内)はこれの積事象だから56.34％

実際には、90連+110連とか、80連+120連などのやり方で200連以内に収まる例があって、これらも含めればなんだかんだ200連以内両PU登場確率は60％くらいには落ち着きそう
それでも改悪ではある(もともと約75％だったので)けど、思ったよりは確率減ってないな

呼び出しポイント
100連なら約1/2で引けて、200連なら約1/4で引けて、1/4の確率でノーピック
呼び出しチャージ
99連まで約1/2と100連の1/2で約3/4で引けて、199連まで7/8引けて1/8ノーピック
本当に200連ノーピックでも途中で1体固定星3追加で貰えてる
なので片方だけ欲しい場合は改善
ただ200連で1/4の確率で両方確保出来たから石計画しやすかったのが全然読めなくなった

１人狙いならかなり良いんだけど２人以上狙う場合はかなり厳しい

そう考えると理想ムーブはAのガチャを引いてる時にBのキャラがすり抜け、Aを200あたりでゲット
になるのか？

>>72

そしてブルアカはダブルピックアップだらけ、あとは分かるな？

>>73

どうせAが出たらリセットされるから理想ムーブは常に最速引き

運絡むのは全部そうだけど、最初の10連で出したほうが当然得

今からシミュレータ作ってみるか
はよ寝なければならないのに

別のソシャゲの話になるけど。ピックアップ0.5％のガチャで１００連で最高レア確定（ピックアップ50％）で３００連まで回してすべて外して天井交換したことあるから信用ならんぞ。（天井は３００連）

何にせよ俺は情報が確定するまでは運営を信じてるよ
ブルアカってゲーム内の課金圧は他のソシャゲほど感じないから

>>82

それは…そうなんですが…

５０％ってことは単純にユーザーの半分は泣くことになるわけでして

いやまあ９９連までに抜ける確率もあるから本当はもっと少ないけど

絆勢から見ても超絶改悪なんですけどぉ・・・・
しんどいんですけどぉ・・・

>>85

キーストーンが回数特典でめっちゃ貰える可能性を信じろ

>>84

>>70で書いた通り99連までで約半分抜けるから75％の確率で片PUは100連以内に引ける

半年ごとにキーストーンのためにフェス2000連とかしてる人がいるのにこの仕様にする意味マジで何？
良客捨てる気なのか？

天井までにチケットが何枚手に入るかでだいぶ変わってきそう

あーそうか単体狙いでも天井間際に引いたらリセットかかってカケラ交換出来ないのか
紛れもなく課金する全プレイヤーに対して改悪じゃねーか

>>89

いや、ピックアップ生徒引いた場合のみって書いてあるよ

２枚目ね

だからマコトガチャでサツキが出てもリセットされないよ

この場合でリセットするならサツキが出た時に追加で１００文字貰わないと割に合わないね

番組内の説明だとどう考えても荒れるから損に見える部分のフォローがあるならそこももう少し詳細に見せて欲しかったな

>>96

そりゃそうだろ当たり前だろ何言ってんだこいつ…

以前
200連分用意した!
190連目でピックアップ引けた!
あと10連したらポイントでもう片方交換だ!

次
200連用意した!
190連目でピックアップ引けた!
ポイントリセットされて10連引いても交換出来ない!
確定で欲しいならもう200用意!

つまり逆ピックアップ出てくるのが理想…？
いや割と経験はあるけども

>>89

お前のブルアカでは今PUじゃない方引いた時に文字100貰えてるんけ

裏山

スレ画のと「ブルアカのガチャ方式が画像のになったんだけど、前のと比べて２人揃えられる確率はどれくらい変わる？」で聞いたら若干新しい方が有利ってチャッピーちゃんもXのAIも答えたんだけど本当なんかこれ

この改変で一番大きいのは限定の取捨選択が難しくなったことかな
今まではとりあえずノーピック天井でもしない限り限定は両方取っとけがセオリーだったけど
これからは意識して引くか引かないか判断しないといけない
限定アタッカーの所持率が大きく下がりそう、手始めにマコトはものすごいスルーされそう

仮に確率的に改善だったとしてもキーストーン目当て勢切り捨てる判断はよくわかんねえんだよな
累計ガチャ回数報酬でn連以降はキーストーンn個みたいになるんか？

一旦客離れたらあっという間よな

ガチャ改悪旋風でリーカー問題を消し飛ばすブルアカ運営はさすがやで・・・

>>107

有利なのは感覚的にも事実だとは思う

ただ、ここで言われているように現在の情報では最悪が今までよりひどくなった

>>107

こっちは200連までで比較すると両方最低1回ずつ引くのは20パー弱下がるという返答

とりあえず100連でPU引けなかった場合残りの100連でPU2枚取るのはかなり無理と言っていい

>>99

多分200連までの期待値(0.7+0.5+1)=2.2を200連で割り戻したものだと思うんだけど、200連・100連のチャンスはそこまでに引いた枚数が0枚だった場合にしか与えられないので実際はもっと期待値下がるし、平均も当然上がる

ガチャ計画を立てるには最悪を考えて行かなければいけないのだ
そんな中でこれは辛すぎるのだ
泣きたいのだ

>>120

アロカス「ありませんよそんなの。」

>>120

チャージ消えるんだから残ってるわけねぇだろ

>>106

これなにが嫌って100連の50%で負けた場合200連までピックキャラが出ないことを祈りながら引き続ける事になるのがね…

なんで今までポジティブに狙えたものが場合によって引かない事を祈るケースを恐れにゃならんのた

>>127

なんでそうなるのかよく分からない…出ないほうが良いケースってある？

>>127

それ祈る意味あるんか？100連越えた時点で後はもう傷口は広がっていくだけじゃない？

>>127

どうせ引いた瞬間から次のチャージが始まるから早く出れば早く出るほどよくないか？

>122

本当の最悪は今まででも2天PU0だから変わらんぞ

なんならすり抜け0全部最低保証の完全な最悪同士で比較したら☆1×180+☆2×20+PU2→☆1×180+☆2×16+☆3×2+PU2+PU自引きした時の文字100×2だからかなりマシになってる

変わったのは最悪またはそれに近い状態に至る確率

1天で両取り出来る安牌策がほぼ消えた代わりに超上振れと下振れに2極化したような
なお下振れの場合とことん下振れになるから心象は良くない

>>132

実際それがあったら問題はないんだけどあるなら流石に言う気もしてるんだよな

>>135

ミス、Aが出ずBが出ることをことを祈ることになるな。

これの色々ダメな点
・ポイントが増える程確率が上がるわけではない
・救済処置が100と200だけ
・貰える特典を隠す意味の無さ(さらなる炎上になる)
・ピックアップ引き強制リセットが金回収にしか見えない
・確かに安いはずが金で文字を買わせようとする魂胆に見えるタイミングで出すパック

他で課金要素増やすならまだしも、ここだけはいじっちゃいけないってところいじってきたな

>>130

>>133

>>134

ごめんなよく見返したらピックキャラ出た時点で200だろうがチャージ消えるんだなこれ…

マジで常に400連分揃えないと限定ガチャやる資格すら無くなるのか…

シノンのバトルパスは興味ないプレイヤーはスルーできたけどガチャの仕様変更ってほぼ全てのプレイヤーに関わってくるからな
今までのアプデとはちょっと次元が違う

そもそも「1天井(欲を言えば2天井)貯まるまで引くな」というのが割と言われているゲームだから天井ポイントリセットとの相性が悪すぎるというのがある
んで回した分の報酬に確定チケとかが無い限りこのデメリットを埋められない

>>107

自分の感覚の話になっちゃうけど『天井までにピックアップキャラを一人お迎えできる可能性』は高くなったように思う

ただ これまで天井がある事でできた利点が全部なくなるからその点はかなりツラい

なんというか下振れせず中央値引けた場合には利点になるシステムって印象かなぁ…？　下振れした時がやばいともいえるけど…

いろんな人が言ってるみたいにガチャをひいたときの特典がどんな内容かでまた変わる感じがする

１０連チケットとかで下駄履かせてくれる量が多ければ 回数は増えても消費する石が減る可能性もあるしね

>>146

200以内で片方出たら。200で終われたのが無くなるんだぞ。

すっごい雑に言うと「1天井でPU2人狙う」みたいな上振れは無くなったし
200連で両方引けたときの星上げ用のかけらも交換できなくなった

もう恒常生徒なんか回せないよ

生放送のXコメントスクロールにガチャの話題一切出てこない時点でお察しじゃない…

薄々感じてたけど最近のブルアカって課金圧だいぶ強めよね
今回の呼び出しポイント廃止で疑惑が決定的になった

せっかくのゲヘナ編がガチャの話題に掻っ攫われててドカ鬱
モンハンワイルズといいジークアクスといい最近楽しみにしてるコンテンツの炎上多すぎ〜

半天で一か八かを狙えるようになった
上振れと下振れの差が大きくなった
なんか累計募集回数で特典ついてくるらしい

>>107

うちのチャッピーはこんな感じに答えてくれた

結論

2人のピックアップを、チャージ0から同じ開催期間内に狙う場合、200連ちょうどでは新方式のほうが確率は下がります。

* 旧方式：75.46%

* 新方式：64.09%

* 差：－11.37ポイント

ただし、200連より前や、300連前後まで回す場合は新方式のほうが有利です。平均的に2人を揃えるまでの回数も、約13連短くなります。

実際の評価

今回の変更は、単純な「旧天井の完全上位互換」ではありません。

200連だけ用意して2人を狙う先生にとっては弱体化です。

従来は1人さえ自引きできれば、もう1人を200ポイントで選べましたが、新方式では2人目のチャージを最初から貯め直す必要があります。

一方で、

* 200連未満で撤退するケース

* 300連程度まで回せるケース

* チャージを次の募集まで持ち越しているケース

* 募集回数特典の期間限定10回募集チケットを含めるケース

では、新方式の恩恵がかなり大きくなります。

したがって、「200連で2人確保」という従来の引き方は不利になったものの、長期的な平均効率と300連前後の安全性は明確に改善した、という評価が最も近いです。

>>157

最悪のパターンは減ってるって言ってるだけだが

>>158

みんな限定しか引かなくなる

↓

運営が限定ピックアップしか開催しなくなる

↓

プレイヤーが疲弊して引退する

というデスコンボを決めたソシャゲがあったんですよ…

ブルアカはそうならないと良いね