なんか…無駄に過大評価されてない？

今のところ格が落ちた描写が無いからじゃないスか？
ドッジボールも服に当たってもアウトとかいう若干苦しい理由で無理やり退場させた感あるんだよね

戦闘用の発か　あの王ですら持ってなかったから別にフィジカルゴリ押しでどうとでなるぞ

どっちとも言えなくないスか？
長期的に見れば鍛錬の時間や質を向上させられる能力だし戦闘用の発がないだけで劣るとは言えないと思われる

変化系がレベルを上げて物理で殴る強化系スタイルでどうするガルシア…

ヨーイドンの試合ならともかく短時間休息で最高のパフォーマンスを維持できるのはあらゆる場面でつよいと思われるが…

しかし…こいつが居たらネテロやゼノが全盛期並みに体の調子がよくなるかもしれないのです
しかも後方支援でもなく普通に強い！

＞　ゼノシルバとかヒソカイルミクロロからは一歩劣る

俺も大体このイメージだけど、この時点で相当に強い方だと思ってんだ

ただのワンパンチでサブ？バラ？を瀕死に追い込んでるのは相当とんでもないと思われるが…

>>8

それ出来るならゼノより優先してネテロが雇ってると思われるが…

なにより直属の門下生だし頼んだら断るワケもないんスけど…

睡眠時間30分で八時間の休息効果得られるしこの発を自由に使えることのメリットを戦闘用の発を有してないデメリットが大幅に上回るとは思えない　それがボクです

ふうん殴れるヒーラーということか
宝石収集系のハンターなら自分で採掘しに行くことも当然あるしそうなれば超強いフィジカル＋短時間での回復は有能を超えた有能ですねマジでね

比較対象が戦闘特化のトップ層な時点で殴れるヒーラーとしては強すぎると思われるが…

>>1ビスケを何やと思うとるんや

ストーンハンターやぞ

ゴンがじゃんけん溜めてる時にこいつヤバいって描写がないのもキレてるぜ

訓練効率大幅アップの発持って長年鍛錬したゴリラなんだよね
地道な基礎鍛錬が重要みたいな描写が何度もある作品なんだから作中トップ層を想定するのは自然と思われるが…

主人公2人の実質的な師匠キャラなんだぜ
そりゃあ強くあってほしいだろ
見た目も真の姿はゴリゴリの強者感あるしな　ヌッ

>>6

待てよ変化系は系統図だと強化系の隣でステゴロとも相性がいいんだぜ

変化系のバフかかって体調万全のフルスペックなら並大抵の強化系は邪魔ゴミできると思われるが…

あの発のあのパンチを両立してる時点で念バトルが弱い訳ないからね！
会長と同じ寿命お化けっぽいし明らかに強そうなのさ

サブとバラか…強いことは強いが、どの程度かと言われると中々難しいぞ

>>10

同じことをフィンクスとかヒソカがやれるイメージないよねパパ

>>21

あの頃のキルアより筋力体術やや下でオーラはめちゃくちゃ上ぐらい… つまりどの程度かわかんねーよ

体調を最高の状態にリラックスさせられる念能力で何十年も鍛錬を続けてきたんだぜ？そりゃあ強いだろ

>>22

流石にヒソカレベルならゴトー戦みたいにさっくり首切って終わりみたいな絵面も想像できるんだよね

強化系でもビスケの80%未満のオーラ量だと強化系の強みがなくなるんだよね酷くない？
オーラ量相当多いはずだし技術も相当レベル高いんで実質強化系じゃないスか

>>26

あっただのワンパンで瀕死に追い込めるか～って話で瞬殺することには異論無いでやんス……

ややこしくてゴメンなぁっ

>>23

あの時点のキルアといい勝負するかと思ったらけっこうあっさり倒されたのもよくわからなさを加速させてるよねパパ

むしろプロハンターの上澄みってビスケがインフレに置いてかれるような異常者の集団だと思ってたんだよね
なんか世界観がデフレしていくんだ強さが分からないんだ

>>23

ただ不意打ち気味の後頭部への打撃を受けた後数十発ビスケの攻撃食らっても軽いで済ませて反撃もできてたのは相当だと思うのん

ザブとバラってあの頃の針刺さったキルアが余裕で相手するぜってなるくらいだからぶっちゃけ全然大したことないですよ

>>31

おいおい会長は余裕でインフレの頂点だしノヴモラウも方向性は違うけど余裕で並んでるでしょうが　選挙編のハンターや十二支ん？クククク…

ハンター≠戦闘職なのを忘れてませんか？って言い訳しようとしたけどバトル漫画でそれを言うのもなんか違うなと思ったのが俺なんだよね

バラが耐えれてた時点でヂートゥを一撃で倒したシルバほどでは無さそうと思ってんだ
上澄みではあるけどレイザーに正面から勝てるならゴンに無茶させるのを美意識優先してたことになるしレイザーよりやや下、ヒソカと同格ぐらいじゃないかと思ってんだ

あっこれはあくまで正面からの戦闘の評価で……発の有用性やコンディションが常に高いことによるアベレージ、師匠としての才能は評価のんな

>>36

GI編通して無茶よりも美意識優先してるのは別に間違いじゃないと思うんだよね

バラとの力量差見るにゲンスルー一味との戦いもビスケ1人で全員邪魔ゴミ出来るレベルなのに下手したら殺されてもおかしくないゲンスルーvsゴンのマッチを組んでるしなﾇｯ

バラ殴った時上手く加減ができないとは言ってたけど本気では無いだろうし不意打ち&最初から殺す気でヂートゥ殴ったシルバとは比較にならないんじゃ無いスか？

蟻篇だけインフレし過ぎルと申します

試験篇→天空闘技場は念のチュートリアル、天空闘技場→ヨークシンは上位層のチラ見せと制約と誓約の開示、ヨークシン→GIはこれまで鍛えた分の総決算って感じだけど蟻篇は単純なスペックの差がおかしいのん

>>37

そもそも上空から降ってきたシルバとビスケのパンチの威力を比べるのが理解不能

>>39

ゲンスルーとのSMプレイが常態化してたのかもしれないね

ウム…無謀だろうがゴンがやるって言ったら聞かないのは全編通しての鉄則なんだなァ
ピトー戦なんかもはやキルア巻き込んだ自殺行為なんだよね

>>39

ぶっちゃけそこもビスケの攻撃受けて死ななかっただけだからよくわからなくないスか？

ビスケの攻撃で蟻も一発でやられてたら確かに硬いっスけど、比較対象いないからよくわからなくないのん

なんか描写少なくてほぼ妄想と憶測で強さ語ってるから過大評価も過小評価も無いっスね忌無意

ビスケのまともな戦闘がバラとビノールトしかないんだからそこからとるしかないから話になんねーよ

描写がな…少ないんだよ　そもそも強さ議論できる段階じゃないんだよ

シルバも不意打ちだし真正面からやり合った場合ヂートゥのスピードには普通に圧倒されそうだと思うんだよね

まあ描写が少なすぎるのは認めるけど
このポジションのキャラがあんまり弱かったら萎えるのとは何の関係もあらへんからな

殴っても強いヒーラーの時点であの世界だと希少じゃないっスか？

>>1の挙げた中だと断トツでイルミが殴り合い弱くて次点クロロだと思うんだよね

まぁイルミ格落ちとは全く思わんけどなブヘヘヘ

戦闘系の発が今のところないから基礎レベルが同等の相手には負けるだろうけどその基礎レベルが作中でもトップレベルだと思ってんだ

基礎レベル高すぎてもはや強化系みたいになってるでしょ？

>>41

フィジカルとオーラを合わせたものが攻撃力防御力になるから

人間なんてプヨプヨのチンカス生物より魔獣が念使った方が当然に強いんだよね

ひどくない？

あの時期のキルア舐められてるけど使ってるヨーヨーの事を考えたら後頭部にぶち当たって死んでないのは中々にタフなんじゃないスか？
1個50キロの合金性を紐で振り回してるんだよね　怖くない？

>>54

オーラ量は自分より遥かに上と言ってるのに格下認定⁉︎

お変ク

>>58

キルアは絶対自分が勝てる相手以外には逃げるように洗脳されてるからね！

格下認定してるのさ

バラをワンパンが大した評価点にならないのはそうなんだけど57になるまで真の姿見た相手を手加減しても大抵一撃で殺して来てるのは強すぎを超えた強すぎなんだよね

ビスケか
目立った戦闘描写が少なくとも実力の底が見えない感がすごいぞ
こと念能力者については単純な加齢による衰えが薄い世界観において主人公たちの師匠を務める経験豊富なBBAなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

針とか言う蟻編で急に生えて来た設定を考慮していいのか微妙なのん　
あんだけビビって戦えなくなるならヨークシン篇では何もできなくなるしGIとかまともに行動できないと思われるが

>>59

>>61

それ根拠にするなら逃げ腰にならず戦おうとしたマチも格下認定してる事になるんスけど…いいんスかこれで

針キルアって未知って恐怖に超バフかかる感じじゃなかったっスか？
単純な強弱とはちょっと違う気もするのん

>>63

ラモットとかいうどこを取ってもチンカスに針発動してたのにそれよりはまともに打ち合えてオーラ量も遥かにキルアより多いサブに発動しないのはマジでよくわかんないんだよね

>>67

その頃は念覚えたてで正しく相手の力量測れてなかったと思われる

グリードアイランドでビスケに鍛えられるまで覚えたてもいい所だったんだよね

ヒソカはアホほど舐め腐ってる読者結構居るのに
ビスケ舐めてる読者見たこと無いんだよね

>>67

そこはシチュエーション込みじゃないっスか

暗闇で目が慣れてたキルアのが実際有利だったしなﾇｯ

イルミよりは強いと思ってんだ碌に戦闘してないとのもあるけどあんまステゴロ強くなさそうなんだよね

>>36

上から降ってきたシルバの描写と比較してるのはバカを超えたバカ

>>72

苦戦してる描写がマジでひとつもないからイマイチ描写を根拠に下げる要素が乏しいんだ

ここで言われてるバラが大した強さじゃない！もだからビスケが弱いかと言われるとそんな事ないしな

体術はほぼ互角でオーラ量は遥かに負けてると評してるサブを格下認定してるは読解力以前の問題で心配になってくるのん

>>80

バラっぽい方がバラでサブっぽい方がサブだよねパパ

ビスケが強いはまあ共通認識でいいと思うんだよ問題は……
他の強キャラと比べた時に由来にする根拠がないことだ

ビスケの過大評価かあ
念能力がガキッの頃は何だよこのクソ能力！と思ってたのがオッサンになってビスケの能力……神と評価が変わったのも影響してそうだぞ

ビスケが強いをビスケが（ネテロに並ぶレベルで）強いみたいな物言いしてるやつ見たこと無いし体術オンリー勝負ならヒソカよりちょい上ぐらいじゃないッスか？
ヒソカは肉弾戦オンリーじゃなくて念2種絡めた近接戦闘能力で食ってるタイプだしなﾇｯ

>>89

実際の所作中ゴンさんになってるとき以外はずっとキルア＞ゴンじゃないッスか？

>>75

あれれ逃げれないから殺す気で腹刺そうとしたんじゃないの？

そもそも格上と戦わないように洗脳されてるんだったらクラピカの為とは言え旅団に自分から捕まりに行く訳ねーだろゲス野郎

>>90

戦闘中バニラな代わりに常に絶好調で鍛錬の量が数倍で戦闘後の予後がすこぶる良いって考えたらまあ戦闘向き発持ってる同格とトントンでも違和感ない範囲なんだよね

自分の主張曲げたくなくて作者の設定まで後付けだからノーカンとか言い始めたら終わりだと思ってんだ

最新話までの情報加味したら間違いなくザブバラコンビはあの時のキルアに勝確試合って思われるほどの雑魚なんだ

ビスケの強さについては描写不足でよくわかんねーからキルアを物差しにしてサブとバラの強さでレスバしてんのおもしれーよ

>>85

体術とかオーラは戦ってる最中でのキルアが分析した評価なのに鈍ってると判断するのは理解不能

設定と発言内容が矛盾してる時点でどちらかはおかしいって事なんだ悔しか

GIの決戦当時でもビスケ＞キルア≧ゲンスルー＞ゴン＞サブ、バラって感じじゃないのん？

キルアとゲンスルー間は諸説ありそうだけど

現実として割とあっさりキルアに倒されたので、相対的にみてそこまで強くなさそうではあるのん

ゴンがサブバラと当たって負ける絵面もまあまあ考えられないからあの6人のドべとブービーなのは間違いないと思ってんだ
キルアvsゲンスルーが見たいですね…本気（マジ）でね

>>95

キルアのサブに対しての評価も設定の内だと思われるが…

キルアの評価を見当違い扱いするなら格上相手ならどんな状況でも逃げ腰になると言うビスケの推測が間違ってるだけとも言えるじゃ無いスか

普通に殺人経験者でやっぱ武道家は怖いスね
で…誰と結婚するんですか

未知の念能力相手とはいえ命の取り合いでもないシュート戦でビビってた以上ホテルで発動しなかったのは訳わかんねーよ

>>103

何で野球で例えるのか意味不明だけど普通にそれ格下とは言えなくないスか？

そもそもサブは発すら出してない舐めプ状態だったのに能力なら勝てると確信できる訳ねーだろｺﾞｯｺﾞｯ

>>104

単純に体術とオーラだけがキルアの判定基準じゃないで終わりだと思われるが…

まあ擁護するならラモットのキメラアントの身体とか成長速度加味して過剰にビビってたってパターンもあるけど実際ザブがキルアにコイツまあ殺せそうだな…って思われてたであろうこととは何の関係もないからな

>>106

そもそも未知の念能力者相手ってサブも一緒なんだよね怖くない？

サブが舐めプか非戦闘向きなのか分からんけど発使わなかったから発動しなかったとかなんスかね

>>109

じゃあ何が判定基準だってんだよバカヤロー

あっ能力は不明だから判定基準にはならないでヤンス

>>112

上だけど許容できる範囲ってどう見ても格下に対する言い分じゃ無いんスけど…いいんスかこれで…

しかも意外と発使ってない本気も出してない相手に油断をついて戦法勝ちしただけ…！

埋め込まれた針が常に発動してたらハンター試験からラモット戦までずっと震えるだけのバイブになり下がるんだよね酷くない？

過大評価というよりガタイ評価だな…

>>113

基礎的な身体能力にかなり差があったんじゃないっスか？

まあキルアの判定基準に謎があるのは間違いないけど実際そういう判定になって結果も圧勝な時点で外野がとやかく言っても仕方ないと思われるが…

>>117

身体能力にほぼ差は無いって言ってたやん…

あと本気は出してない事を頑なに無視してるのは何でなのか教えてくれよ

ちなみにビスケ評だとキルアの判定基準はこうらしいよ

サブがハッタリでも発したら針が発動するってだけですよねキルアの意思とは関係ない操作系の味よね

>>118

無視するというか…本気を出してたら負けてなかったって理屈かなりブザマじゃないっスか？

実際能力使う前にキルアに負けてんだし本気出す前に負けてんならそのレベルの馬鹿ってキルアに見抜かれただけって話になりますよね？🍞

殺す気全く無いであろうシュート相手に対して発動するんだったらネテロ相手でも発動しそうなもんだよねパパ

>>122

怒らないでくださいね

それが無様かどうかと本気の実力がどうなのかって全く関係ないじゃないですか

>>122

ただの感想で全く反論になってなくて笑ってしまう

>>126

ずっとザブって誤字ってるわ例えがよく分からないわもう無茶苦茶だな…

>>125

実際本気出す前に負けてんだからキルアに発込みでも勝てる判定されてたとしか言えねーよバカヤロー

>>131

勝てる判定と格下認定は違う

これは差別ではない差異だ

まあぶっちゃけあそこはいざとなればビスケに泣きつけばえーやろって考えてたから針が働かなかったんじゃないスか？

>>122

はいそうですよ　ﾆｺﾆｺ

ガキっの姿で油断させて実力を出す前に小細工、搦手でぶちのめしただけなんだよね本人が散々言ってんだから読み直して来いと思ったね

>>134

これで結果出てないっスか？

キルアのビビる基準は確かに謎だけど本気出す前に倒すって作戦練って決めてんだからそれ込みなら格下って認識になっても矛盾しないんだよね

>>137

そもそも子供で強い念能力者は希少だから侮られやすいと言う設定を忘れてませんか？

実際ゲンスルー達はゴン達をツェズゲラのおこぼれ貰っただけのガキッて舐め腐ってたやんケ

>>138

大体それでいいと思うけど格下の用法間違えてルと申します

>>142

…発使ってないし油断しまくりですね🍞

そもそもゲンスルーみたいにコイツは油断しちゃいけない奴だと認識改める描写も無い限り侮ったままだと判断するのが普通だと思われるが…

ハンタって割とガバいところあると思うんスけど針は矛盾してない！って主張する目的は・・・！？

>>70

特にメンタルが弱ってたタイミングだからラモットの強弱はこの際あまり関係ないと思われるが……

>>145

根拠もなく戦闘用の発持ってないから侮ってないんだと言う方がよっぽど無理筋だと思われるが…

後半に至ってはまたただの感想で何の反論にもなってないっスね忌無意

>>141

そもそもキルアが判断してるんじゃなくて針で操作されているのを忘れていませんか？条件の内１つでも踏めば逃げろってだけの単純な指令が出るだけなんだよね

>>147

バラがカウントダウンの一部だって言ってたので、発はそこしかないんじゃないスか？

他に発があるって時点で妄想なのん

あとキルアからいい実験相手と思われてたのも、電気やヨーヨーでやられっぱなしだったのも事実っスよね。もしかして未読なタイプ？

個人的に少女形態は言うほど強くないんじゃないかと思うのが俺なんだよね
ビノールトに髪切られたりボールがスカートに当たったりと身体が小さくなってる分自分の間合いの把握が少し甘いんじゃないかと思うんだぁ

>>149

>バラがカウントダウンの一部だって言ってたので、発はそこしかない←論理の飛躍し過ぎい〜〜

あとそこじゃなくて認識改めて無かったらアホの極みとか言うのがただの感想だって言ってんだよゲス野郎

本当に戦闘用の発はないと判断できるのか！？
ゲンスルーがカウントダウンとリトルフラワーを見せてるのにサブとバラは個人用を持たないと断言していいのか！？

な…何でカウントダウンの一部だったら他に発持ってない事になるのん？
寧ろ念能力バトルで無能力とか無防備過ぎるし他に発持ってると考えるのが普通だと思われるが…

ツェズゲラ達ならともかくバリバリ武闘派のゲンスルー一味が戦闘用の発持ってないなんて俺には理解不能

ゲンスルーもヒソカも見てるのに発が一つしかないと思うの凄いっスね

>>144

イルミが骨折られたりジンの設定だった普通にガバもある

それがハンタです

>>154

そんなにヤバいとか言ってたっけ伝タフ

最後に蹴り入れた時すら肋骨粉砕コースとか調子乗って遊び気分だった記憶しか無い男

ビスケが強いかどうか
→キルアがサブを格下判定してるかどうか
→サブが舐めプしてるかどうか

どんどん趣旨からズレていって笑ってしまう

>>154

…こいつやべぇってなったの屈辱KOの後ですね記憶が曖昧なのにレスバするのはやめといた方がいいと思われるが…

>>161

ヨーヨーの威力には結構びびってたっスよね

ガキだから油断してーみたいな未読全開のこと言ってたから反例あげてるだけなのん

>>148

ううんどう言う事だ

ワシ格下の用法間違ってない？って言ってるだけで全然そんな話してないんスけど

>>162

だから屈辱KOの後に言ってる事持ち出しても反論になってないですよね

言い訳見苦しすぎい〜〜

>>164

無いよりよっぽど根拠出されてるのにある方は妄想扱いするの笑ってしまう

>>165

マジで未読だったタイプ？

失神KOの前、ヨーヨーの威力に「なんだこの威力！？」って驚いてる描写があるから読み直すといいのん

睡眠時間30分で8時間休んだ状態にできるのが便利を超えた便利

サブが本気を出そうとでも言って発出す素振りでも見せたらビスケの言った通りMAXを測ろうとするんじゃないですか？
…シュート戦のように
見える範囲で測ったMAXが許容範囲だっただけだと思われるが…
結局のところサブが最後までキルアをビビらせる程の振る舞いを何も見せずに終始手のひらの上だっただけっスね
忌憚のない意見って奴っス

>>167

いや「コイツやべえ」と思ってたが何の反例にもなってないって言われてるのが分かってないタイプ？

後出しでヨーヨーの威力に驚く描写を持ち出してるから無様過ぎると言ってるんですよ本山先生

実際に使わなかったからあるかないかは微妙だけどカウントダウンを根拠にするのはゲンスル―がいる以上難しいと思う
それが僕です

ヨーヨーの威力に驚いた後も別に気を引き締めたような描写ないし普通に舐めプしてるとしか思えないんだよね猿くない？

>>167

ヨーヨー奪えばボコれると思われてる時点で舐められてますね

>>174

あーどう無理があるのか分かんねーよ

ガキッにしてはやるなぐらいで終始舐めプやったやんケ

>>174

何も納得させられるような反論できてないのにもう無理があると勝手に自己完結してる姿いっそ清々しくて好きなのは俺なんだよね

この画像を見なさいボコられた後にもまだ舐めてたエビデンス

>>174

流石にあの態度の上発も使ってないサブが舐めプしてないは無理です

信じられねぇクソガキだぜは舐めてるガキ相手にしか言わないんじゃないスか？

>>178

言うほどダメージ受けてないしやられっぱなしって認識自体間違ってるんじゃないスか？

あとアホの極みだから舐めプしてないとはならないし議論にすらならないのはこっちのセリフなのん

この執拗な袋叩きを制したところで得るものが言い訳ピエロ≧ビスケの根拠の根拠その1でしかないのは悲哀を感じますね

キルアの格下説を否定され…サブが発持ってない説を否定され…それでもまだ生きていた

>>185

や…やっと捻り出した反論がそれなのん？w

何の根拠もない上にヤケクソみたいな文章で笑ってしまう

ゴンとキルアがあんな短期間で強くなった修行を何十年も続けてるんだからそりゃ強いだろ

>>185

マサイの戦士騙されない

句読点ガ◯ジと化した時点でもう勝つ気失せてるのはニオイで分かる

>>190

ゼノぐらい…

面白くない答えだと思うけどね
ビスケに殺人ピエロとボボパンする旨みがないから会長みたいなあしらい方で萎えさせると思うの