マスボがどれくらい強いのかあまり掴めてない

滅茶苦茶強いのは分かるんだが国内最強なのかと言われたら微妙な感じだとは思う
カランダガンやロマウォと差のない競馬してるし強いのは間違いないんだが

詳しく無いんだけど血統的に成長力どんな感じなの？
今回はカランダガンと同斤量になるけど

>>7

ドゥラメンテ産駒のピークは4歳まで

早いと4歳秋で枯れ始めるけど

強さのランク付みたいなもんなんて別にそんな厳密に求めなくていいんじゃないの

20m坂降って登るおにぎりコースで大差惨敗でも
府中の評価に影響は特にないわ

>>7

兄弟や叔父叔母見た感じだとたまに6歳でも勝てる馬いるけど、基本的には4歳までがピークって感じかな

コーナー×すぎる
ただ直線さえ長ければ届きうる

ドゥラメンテ産駒なんだから欧州ボコボコ馬場の下りと上りで足ポキしないかどうかがまず問題だろ

実力出せるなら国内最強は揺るがないと思う

クロワ等とはもう一回再戦してもらわないと流石に比較しにくいかなあ

国内最強に関してはクロワ派と結構分かれそう
芝2400で再戦したら今どっちが強いんだろうな

府中というか大箱なら強いって馬でしょ
国内最強かどうかはわからんけど「府中で」って枕詞が付くならそうなんじゃね

>>11

いやぁ？別に国内トップクラスが欧州でてんでダメみたいなのは見飽きてるし別に大敗してもまぁそんなもんかってだけだし、実力負けしてもアウェーやししゃーないって感じだけどなぁ

まぁヴェルテンに先着されたら疑問符ついちゃうかもしれんが

>>23

普通にタバル、デサイルとかにも及んで無いが…

まず勝利数並んでからだよ

国内で強い馬は府中適正が高い馬って言い換えてもいいしな
他の条件向いてなくてもダービー、秋天、JC勝てれば文句ないわけで

>>30

クロワはアンチが多いからな

ダノンデサイルよりは上かな

デサイルよりは確実に強いわ
だからなんだって話だが

でもマスボにはレーティングがあるから…

>>23

まぁマスボだろ

雨の影響で「総合タイムは出るけどキレ足は発揮しづらい“滑る”馬場」という特殊条件じゃなかったらダービーもマスボ勝ってたろうし

>>34

去年のJCってタイムこそ更新したけどあれだけタイム出やすい馬場だったのに0.3更新だから言うほど凄くねーよ

>>34

ならその素質を結果で示してもらわないとね

過剰ageに選ばれた馬は大変だな…
嫌いだから叩いて欲しいですって素直に言えばいいのに…

そろそろファンガーかな

>>34

今の時代もうレコード価値は全く無いよ

その辺のOPレースでもコースレコード出るんだから

>>39

アモアイのタイムがそもそも最強牝馬×53kg×高速馬場＝キチタイムなんだからそれ更新してるだけでもすごいのわからんか？3位がイクイノの2.21.8やで

秋天JCとクロワと当たりそうだしカランダガンも来るかもしれないから楽しみだな
キングジョージはまぁ頑張れとしか

今年のJC余裕で勝つだろう
むしろウマカテ民の評価が低すぎてビビるわ

タイムアタックしてないのに不必要にタイム出しても仕方ないしな
ダメージ残して競走馬生を縮めたら本末転倒

昔の競馬ゲームみたいにレコード出したらボーナス賞金出るなら話は別

>>46

春古馬3冠全部向いてないじゃろ

元々春の国内は眼中になかったんだ

>>48

アモアイの時は馬場はもちろんすごいのは認めるがカランダガンの年と比べると遅い

それに前半ペースもアモアイの方が断然遅いのにタイムはキチレコード

ぶっちゃけカランダガンとマスボは馬場とペース見ると全然走れてねーよ

お前京都3000mでトーホウジャッカルより強い奴いないって本気で思ってるのか？

>>52

もう全場めちゃくちゃ早くなってんだから

レコードだから1番強い！にならないんだよ

>>56

向いてない春G1捨てて向いてない欧州選ぶのはギャグ？

良いものは持ってるけど良い展開来ないと勝ち切れないって馬
レースメイク出来ないにしては良いとこも今一つ足りない

>>58

そんなもんラビットとディープ走らせとけば軽く越すだろ

日本競馬において最も実力が反映されやすく、すべての日本馬にとって夢の舞台である府中2400の時計を甘く見過ぎ

何？ゼンノロブロイ？ハーツクライにも負けて結果それが種牡馬成績で示されてますね

クロワと対戦しろや

>>65

勝てなかったらどうなる？

なぜマスボはここまでウマカテ民から嫌われているのか

>>66

種牡馬成績で競走成績の優劣が分かればアメリカの三冠馬は全員種牡馬成功してます

展開が最大限向けばそのチャンスを掴む実力はあるのは間違いないわけで
過剰にageるから反応されるだけで
府中レースの有力馬として特に変わらんし
宝塚出てたら100円も買わない秋天1勝馬だよ

レーティングと1勝馬でしかない実績に乖離があるからここだと議論を呼びやすい　だから今日勝とうが負けようが中々面倒な扱いされそう

母父ディープだからなぁ

>>65

勝った秋天より負けたJC語られる方なんかおかしいからどうぞって感じだ

>>74

まあレガレイラと同じ枠だよな

「出たなりに競馬させるしかない」馬

というかルメールの評価とかマジで何を信用してるんだって感じだわ

新しいグランアレグリアとか抜かす人だぞ

>>77

少なくとも府中じゃ現役最強だと思うわ

>>82

馬鹿スローで秋天完勝してるのが忘れ去られてて草

ゲート下手だし出足クソなせいで常に後方待機強制される馬が常に強いとはとてもとても…
ディープレベルにぶっ壊れならともかく

今年のジャパンCが楽しみだな

正直まだよくわからない
お互いベストの状態で府中でクロワともう一回やり合ってほしいから怪我なくいってほしいね

キングジョージ勝ったら史上最強でいいよ
欧州の中距離G1、それもイギリス最高栄誉のキングジョージなんて勝った日には…

>>88

(追走力がなぁ…)って思ってんのかな

>>92

やだなー

母国のG1で海外馬に負けた史上最強

何十年前の日本ですか

今の英国最高のレースってインターナショナルS辺りやろ

>>98

唯一揃いそうな秋天にマイルが間に合うかだな

>>97

ドゥラメンテ産駒の嫌なところが出てるんだろうか

>>1

マスボってロマウォと差のない競馬してたか？

キングジョージは有馬記念みたいなもんやろ
英チャンがJCで英国際が秋天

こいつって先行はできないの？末脚鈍る？
まあルメがやらせてない（できない？）時点で多分無理なんだろうけど

>>33

ウマカテは先行の現役最強馬を異様に嫌悪してるのがチラホラいる

後方脚質の馬にはあまりアン.チが寄り付かない印象

>>96

強さがあまり掴めてないのはまさにヴェルテンやな

マスボはもうある程度掴めてるけど、こいつに関しては適性外レースで雑魚メン相手に辛勝したクロワの2着に突っ込んできただけの馬なのか、それとも筋バリして覚醒した馬なのか

マスボに先着する可能性も0ではないと思うで

コーナリングが右左無関係にダメダメだからマトモに走れる場所が東京しかない
割り切ると皐月賞とかQE2世Cみたいに着拾いが限界になる

>>108

ストライド長くて加速が鈍いのがこの馬だからポジション取りたくても取れない

>>98

ぶっちゃけそいつら3頭適性微妙に違うんよな

総合力最強万能タイプのクロワ

右回り1800〜2000のマイル

左回り2400〜のマスボ

秋天が1番マシなんだろうけどな

とりあえず府中最強とかいう評価は58背負って勝つまで保留やろ

>>113

マイルは右回りなら有馬勝ってるように2500までいけるで

左回りだと2400でもきついけど

ヤマニンウルスみたいなのが嫌われるのは分かるけど歴としたG1馬がこういう嫌われ方してるのは初めて見たかも

G1一勝しかしてないからまだ最強じゃないって話がなんでここまで拗れるんだ

皐月でクロワに勝利したうえ最優秀3歳馬も取ったのに全然最強と思われてないミュージアムマイルに悲しき現在

馬じゃなくて人だってそれ一

現状スピルバーグとかと同じカテゴリでカランダガンのおこぼれレートもらっただけの馬だから現役最強とは論じる立ち位置にいない
早くもう一つG1勝て

ここ勝ったら年度代表馬レースとしてはクロワ、ロブチェンとどっこいって感じ？
それともキングジョージ１勝だけじゃ国内G12勝分にはならんイメージかね？

最強って実績じゃなくてパフォーマンスだろ

>>116

歴としたG1一勝馬だから吹くなってだけなんだよな

>>118

マイルはドバイ回避からすべてが狂ったな

手術もあって仕切り直しだし評価は保留

>>121

微塵もならんし凱旋門すらならん

パフォーマンスですら別に最強じゃないっていうかお上手に負けただけのおこぼれレーティングだからギャーギャー言われてんだろ

>>118

三歳有馬勝ちだし実績としては素晴らしいんだけどな

まぁそれだけこの世代のレベルが高いってことやな

>>121

キングジョージだけじゃ特別賞だろ

国内でどっちも負かしたら文句なしで年度代表馬だけど

>>118

マスボとクロワどっちにも敗れてるからな

肝心の古馬でも大雨あったとはいえ掲示板にすら入れてないし

>>122

その肝心のパフォーマンスが負けってどういうことだって話だよわかんねーのか？

>>115

いや3歳斤量なきゃ無理やろ

今年は買わんぞ。まぁ現3歳がロブチェン以外パッとせぇへんから抑えまではアリかも知れんが…

>>131

あのね

特別賞っていうのは「こいつ部門賞惜しくも取れなかったけど流石にそれは可哀想」ってことであげる賞なんだ

現在ではその「惜しくも部門賞を逃す」っていうことにならないのよキングジョージ勝っても

>>127

ケンタッキーダービーで負けたことを自慢にしてドバイ勝ったウシュバに喧嘩売って失笑されてたな

>>121

年度を代表する馬という観点では上半期に海外1戦2着の馬が下半期に1勝してその時点で年度を代表する馬と見做されるかどうか

強いのは分かるんだけどドドドスロー秋天と空馬でレースが乱れたJCとロマウォに届かなかったQE2世Cだから実際にどの程度なのかいまいち分からないんだよな

>>118

去年終わりの時点では最強格だと思ってたよ

今現時点だと……うん……

>>11

まぐれ扱いにしたいの間違いだろ

普通は日本とあまりにも違う欧州馬場のせいになる

>>127

ウマカテの黒歴史

>>125

プロ意識発言の矢作も嫌いだが

こんなにぐちゃぐちゃになるくらいならいっとけばよかったなぁと思わざるを得ない

マスボもシーマでの走り、カランダガンとの対決見たかった

>>135

いやなると思うぞ？

歴史はあるし今年はメンバー揃ってるし

イギリス版凱旋門とおいう認識の年配の投票者も多いだろ

>>135

そんな基準ないけど勝手に作るのやめてもらっていいですか？

クロワの叩き棒になりそうなのがこいつしかいないからクロワアンチがめっちゃ応援してる

>>121

朝にも同じようなスレ立てて爆破されてるやん包茎

>>146

4ね

クロワもマスボもマイルも全員評価して全員応援しとるわ

去年は年度代表馬絡みでエバヤンの叩き棒で今年はクロワの叩き棒になってるから過剰上げされてる期間が非常に長い

>>144

>>145

この辺はほぼ間違いなく

年度代表、部門賞、特別賞がなんなのか理解してない

>>146

レーティング128でエバヤンの叩き棒にもされてるからな

負けたら手のひら返しでマスボファンガー始めるのは既に目に見えてる

>>118

良馬場の中山でなら最強やな

>>143

ウマカテ民って大真面目にこういう思想のやついるよな

パフォーマンスを見てどっちが強いかみたいなのを拒絶する実績絶対主義

ぶっちゃけ香港のロマウォとかそれこそディープイクイノモーリスでも勝てるか怪しいレベルの馬なんだから、左回り得意で2000は走れなくもないけど短いマスボが2着だったところでなんのマイナスにもならんやろ。ソジーに先着できただけ十分

>>154

お前は特別支援学校通いで人としての実績皆無だろ

>>157

反論できないからって暴言に頼るなよ

>>157

都合が悪くなったら急に透視能力発揮するのやめてね

おっこれはファンガーの構えだな

>>155

最後の最後でソジーを半馬身先着したことを褒められるレベルならもうそれで良いよ

>>143

後出しジャンケンを正当化したら無敵だわな

>>158

>>159

>>155

負けたのがマイナスじゃなくてそれらをノーカンにしても秋天以降勝ってないのが問題

>>159

特定人名出してないのに何が透視になるのか説明して？

リバティアイランドと同レベルの馬
アレを評価する人は今の負けっぱなしのこいつも評価すると思う

実績絶対主義者は「こんなのが最強とかｗ」と嘲笑してた馬でも勝ちさえすれば手のひらを返す
パフォーマンス絶対主義はうだうだと言い訳して手のひらを返さない

どっちがまともかは明らかだな

関係ない馬出しすぎ～

>>166

さすがに古馬GIを一つも勝ってない馬と同レベルはね

>>167

まあ生きやすいのは前者だな

後者は対象が活躍すれば美談だが

話題があらぬ方向に飛びまくってておもろい

>>169

たかだかG1勝の馬ではね

まさしくどっちもどっちだ

>>167

まず嘲笑するな定期

>>27

府中ならマスボが上😡

実績伴った上でだろパフォーマンスなんて
3年前のイクイノックスはパフォーマンスだけか？違うだろ

JC得意な展開で負けたのすごいすごい言ってるのはよく見るけど秋天で本来苦手なドスローヨーイドンで勝ったのを評価してるの見たことないんだよな

丁度10年前のドゥラメンテとキタサンブラックの関係性そっくりだな
片方は派手なパフォーマンスで魅せるけど評価に成績が追いついていない
もう片方は地味なパフォーマンスで過小評価されながらも成績を残し続ける
どちらを評価するかはその人次第
マスボとクロワの親父を見て懐かしさを覚えた

>>174

ダービー負けてるんだからどこでもマスボが弱いよ

劣化だな