う…嘘やろ…

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:51:39

    最後のセリフをゴンじゃなくてゲンスルーのセリフだと思ってる人がいるんですか?

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:54:15

    ハンタは定期的に読解力の無い阿呆が出てくルと申します

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:57:02

    切り抜かれてる画像だけ見たらゲンスルーの台詞に見えるけど違うんスか?
    このシーンは覚えてるけど最後に読み直したのだいぶ昔だから覚えてないのん

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:01:52

    >>3

    紹介しよう…その後のコマだ

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:29

    もしかして逐一説明してくれる尾田センセは正しかったんじゃないんスか?

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:45

    >>4

    話の流れ的に二人同時に同じこと思ってるとかでも一応問題ないと思われる

    まあフォント的に見てもゴンの思考なんやけどなブヘヘ

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:06:36

    >>3

    そもそも口調が違いすぎルと申します急に口調を変える意味がないんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:09:22

    「お前は一番やっちゃいけないこと(自分の前で隙を見せた)をした」と捉えようもある…と思う
    まぁ前後見てたら間違えるのはよくわからんやけどなブヘヘ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:10:46

    あにまんchの方見てスレ立て思いついたタイプ?

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:18:38

    >>4

    >>6

    コマ内のキャラの映し方から見ても

    ゴンにフォーカスされてるのは明らかだし二人同時もないと思うのが俺なんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:22:25

    え、本気でゴンのセリフに見えるの?

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:24:07

    >>11

    でもこのセリフがないとゴンが急に一分とか言い出す奴になるんスけど…

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:25:28

    両方のセリフに見えるからその後のゴンのセリフが輝くんだ
    叙述トリックのどんでん返しなんだ

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:10

    >>11

    逆にゲンスルーだと思う要素 どこに!?

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:45

    お前とコイツで呼び方も違うし重ねて両方のセリフに見せてる説も怪しいんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:43

    嘘か真か知らないが娯楽としての需要が低くなったため漫画を読めなくなっている人が多いとする研究者もいる

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:31:49

    ゲンスルー「もうこれでこいつは「ブック」も「ゲインも」唱えられない!!!」
    ゲンスルー(読者目線)「お前は、一番やっちゃいけないことをした」
    読者「あーあ…ゴン終わったな」
    ゴン「1分!!」

    読者「これはゴンの罠…つまりさっきの「お前は、一番やっちゃいけないことをした」はゴン!?すげえええええ!!!」

    こういうことだぞ

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:32:03

    >>11

    お言葉ですがアニメだとゴンのセリフでしたよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:33:16

    >>18

    ゲンスルー派の定石だアニメは監督の思想が入ってると言ったりする…

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:55

    >>9

    先日からXで大議論中なんス

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:40

    >>17

    その読者は感想の土俵にも上がってないのは大丈夫か?

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:36:17

    >>20

    おおっ…うん…なんというか1周回って平和っスね

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:38:09

    >>19

    ちなみに新旧両方ゴンの台詞らしいよ

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:39:24

    アニメにするならゴンとゲンスルーの両方が「お前は、一番やっちゃいけないことをした」と言う方が元の演出をくみ取れている気がするんだよね

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:03

    伏黒が東堂に魔虎羅召喚しようとしてたとか本気で言ってるジャワティーもいるしも…もうモブに説明させるしかない

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:27

    >>24

    あたまのおかしなことをぬかすなっ

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:41:08

    >>25

    えっそんなのいるんスか?

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:39

    国語力の低下ってネタじゃなかったんですか

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:27

    上3コマがゲンスルーで下2コマがゴンだと思われるが…
    次のページでブチギレるゴンに繋がる台詞だよねパパ

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:51

    >>26

    しゃあけど…ゲンスルーの勝利への確信と

    ゴンの後戻りできなくなったことへの悲しみを表現するなら

    両方のセリフとするのが一番いいのです

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:56

    言われてみればゲンスルーがゴンを嘲笑うニュアンスにも取れなくないって正直ちょっと感心したけどこれ10000人中9999人は普通にゴンの台詞って真っ当に解釈すると思うんスけど…
    その後の一分にも繋がらないしなヌッ

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:06

    これがあるからゲンスルーの参ったを聞かずにグーぶち込んだ流れじゃないんスか?

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:30

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:50:41

    読解力低すぎぃ〜っ

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:16:09

    どっちのセリフか決まったら教えてくれよ
    ワシめちゃくちゃわかんないし

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:18:56

    だいぶ前に読んだワシに悲しき記憶力…
    ゴンのセリフとしてゲンスルーの行ったやっちゃいけないことは何だったのか教えてくれよ
    ワシめっちゃ展開忘れてるし

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:19:55

    前後を見れば分かるがゲンスルーの勝ち誇ったセリフからゴンの反撃に繋がる寝かせてあった唐突なセリフの1分なのでどちらにもかかったセリフなんだよね(次のページで大岩が降る描写)

    他にも例えば王ネテロの詰んでいたのだの件もある上でどちらにもかかったセリフだと解釈するもしくは決められないが自然っス

    アニメは信頼無いんでちょっと論外スね…

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:22:18

    ゲンスルーだった場合自分でゴンの喉潰してお前は1番やっちゃいけない事をしたって思ってるのお変クだと思われるが…

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:23:39

    >>36

    まいったフリして不意打ち…

    このせいでゲンスルーは以後降伏ができなくなったんや

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:25:53

    >>38

    お前は1番やっちゃいけない事をした(ニチャア)

    でも意味が通るやんけ

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:27:02

    これでも私は慎重派でね読み返してきたよ
    その結果…ゴンでしょ?ということがわかった

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:29:13

    そもそも「やっちゃいけない」の言葉選びが幼すぎると思ってんだ
    ゲンスルーなら「やってはならないことをした」とかになりそうだよねパパ

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:31:08

    >>10

    何じゃあお前

    「二撃目は”凝”でガードされたがしかしノドは潰した!!」もゴンのセリフと言うのか

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:34:39

    たかだか解釈の話で鬼の首取ったように言いすぎなんだよね
    その自分の精神を批判しないんだからただマウント取りたいだけなんだ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:35:03

    唱えられない!!ってビックリマーク付いてるからボマーのセリフだったらそのままやっちゃいけないことをした!!ってビックリマークが続くと思う それがボクです
    じゃあけどそれ以前にボマーがやっちゃいけないなんて稚拙な言葉を使わないと思われるが…

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:35:40

    バインダーから離れたカードを無視して攻撃したことがやっちゃいけないことだと思ってたのんな

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:37:58

    これはネテロ王のあのシーンとは違って明確にゴンのモノローグなのん
    でもそれがはっきりするのは下の1分を見てからなんだよね
    えっこれゴンのモノローグなんですかっていう驚きも含めた読ませ方なんだ、叙述トリックが深まるんだ

    逆に下を見た上でまだゲンスルーのモノローグと思ってるのはさすがに曲解がすぎルと申します

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:40:51

    >>44

    お言葉ですが解釈以前の読解に失敗しているから愚弄されていますよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:46:15

    >>39

    あの不意打ちがなければ最後の俺の負けだァァ!で手を止めて貰えたかもしれないんだよね

    一度やっちゃった以上は無理です、もう失神KOさせるしかなくなりましたから

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:47:54

    >>48

    それ一つで愚弄するせせこましい精神性も愚弄されてしかるべきだと思われるが…

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:50:05

    むしろ普通に読むとゲンスルーで、どちらの台詞でも理解できると思っていたのが俺なんだよね
    その前に「ノドを潰し気絶させるのがベスト」という”一番”やっちゃいけないことに繋がるゲンスルーの台詞があるし
    この場面でのゴンはゲンスルーの騙し打ちも織り込み済みだから、この嘘が一番悪いとは思えなかったんだ

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:58:29

    >>30

    よくねえよ!

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:03:26

    AとBどっちが好きみたいな両方の意見にも正当性がある場合ならともかく1+1=3を主張して譲らないような馬鹿共なんて愚弄されて当然のんな

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:05:03

    >>53

    馬鹿だからその区別がつかないんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:23:28

    この解釈馬鹿にしてるくせに王とネテロのやつは明確に決まらないって言ってるアホも居て笑ってしまう

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:32:52

    >>29

    そもそもゲンスルー視点からしたらゴンはなんも1番やっちゃいけない行動なんてとってないんだよね怖くない?

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:43:26

    このシーンだけを見た時にゲンスルーの可能性があるって思うのはまだわかるんだよね、百歩譲ってね

    でも、この後のまいったって言ってもジャジャン拳ぶち込んだシーンとか
    これまでのゴンがどういう場面でキレてるかとかを読んでるはずなのにゲンスルー説を提唱してる奴は頭がおかしいのん

    その頭がおかしい連中との折衷案で両方説提唱してる奴も八方美人のバカかゲンスルー説をアクロバティック擁護したいバカだと思ってるんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:52:09

    ネテロ戦のお前は最初から~といい切りぬきで語ってる奴多すぎじゃないっスかね

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:00:56

    一応全部読んでたはずなのに1分って何言ってんだゴップって思ったらカード化解除のことだって教えられた猿が俺なんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:01:19

    タフも未読で画像一枚使って遊んでるカテだし違和感無いのんねぇ

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:06:16

    他のコマに比べて下のコマは離れてるんだからそこで視点が転換してるんだなってわかりやすいやんけシバクヤンケ

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:10:20

    そもそもだいぶ前の段階で降参した方がカードを渡す約束はしてるから今更大ゴマで「やっちゃいけないこと〜」て言うことでもないんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:15:08

    >>29

    これ見れば分かるっスけどゲンスルーはずっと興奮してるんスよだから『お前は一番やっちゃいけない事をした』がゲンスルーのセリフなら後ろに“‼︎”まで付けるべきなんスよね

    逆にゴンは『お前は一番やっちゃいけない事をした』からの『1分‼︎』と“‼︎”最後にだけ付いてて徐々にキレてる様に見せてるんだと考えられる

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:18:28

    >>57

    俺さあ初めて読んだときは一度不意打ち成功したところで敵対してる明らかな格上の相手が降参する素振り見せたからといってバインダー出しながら近づくとかゲンスルー視点で言えば無用心にも程があるしそれ程変な台詞とも思わなかったんだよね

    まあ読み進めたらゴンの台詞だったのかあってなったからバランスは取れてるんだけどね

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:23:24

    漫画の流れ的にゴンのセリフ過ぎてむしろゲンスルーとゴンの思考が交錯してるように見せるギミックである事の方が伝わりづらいってネタじゃなかったんですか

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:26:39

    ちなみに唱えられないのになんで使えるんスか?
    もう忘れたのん

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:26:41

    たかがセリフの解釈ごときでごちゃごちゃ論争始めるチンカス見ると最近の作品が色々と明確に描いてるのもま、なるわな……って思うんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:29:19

    >>66

    GIのカードはバインダーから取り出してから1分経つとに実体化すルと申します

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:30:50

    >>67

    しかし…ドラゴンボールでも聖闘士星矢でも北斗の拳でもブリーチでもナルトでも鬼滅でも呪術でもこう言う話全然聞かないから冨樫特有のモノだと思うのです…

    似た話で旅団がヒソカは誰がヤるのか揉めるシーンとか最初から詰んでいたのだとかもあるしなヌッ

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:37:13

    >>69

    BLEACH…聞いています

    藍染の「憧れは理解から最も遠い感情だよ」という台詞を「(私にとって)憧れは理解から最も遠い感情だよ」と解釈する読者がいると

    あそこは雛森の藍染への憧れを踏まえた上で、日番谷に「(雛森の抱く)憧れは(私という存在への)理解から最も遠い感情だよ」と煽ってる場面なんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:53:31

    解釈は大抵そういう考えもあるのかと感心するがおま変解釈に遭遇するとコメントに困る

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:56:23

    お言葉ですがここは普通に漫画を読んでたらゴンのセリフとしか考えられないので解釈以前の問題だと思いますよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:01:08

    ネテロvsメルエムの「お前は詰んでいたのだ」のシーンもネテロと王のどっちの心の声なのかで論争してた気がするのん

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:05:15

    ゴン派は排他的だと言ってる犬がいてお変ク

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:07:19

    >>73

    ネテロの薔薇って負けた時の保険で勝てば起爆せずに生還出来るから詰んでるのはメルエムだと思われるが…

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:24:08

    >>17

    これだと思うんスけど最初からゴンだと分かるの凄いっスね凝のガードと同じ構図だから最初はゲンスルーの発言にしか見えなかったのが俺なんだよね

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:29:46

    >>69

    冨樫は吹き出しを使わないモノローグの思考者をシームレスに切り替える演出使いがちだから展開のスピードが早くて流して読んだりしてる読者に誤読される確率が高いのかもしれないね

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:35:18

    こういう馬鹿なこと言い出すやつって本当に読んでるのか怪しいんだよね
    普通読んでたらゴンのアップで直前まで「コイツ」とか言ってたゲンスルーが突然「お前は やっちゃいけない」なんて言葉選びすることに違和感あるでしょう?

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:37:52

    >>3

    このページだけでも3人称がコイツとおまえの2種類あるから2人分のモノローグって分かるヤンケシバクヤンケ

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:49:35

    >>78

    むしろゲンスルーはほぼお前呼びでゴンの方が一度もお前呼びしてないのは大丈夫か?叙述トリックの味よね

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:57:05

    犬は漫画を読めよ

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:57:19

    ゴンの発言派 (やっちゃいけないこと→ゲンスルーのだまし討ち これによってもういくところまでいくしかなくなった)

    ゲンスルーの発言派 (やっちゃいけないこと→うかつにバインダーをだしてノコノコ近づいてきたこと)

    ってことでいいのか?ゲン!

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:58:46

    1ページ前のゴンが何をしたのか教えてくれよ
    ひたすらゲンスルーが警戒しているゴンを騙し打ちしてるだけなんだよね

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:01:00

    これでも私は慎重派でね179話を読んで来たよその結果1話でコイツ、お前、キサマ、クソガキのコンプリートファイターである事が分かった

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:01:02

    ゲンスルーの方がしっくりくるっスね 忌憚のない意見ってやつっス
    ガソリンの完璧な実体化タイミングといいビスケの「やっぱりノド潰された」といい、あそこでゲンスルーが仕掛けてくるのが筋書き通りでしょう?
    殺されても本は出さないとした最初の約束は一種のブラフで、あえて本を出して攻撃を誘ったと思われるので、想定通り罠に嵌めた側が「一番やっちゃいけないこと」呼ばわりするのは変だと思うっス

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:04:37

    ゲンスルー派を愚弄したくて自分ルール作ってるやつがいるからややこしいことになっていルと申します

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:13:12

    誰がどう読んでもゴンの台詞以外に読みようがないんだ
    未だ理解出来ない奴のエアプ疑惑が深まるんだ

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:16:14

    ゲンスルー派の人は何が「一番やっちゃいけないこと」だと解釈してるのん?

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:16:18

    読めば読むほどタチキリもテンションも変わってて明らかにゴンなんだよね
    迂闊にゲンスルーを信じるのがやっちゃいけないってわざわざページの4分の一も使って言うことでも無いし無駄なコマ過ぎると思われるが…

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:29:02

    ゴンのセリフだったんすか…

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:35:45

    >>14

    本を出した状態でノドを潰される(しまえなくなった)というGI内の対人戦で最もまずい状況に追い込まれてるんだからゲンスルーのセリフである要素は十分にあると思われるが…

    ここに関しては二人とものセリフでいいと思うのが俺なんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:38:40

    >>88

    本を実体化させたままでゲンスルーの間合いに入ったこと…

    言うなれば人質なんだよね これがある限りゲンスルーはダメージレースでいくら勝とうと無意味だしむしろゴンの精神力に圧倒されかけてたんだ

    それをノコノコと敵前で出してきたんだ 絶好のチャンスが深まるんだ

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:41:15

    >>88

    もしかしてグリードアイランド内ではカードを奪うためには本を出させる必要があることを理解していないタイプ?

    本を出したままになる=負けたら本の中のカードをすべて奪われる

    本を出さない限りゲンスルーはゴンを殺せないしどうやって心を折って本を出させるかの戦いをしてたのに自分から本を出してるんだからゲンスルー視点からは相当の猿行動だと思われるが…

    ゴンの作戦がカードを使ったものだということを理解している読者の視点の味よね

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:42:35

    普通に読んだときはゴンのセリフだと思ったけどGIでゲインブック出せなくなるのは1番やっちゃいけないって説明されればワシは納得できるのん 詰んでいたのだのところとか見ても2人の思考が重なるみたいな演出はやるかやらないかで言えば冨樫はやるんじゃないスかね

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:50:08

    二人称を根拠に出してる人は2ページ前にゲンスルーはモノローグで「奴」セリフで「お前」って言ってるからなんの根拠にもなってないと思われるが…
    というか台詞によって二人称が変わるなんて普通のことすぎるんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:55:07

    >>93

    猿行動だからこそ警戒すべきで「一番やっちゃいけないことをした」は余裕こき過ぎじゃないスか?

    かえってゲンスルー説は厳しいと思わされたのん

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:55:39

    ゲンスルーの台詞ではありえない派の人が全員この直前のシーンでゲンスルーがこれはカードを奪うチャンスだって言ってるのを忘れてるの意味わからないのが俺なんだよね
    ゲンスルー視点からしたらゴンは本をしまえなくなったから気絶させるだけでカードを奪える状態になったのにどこが「ゲンスルー視点でゴンは何もやってはいけないことをやってない」になるのか教えてくれよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:01:16

    >>96

    本を出してノコノコ近づいて喉を潰される(ブックもゲインも呪文使用もできなくなる)ところまでが猿行動っス

    むしろ警戒してたのなら喉を潰すべきであって一分の時間制限を利用したゴンの作戦を理解している読者と視点が違うことが理解できないタイプ?

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:34:46

    ゴンがやっちゃいけないことしてる、ってことは
    2ページ前にゲンスルー視点で説明されてるのに
    お前はやっちゃいけないことをした、って強調するのはしつこくない?

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:38:17

    >>99

    チャンスを捉えた時と実行後に二回言うくらい全然普通伝タフカテゴリを読む男

    というか2ページ前はチャンスだ程度の発言であり「やっちゃいけない」まで言ってないんだから言いがかりも良いところっスね忌憚のない意見ってやつっス

スレッドは7/25 14:38頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。