ワシは絵が描きたいんじゃないんです。小説が描きたいんです。

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 18:30:19

    だからAIを使って表紙を作りたいのに、なんでわざわざ無駄金叩いて絵師に依頼しなきゃ文句言われるのか教えてくれよ


  • 2二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 19:11:50

    >>1

    >>2

    ここまで綺麗な1分経過!!初めて見たんだよね

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 20:57:21

    うむ…

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:01:44

    なんかAIイラスト擁護派の引用ポストが内容じゃなくて言葉遣いにキレてて何でそんなところに引っかかるのかわからないのん

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:05:12

    ワァオ!!絵師は舐められがちよね

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:07:42

    表現は違えど同じ創作者として"そんなに尊いか?"なんて言葉が出てくるのは俺には理解不能

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:50:57

    私はプライドが無駄に高い
    で伝わります

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:58:01

    ……で、AI表紙だから買わない層と下手な表紙に見向きもしない層とでどっちが多いんです?

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:03:23

    すみません……表紙なんて絵すら要らなくて模様か最悪無地で良いんです
    “抽象的だが紙質や印刷を凝って遊び心のある美麗装丁”が同人小説の醍醐味なんです
    絵を描くなとは言わないけど絵が絶対必要なんてあまりにもズレた意見よね

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:03:58

    どうして”こんなポストしてるような奴の作品は買わない”という選択肢がないのか教えてくれよ
    畑は違えど同じ創作者に”そんなに絵を描くのが尊いか?”とか心証最悪ですよね?

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:12

    >>9

    表紙にイラストが描いてある本しか知らないのかもしれないね

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:17

    前スレでマジで効いてておもしれーよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:18

    でもね、俺この気持ちが分かる人間なんだよね
    なんで作品に関係無いテメェの考えで自分の下手な絵載せて恥かかなきゃならねえんだってなるでしょう?
    AIが禁止されてないんだからAI絵でええやん…

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:51

    別に勝手にやりゃええやん
    出した上で買ってもらえないのはお前の実力の問題ですよ
    それを世の中がどうこうとか文句言ってくだらない問題提起してる暇あるなら創作物のクオリティ上げるべきなのん
    それでも喚きたいなら創作者じゃなくてお気持ち表明屋さんに転職することをお勧めしますよ

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:06:37

    同人小説なんてニッチなもん買う層はAI絵に忌避感ありそうなのはわかる…それがボクです

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:07:18

    議論の余地は全然ある話なのに無駄な一言で敵を増やしてるんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:08:00

    なろうやハーメルンでは普通にAI挿絵が受け入れられてるのに同人小説はアウトなのは謎っスね
    客層の違いなのん?

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:08:45

    >>13

    AI絵表紙かあ ………

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:09:14

    >>17

    別に受け入れられてないですよ?

    使ってる作者はミュートしてますから

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:09:30

    しかし…ラノベの売り上げは絵師が決めているのです

    絵師が有名絵師ならみんな飛びつくように買うんだよね

    ヤバくない?


    まあイギリスにも「A picture is worth a thousand words(一枚の絵は千の言葉に値する)」って言葉があるから、昔から絵師は相当需要なポジションだったのは間違いないんだけどね

    ラノベの売り上げ=絵師で全てが決まる|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 21二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:09:30

    ううん、下のポストはどういうことだ
    「AI絵を表紙にするな」ってのはどういう理由なタイプ?

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:10:30

    >>19

    お前が受け入れてるかどうかは聞いてないでやんす

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:10:45

    絵が描けないのに自分の小説にヘタクソな自分の絵なんて使いたくないから生成AI使うのんに対して
    犬は生成AIなんか使わずにフリー素材使うか無地にしろよっておかしくないスか
    生成AI使用禁止されてるなら分かるけどそうじゃないんだから何使おうが勝手じゃないスか

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:11:22

    はっきり言って幼女戦記も魔女の旅々も絵師のパワーで売ったものだから絵師パワー舐めてると文字書きは死ぬ

    ちなみに業界だとラノベの作家と絵師は仲悪いのが多いから、それをなんとか収めるために編集を通してやり取りするらしいよ
    犬山たまきが昔そういうこと言ってたっス

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:11:58

    >>21

    ただ単に反AIなだけだと思われるが…

    マネモブに夢のねえ事言いたかねえけどアンチに理由とか聞いても無駄なんだ

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:12:20

    別にやりたきゃやりゃええやん…
    AI絵で避けるやつはあるし下手くそな絵でも避けるやつはいるんだからどうしようもなくないスか?
    少なくともめんどくさいオタク界隈で万人に受け入れられる回答なんてないんだから取捨選択すればいいのにわざわざ絵を描く行為全体に話を広げる理屈が俺には理解不能

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:12:33

    Xペタペタスレって怖いもの知らずでしょ
    ポスト主からの開示請求が怖くないんかのお…

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:14:19

    あーっ 何が「じゃあ」なのか俺の読解力だとわかんねーよ

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:17:51

    引用で「生成AI画像を使ってたら小説も生成AI製を疑われる」ってのがバズってて戸惑っているのは俺なんだよね
    Xでそれを言うんスか…?

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:18:21

    >>29

    ううんどういうことだ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:19:50

    >>29さん、ワシにもどういう理屈か教えてください

    多分XではAIを推進しているからとかそんなんだと思うけどそれじゃ論理も通ってないし別の理屈なら知りたいのです

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:21:00

    >>29

    もしかしてXでポストされる文言は全部AIの補正を受けてると思ってるタイプ?

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:22:26

    >>29

    怒らないでくださいね

    表紙がAI産なら中身もAI産と思うのは当然じゃないですか

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:22:45

    な…なんかあえてツッコミどころのあること言っておいて負けたら釣れたとか言って逃げそうなのん

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:22:54

    総ツッコミで笑ってしまう

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:24:30

    わりと賛否が分かれてるスレでツッコミどころしかないレスをする姿は俺には誰よりもサムライらしく見えるよ

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:24:30

    何で他人の絵なら自分が書いたことになってAIだとAIが書いたことになるんスか?

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:25:23

    >>22

    >>19みたいに文句言うくらいならスルーして他の作品読んでるだけだと思われるが・・・

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:25:46

    とにもかくにも文章作品における絵師のパワーってのは凄いんだ…ホルスタイン

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:11

    どうして依頼してくれるかもしれない顧客候補にそんな上から目線なのん?

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:16

    確かに表紙を描いたのがAIなら本文もAIと疑われるなら、表紙を外注したら本文も外注と疑われるって話にもなりそうっスね

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:38

    怒らないでくださいね 「AI製表紙を使ったら文にもAI使ってるかもと思われる」という意見はまず置いといてそれをXで言ったとて何の問題もないわけじゃないですか もしかしてAI推進のXではポストがAI通されてから投稿されると思ってるタイプ?

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:43

    >>37

    他人に描いてもらった時はイラスト描いた奴と本文書いた奴が別々に表記されるやん…

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:11

    別に疑われる可能性を飲み込んだ上で使えばええやん…
    それはどう足掻いても生まれるリスクだしそこを論じる上で絵を描くことが尊いかどうかって部分は一切関係ないですよね

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:17

    >>43

    ううん、どういうことだ?じゃあAI絵も同じように表記すればいいだけですよね?

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:24

    >>43

    AI使ったと明記してますよね🍞

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:25

    そういや同人SS書きにやもげって文字書きがいたけど、
    その男はきちんと有名絵師に依頼して表紙描いてもらってたッスね
    そのおかげでいつも滅茶苦茶高い売上を叩き出してるから、まあ…なるわな…ってなるんだ

    そう考えるとAI絵を使うより普通に絵師に依頼した方がよくね?みたいな感じにもなるよねパパ

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:27

    散々ラノベのパケ詐欺に遭ってきた手前AI絵で良いと思ってる奴はAI絵をイラストに採用して良いと思ってるのが俺なんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:31:12

    >>44

    そもそも「表紙がAI製なら本文もAI製かを疑う」という挙動に妥当性があるかは要検証だと思われるが…

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:31:30

    自分の作品の表紙に下手くそな絵を載せたくない、AI使えば自分で用意できる
    なんでこれが売上云々の話になるんスか?

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:33:18

    >>49

    まあなくもない可能性ではあるんじゃないスか?

    ワシ個人の考えで言えばそれで疑ってくる客なんて切り捨てればええやろッ小学生でもできることよッって思うんだけどねグビグビ

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:13

    そもそも生成AIなんて描画のためのソフトウェアのひとつでしかないんスけど… いいんスかこれ
    表紙をクリスタで描いたからって本文もクリスタで手書きしてるに違いない!とはならないでしょう

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:27

    毎度の事ながら生産性無い議論とも呼べない罵り合いw乙です

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:31

    小説書いてる人がワシは別にAI絵でいいのんって言ってるのに外野が文句言う理由が分かんないんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:59

    表紙がAI製なら本文もAI製かを疑うってハッキリ言って病気だから
    お前死ぬよ

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:35

    というか生成AIを使ったら本文もという論理ならTLの構成にGrokが使われている以上、AIを使わないのが困難と思われるが…
    というかそこまでいかなくてもAI推進企業のサービスを使ってるならそこまでAIに悪感情を抱いていない可能性は60%もあるんだからな案件やんけ

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:35

    1日中同じネタ擦り続けてるんスかw

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:36

    >>53

    ロックアップ!?ロックアップ!?

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:53

    1でペタペタされてるような奴に限って”小説を書くことがそんなに尊いか!?ゲン!!”とか言われたら発狂しそうなんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:58

    小説読む人間なんて基本ある程度年寄りなんやから本を手に取る順位としては
    AIイラスト表紙≦ヘタクソなイラスト≦文字のみ表紙<上手いイラスト表紙
    なんじゃないスか

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:36:34

    自分の作品に一番自分のイメージに近い絵を付けれるって観点からAI絵選んでこんな絡み方されたらダルいっスよね

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:36:48

    >>56

    すみません並び替えにAIが使われてるだけで書き込まれた文はAIの改変を受けてないんです

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:36:53

    >>56

    案の定な理屈で笑ってしまう

    バカじゃないですか笑

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:37:02

    >>60

    AI=上手いイラスト=文字のみ=下手くそっ

    ですよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:37:55

    >>59

    尊いかというよりは平等かどうかの話じゃないんスか?

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:38:32

    >>62

    >>63

    そもそも表紙がAIだから本文もAIがガバガバなのは大丈夫か

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:39:25

    >>56

    TLの構成にAIが使われてるから文章にもAIが使われてるんだって理論を展開してる時点で「表紙がAI製なら本文もAI製かを疑う」と同じようなことをしちゃってるのは大丈夫か?

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:39:34

    同人文字書きっていうジジババ向けの趣味をやるなら老人に媚びろって意見は分からなくもないんだよね
    正当性は置いといて年嵩のオタクは反AI率高いでしょう もちろんみんなが皆とは言わないけどねっ

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:39:49

    AIイラストポン出し表紙よりもフリー素材とか駆使して自分で創ってるような表紙の方が同人という界隈なら好感を持たれるんじゃないスかね

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:16

    >>21

    今の絵師の世界は声優業界と同じで、少ない依頼を多くの人間が食い合ってるんだ

    なのでAIの登場は依頼者を減らすことになってしまってかなりヤバイんすよ

    だからAI簡単に作るより「普通に絵師に依頼をして食費や家賃に貢献してほしい」ってことだと思われる

    絵師側も依頼が来ないと廃業になるからね!マジで生き残りをかけたサバイバルなんだ


    でもその一方で「AIに依頼するような人間は元々安値で買いたたくような人間だから、居なくなってしまった方が困らない。大事なのはファンボに加入したりdlsiteで同人を買ってくれるお得意様の方だ。」という意見も出ているッス

    この考えを持つのはフォロワー数万~10万クラスで、コミケでもバリバリ売ってるかなり上澄みの絵師たちがメインっすね

    なので名前が売れてる強者絵師はAIに対して殆ど困ってないみたいんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:20

    >>59

    お…おいやめろ

    関係者に聞こえる…

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:22

    嘘か真かAI絵というだけで避ける人間はサークル側でも参加者側でも一定数いるから
    同人活動を通じて交友関係を広げるならやめとくのが無難だという科学者もいる
    まっ同人なんだから無地でもAIでも好きにやればいいのんな

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:34

    ワシは絵の練習するヒマがあるなら小説を書きたいんじゃあってことなんだろうし
    表紙や挿絵はAIで済ませればええやろって取捨選択した結果だと思うんだよね
    本人がそういう選択したならそれでいいと思われるが…

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:51

    どっちの意見も込でマジで表紙なんかどうでもいいんスよね
    上手い絵だろうが下手な絵だろうが文字だけだろうがAIイラストだろうが買うやつの九割は中の分に用が有るのであって表紙や挿絵なんか定食屋の漬物くらいのマジでどうでもいい存在なんだ

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:55

    >>66

    だからさぁ

    そのガバガバな理屈で疑ってくる人もいるよねって話なんだよ

    誰もこのスレで『表紙がAIなんだから絶対中身もAIなんや』なんて話はしてないんだよ

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:13

    >>66

    お前がガバガバと思おうがそういう風に感じる奴はいるって話やん…

    自分の意見中心で世界が回ってるとでも思ってそうだね?

    ボクぅ?

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:21

    >>56

    もうメチャクチャだな

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:26

    >>75

    >>29によるとXで言うのが分からないって話じゃないのん?

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:33

    イラスト重要視して買う奴はその金で絵師のイラスト集でも買ったら良いんじゃないスか?

    >>75

    いねーよそんな奴は小説買わねーし小説書く側もお呼びじゃねーよイラスト集買えって思ったね

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:19

    >>56

    そもそもの話の前提すら理解出来てないのはバカすぎて悲哀を感じますね

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:19

    同人だし本人が納得するようにやればいいゥ…何それ
    タフカテでそんな穏当な姿勢とられたらスレが伸びないから反吐が出るんですよ

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:53

    キチ.ガイが沢山いるからってわざわざ配慮しなくてもいいと思うのは俺なんだよね
    AIイラストでも自分の作品に合うと思うものが作れたならそれが一番でしょう

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:44:13

    小説をイラストで選ぶなんて俺には理解不能ッ!だからマジで好きにしろとしか思えないんだよね

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:44:28

    >>79

    だからこのスレでは勝手にやってそんな客捨てればええやんという話になってるんやん…

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:44:39

    人間が描かれてなくてもいいですよ ニコニコ

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:44:46

    >>84

    なってないバカに向けてのレスやん…

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:02

    AI絵使ってるやつは中身もAI産だって疑うなら手描き絵師に表紙依頼しても中身の小説もゴーストライターだと疑われるだけじゃないんスか?

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:52

    言いたいことはわかルと申します
    しゃあけど言い方にトゲがありすぎるわっ

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:52

    >>87

    なんか絵と作者を別で表記してあるから大丈夫とかいう猿理論らしいよ

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:53

    >>69

    お言葉ですが普通の人から見たらフリーイラストなんて安っぽいと思われるだけですよ

    なんなら反AIもフリーイラスト使えばイラストレーター雇えって言ってきますよ

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:58

    ぶっちゃけ同人文字書きやってるなら、即売会で参加者に作品を手に取られた後に「なんだ小説かよ…」って言われて元に戻される経験を少なからず耳にするか体験してるから、むしろ当人たちは自虐的に小説の格の低さを語ろうとするんじゃないっスかね>小説は尊いか

    他の創作と平等に同じ格の扱いをされるなら別に尊くなくても普段の扱われ方がアレ過ぎてプラスになるのんな

    まあ自虐で言うのと他人に言われるのは全く異なるんだけどなブヘヘヘヘヘ

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:46:37

    >>87

    割合は知らんけどそういう奴もいるんじゃないスか?

    AIって荒れやすい話題だからこそ割合的にそういう奴はいそうだよねって話だしそこを頓知で返してもあんまり意味ないと思ってんだ

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:47:07

    表紙AIイラストで中身はAIで生成した文章で本作るとかめんどくさいを超えためんどくさい
    頑張りすぎい~っ

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:47:08

    というかXがAI推進してるからと言ってAIに異を唱えるなって理論がそもそも破綻してると思うのは俺なんだよね 怒らないでくださいね 前から居たSNSプラットフォームにAIが追加されたってだけの話であってそこで発される意見は意見じゃないですか 人が先AIが後なんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:48:40

    >>94

    反AIはさっさとXから出てけよ

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:48:45

    >>91

    普段から絵師が無意識に小説書きを見下した言動してくるから

    ついついそんなに絵描きは偉いのかよと口に出してしまったのかもしれないね

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:49:14

    >>78

    だとしたらなぜ言うのかわからないってことへの解説じゃなく表紙と本文の話だけしてるのが意味不明やん…

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:49:33

    >>91

    お、おう…

    まあ、コミケとかだと漫画の方が求められるのから本当に仕方ない

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:49:51

    >>80

    前提を教えてくれよ

    ワシはAI絵が表紙なら本文もAIってそれくらいガバガバな理屈がXでバズってるのに対してこれくらいガバガバやんけっって話かと思ってたのん

    >>94

    AI嫌いなんスね

    別にいいっスよ

    それはそれとしてこのスレでは95まで言われてないような...

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:49:54

    >>95

    禁止されてるわけじゃないから

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:50:18

    >>94

    一番愚弄されてるのは反AIが率先してXはAI推進だからと砂かけて移住を呼びかけたのに誰も付いてこずにすごすご戻ってきたことだと思うんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:50:51

    >>94

    定期的に利用規約が更新されていて、Xを使うには利用規約への同意を求められてる以上は苦しくないっスかね?

    行政サービスならともかくXって一企業のサービスなんスよね

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:51:18

    >>97

    それはその引用か29に聞いてほしいのん

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:51:31

    >>102

    …で、AIに異を唱えることは規約で禁止されてるんですか?

  • 105二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:52:32

    >>102

    異を唱えるだけなら別にいいんじゃないっスか?

    そもそも本当に異を唱えるんだったらXはやめるべきと思うけどね(グビグビ

  • 106二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:52:49

    >>104

    集団叩きするほどAIが嫌いならAIを使ってるXを出て行くのは当たり前だと思われるが

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:53:20

    >>104

    もちろんXでAIに異を唱えるのは滅茶苦茶OK

    まあXで言う以上はその中身を慎重に吟味しないと説得力が失われかねないから気を付けた方がいいのは確かだけどなブヘヘヘヘヘ

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:53:38

    ラノベや漫画が絵師ガチャとか言われてるように
    まあ絵師の方が重要な比率が高くなってしまうのも仕方ないのかもね

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:53:47

    >>105

    >>106

    >>107

    揺れる意見…

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:54:22

    >>81

    しかし…同人なんて作る以上何をやっても何らかのリスクは発生するのです…

    なら自分で納得する選択肢を選べって思ったね

    そのかわり手に取ってもらえなかったからとネガるのだけはやめろ…大人しく在庫を抱えろ…鬼龍のように…

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:55:02

    しゃあけど…何をするのにもリスクを踏まえて本人が選択するのは当然なのです

  • 112二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:55:16

    >>108

    絵師様信仰によるクソ文化だよねパパ

  • 113二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:55:54

    いやーーーっ
    未だにAIと生成AIを同一視してそうなのがこんなにいるとは思わなかったのォ

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:56:02

    >>103

    じゃあもつ何の話なんだよあーっ!?わかんねーよ

  • 115二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:56:12

    >>73

    文字書きかあ…西尾維新みたいに「本当は絵師になりたかったけど才能がないから小説家になった」というパターンもあるかもしれないんだよね

    まあ西尾維新は文字書きで成功したから良かったのだと思われる

  • 116二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:56:16

    なんで絵師様は素直にワシらを邪魔ゴミしないでクレメンスと頭下げずに高圧的になるのん?(ペシッポポイッ

  • 117二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:56:28

    >>113

    違いをソース付きで教えてくれよ

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:57:13

    >>113

    すみませんどうせAIスレのいつものバカの集まりなんで高学歴イケメン高身長粗チンしかいないマネモブとこんなのを一緒にしないで欲しいんです

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:57:23

    >>108

    ラノベの表紙や挿絵か

    絵師がそのラノベを読まずに絵を描くことがあると聞いてちょっと引いた記憶があるぞ

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:57:43

    >>116

    なんでって…生成AIが台頭する前のチヤホヤされてた頃を忘れられんからやん…

  • 121二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:58:19

    (一人でおしゃべり楽しいのん♪)

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:58:20

    >>115

    スクショ下手伝タフ

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:59:37

    >>74

    商業作品の小説なら表紙絵が9割って意見も分かるが同人誌はそもそも分かってる同好の士しか買わないでしょ 「同人活動」の原義の味よね

    まっ初見の一次創作を表紙買いするパターンもあるのかもしれないけどねグビッ

  • 124二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:59:56

    >>120

    なんか…今でもチヤホヤはされてない?

  • 125二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:00:25

    >>17

    ただ単にAI嫌悪者がうるさいだけと申します

    なおキャプションにはAI使いまくる模様

    2020年頃にAIのべりすと使ってキャプション作ってたAI嫌悪者の多い事多い事

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:00:29

    作者の想定通りのキャラが出力されるんスから絵師ガチャ当たりが望めないようならAI絵使った方が良くないスか?

  • 127二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:00:33

    >>116

    おっ やっぱりJガ,イジが暴れてたんやな

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:01:02

    自分のやりたいようにやればよくない?それさ
    創作活動なんだから自分の正しいと思うことすればいいと思うのん まあ何か問題が起こったら作者に責任は取ってもらうんやけどなブヘヘヘヘ

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:01:43

    絵師がAIに騒ぐのはチヤホヤされてたのが忘れられないから論には致命的な弱点がある 今でも結構チヤホヤされてることや

  • 130二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:02:28

    自分のやりたいスタイルで作ればえぇやん…
    まっ、その分AI表紙に文句を言われたり中身もAIと疑われるリスクも覚悟すべきなんやけどな
    ブヘヘヘヘ

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:04:56

    >>130

    AIじゃないですと言っても誤字修正にAIを使っているのはそこそこいそうっスね

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:06:06

    あにまん民=アホ
    反AI反反AIとみると飛びついて伸ばしまくるんや
    救いようがないスねこいつら

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:06:23

    絵師ならちょっと人格に問題がある程度なら普通にチヤホヤされるよねパパ
    あっ ちょっとじゃない場合は交友範囲に居ないから見えないでやんス

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:10:11

    >>133

    AIが出た時はいやー絵師も置き換えられるんかのぉって思ってたけど普及してみたら趣味でやってるタイプにはあんまり影響なかったんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:10:46

    >>133

    手塚治虫とかの締切破りが許されてたのも、まあ漫画が描けてたからマジで仕方ない

    本当に人気の絵師・漫画家は変えが効かないんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:11:14

    >>134

    趣味でやってるゴミ連中は元から影響ないからどうでもいいですよ

    存在価値すらないんだから話になんねーし絵師ですらねーよ

  • 137二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:11:45

    漫画家の方は結構積極的にAI活用してる人が増えてるんスよね

  • 138二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:11:52

    >>134

    しぐれういや岸田メルクラスは商業でも生きていると申します

    むしろ趣味の方が生き残りやすくないっスか?

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:12:15

    >>137

    具体的には誰スか?

  • 140二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:12:39

    >>136

    ウム…お前もゴミだからAIが発展してもそんなに影響はないから安心してくれていいんだなァ

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:12:55

    >>139

    横からっスけどケンガンオメガがあるっス

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:13:50

    >>66

    怒らないで聞いてくださいね

    「小説のを書く能力はあるが絵を描く能力が無いから他人に外注する」はただの分業じゃないですか


    「絵を描く能力が無いからAIを使った」ってことは「小説を書く能力も無いけど『小説』を売り出したいからAIを使った」可能性もあるって事やん、って疑うのとは全く違うんですよ


    わざわざ金払ってまで同人小説をゴーストライティングしてもらうなんて話は聞かないけど生成AI小説を完全自作偽装してる話ならごまんとあるやんけシバクヤンケ

    それが信用の差として現れてるんだから己の悪因悪果を呪えとしか言いようがありません

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:14:08

    >>138

    趣味に生き残るもクソもないっていったんですよ本山先生

  • 144二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:14:32

    >>139

    ワシが知ってるんは山田胡瓜とかっスね

  • 145二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:14:47

    絵なんて趣味で描いてる奴の作品が誰かに刺さってその誰かが金を出し始めるもんだからね! まず金を稼ごうと思って絵を志す奴の方が少ないのさ!
    そして…その刺さった誰かが偉い人だったりすると仕事が来るんや

  • 146二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:15:10

    >>141

    怒らないでくださいね 使ってる漫画家が増えてるって言う話に結構前から使ってた人挙げるのって文盲じゃないですか

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:17:18

    ワシ同人小説ってpixivなんかのエロ小説を紙の本にしたのをイメージしてたんスけど なんかもっと普通の文学っぽい内容のタイプ?

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:17:38

    >>145

    まあ最近は実績のある絵師が増えてきたから「実績無しな野良の絵師」がシンデレラストーリー的に抜擢されるってことは中々少なくなってるんだけどなブヘヘヘヘヘ

    専門学校卒なんかだと、最初は専門学校の関係者の伝手で仕事を貰ってそれを実績にすることができるんスけどもね

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:17:40

    >>142

    だから分業っスよね


    「絵を描く能力が無いからAIを使った」ってことは「小説を書く能力も無いけど『小説』を売り出したいからAIを使った」可能性もあるって事やん、って疑うのとは全く違うんですよ


    ワシはこれがどういうことか分からないから教えてくれよ

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:20:47

    >>148

    ウム…ただそういう商業絵師が飽和した状況でも金を出したいって言ってくれる一般ファンとそれをマネタイズ出来るSkebとかのプラットフォームには頭が上がらないんだなァ

    とにかく趣味で描いてるモノを評価してくれるファンってのは貴い存在なんだ

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:20:53

    小説のAI表紙かあ…

    前例見る限り量産型絵柄だと買ってもらえないぞ

    やっぱ絵師のLoraを使った方がいいっスね


    即売会で生成AIのイラストを使った4800円のボドゲを売った人、「生成AIの時点で購入を見送る人の多さ」の見積もりが甘かったと反省→意見、ツッコミさまざま【巨匠のトイレ|しくじり反省会③】 #ゲームマーケット2026春 初出展で多くの "しくじり" を経験した #しくじり工房 その中でも大きかったのは、 『生成AIによるアートワーク』に対する 市場の温度感を甘く見積もっていたこと。 抵抗感を持つ人がいることは、 当然想定していた。 ただ、 その反応が購入判断にどれほど影響するかまでは、 十分に想定できていなかった。 今回、ゲーム紹介まで聞いてくれた人の購入率は、 体感で約40〜50%。 ・初出展 ・高単価(4800円) ・ややインスト負荷のあるルール この条件を考えると、 ゲーム内容への反応は悪くなかった。 一方で、 アートワークに関する質問の後、 空気が変わった場面もあった。 そのまま購入を見送られた方もいる。 おそらく、 Xでの事前プロモーション段階でも、 生成AIによるアートワークの時点で、 興味を失った人は少なからずいたと思う。 この温度感は、 今後、時代とともに変化していくとは思う。 ただ、 『AIの進化速度』に対して、 『人間側の受け入れ方が変わる速度』は、 そこまで速くない。 デザイナー不在のしくじり工房にとって、 生成AIの使用は制作コストを抑える 現実的な判断だった。 仕事柄、AIに馴染みがあり、 生成AIによるアートワークでもクオリティを上げられる自信があったのも判断を後押しした。 ただ、 ボードゲームにおいて、 アートワークが購入判断に直結することも事実。 そして、 『生成AIによるアートワーク』は 『クオリティの問題』ではなく、 『感情の問題』である という視点が足りていなかった。 アナログゲームを 『購入する判断』も『購入しない判断』も 最終的には『感情』が決め手になる場合が多い。 生成AIに対する『感情』は 『クオリティ』で覆せる領域ではなく、 明確な線引きをしている人も多いと実感した。 今振り返ると、 アートワークにコストをかけることは ・オリジナリティの創出 ・デザイナーさんの固定ファンの存在 ・制作リソースを一部外注できる など、多方面で利も大きく、 そこにコストをかける価値は十分にあった。 次回作では、 アートワークを外注することも含めて検討していく。 『生成AIを使った判断』ではなく、 『生成AIを使わない場合の可能性』を 検討し切れなかったことを 今回の "しくじり" として記録する。 引き続き、 "しくじり" から得た反省や学び、 制作記録を公開していきます。 #ボードゲーム #ボドゲ #ゲーム制作 #AI #生成AItogetter.com
  • 152二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:21:56

    >>151

    確かこれはそもそもボドゲとしてアレって話だったと思われるが…

  • 153二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:25:22

    もしかしてSNSでチヤホヤされてる層って実はAIの影響あんま受けてないんじゃないスか?

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:25:24
  • 155二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:25:51

    >>151

    でも俺不思議なんだよね

    絵をAIにしてコストカットしてるのに他の作品等と同じ程度の値段で売ろうとするの

    コストカットしたならその分値段に反映するべきじゃないスか?

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:29:42

    >>153

    受けてないっスね

    真面目にいうと人気絵師はもう既に名前がシャネルとかルイヴィトンみたいなブランド扱いになってるんす


    なので絵の中身より「あの⚫︎⚫︎先生が描いた」というのが重要だから名前で売れてるんすよ

    どちらかと言うと「他人の依頼に応じて絵を描く作業員」ではなく「その存在に価値がある芸能人やアイドル」みたいなポジションだからでAIの影響はあまり受けてないっすね

  • 157二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:30:44

    >>149

    だからさぁこれは疑惑や印象の話なんだよ

    小説の絵を外注するなんて商業だろうと同人だろうといくらでもされて来たんだから外注したからと言って小説部分も外注だとは思われないんだよ

    ゴーストライティングなんて書かされた側が告発すれば一発で疑惑が付くしなっ

    それに生成AIは本人の能力以上のものを出力できる可能性があるだけの単なる道具なんだから絵に使った?じゃあ本文にも使ってるでしょは十分成立しうるんだよ


    つまり実際に複数の人間が携わってる分業と生成AIという道具を使ってるだけであくまで製作者が自己完結してる生成AI利用では与える印象が違うって事でヤンス

  • 158二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:31:22

    有名絵師がこうやって生き残るとか耳障りが良いこと言ってるのって自分たちの飯の種がやめないように言ってるだけなんだよね
    特に本とか出してる奴は意地でもポジティブな事言い続けますよ

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:31:42

    >>139

    山口かつみ(オーバーレブ!)と林達永(フリージング原作担当)あたりはAIに注目しているのん

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:32:16

    >>156

    ふうんそういうことか ファンアートとか描いてRPいいね貰うとか固定ファンがいてちょくちょくSkeb依頼貰うとかならどうとでもなるのかもしれないね

  • 161二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:33:10

    >>157

    お前画そう思うってだけやないけっ

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:34:13

    >>158

    ウム…これ売れますよって投資勧めてくる詐欺師と大差ないんだよね

    今更絵の業界とかいう泥舟に行こうとするやつなんて止めるべきなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:36:35

    >>162

    前々から泥船というか飯を食うのは厳しい業界っスね

    勧めてくる奴は異常描画愛者か詐欺師っスね

  • 164二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:38:25

    >>158

    うむ…絵師は実質人気商売なんや

    余計なこと言うと敵を作るから暴言なんて迂闊に吐けないんだよね

    だから有名になればなるほど暴言を吐かなくなるんだぜ


    こういう側面を見ると絵師での活動って政治にも近いものがあるよねパパ

    帝王学とか政治の本を読んで一般大衆の気持ちを勉強した方がいいかもしれないね

  • 165二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:38:56

    なんやタフカテなのにテミス講師の金言を貼らない奴がいっぱいおるのぉ 極論趣味でやって一人で気持ちよくなるだけなら何の問題もないんだよね

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:42:55

    ぶっちゃけある程度の上手い絵やAI絵も集客に繋がるとは思えなくて逆に下手くそな絵を載せるくらいの方が興味を惹くじゃねって思うんス

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:44:08

    >>166

    本編読むのにノイズになるのは大丈夫か?

  • 168二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:44:41

    >>165

    なんか色薄くない…

  • 169二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:44:43

    >>164

    えっ反AIとかで過激なこと言ってる絵描きって無名だからやってるんですか

    だとしたら残酷を超えた残酷

  • 170二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:45:00

    >>166

    すいません そもそも一枚絵がゴミなんです

  • 171二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:45:32

    反AIはさっさと自殺したらどうスか?
    もう生きててもしょうがないでしょう

  • 172二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:46:26

    >>169

    帝王学だ政治だの言い出してる障がい者だから無視していいですよ

    普通にコミュ力鍛えろってだけの話なんだよね

  • 173二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:46:38

    ほーら始まった

  • 174二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:46:50

    >>167

    そもそも素人の三文小説なんて右から左へが普通でノイズでも何でもいいから最初の一行読ませるのが一番難しい事だと思うのん

  • 175二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:47:49

    絵がAIなら内容もAIと疑われると思われるが…

  • 176二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:48:18

    まあ気にしないで
    小説もAIで良いですから
    最近は賞取るAI使用作品が増えててすごいのぉですねえ

  • 177二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:49:23

    >>172

    笑ってしまう

    露骨すぎる対立煽りをするなんてわかりやすいっすね

  • 178二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:49:49

    >>176

    ウム…二次創作のハーメルンとか日刊1位取りまくってるんだよね凄くない?

  • 179二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:50:12

    >>172

    とりあえず通報してきたのん

  • 180二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:50:34

    >>161

    元から明確なエビデンスも示されてないし各々がお気持ちで喚いてるだけのこのスレを愚弄するのか?

    別にワシがそう思うし疑うだろう人間の心理はこうッって意見を出しただけだからなんでもいいですよ

    人をお気持ち扱いするならキッチリ自分の意見も話してもらおうかボクゥ?

  • 181二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:51:32

    反AIも反反AIも現場から遠いところで互いに喧嘩してるだけなんだから基本は無害だよねパパ

  • 182二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:51:42

    >>179

    もしかして本当に頭悪かったタイプ?

  • 183二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:52:02

    誰だって勉強するのは大事なのことなのに

    それに対して>>172みたいに冷笑や誹謗中傷に走るやつは多分一生成功しないぜ

  • 184二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:52:18

    >>172

    うおw

  • 185二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:52:20

    >>172

    >>171

    結局人格攻撃とコテコテの脅迫愚弄に走るなんてあなた達も並のマネモブだったのね

  • 186二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:52:48

    >>177

    絵師が売れる為には政治や帝王学の勉強が必要とか言い出したらアホと言われて当然を超えた当然

  • 187二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:53:02

    >>180

    統計取ってないから分からないっスけど別にぃ

    有名な作者も使ってたしな(ㇴッ

  • 188二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:54:04

    >>183

    ピキりまくって文章まともに書けなくなってるのには笑ってしまう

  • 189二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:54:16

    実際表紙はAIでええやろするなら中身もAIでええやろしてそうという印象持たれるのはそんなおかしくもない気はするスね

  • 190二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:54:27

    >>187

    つまり互いに大した根拠も無いお気持ちって認識っスかね

    それならそれでいいのん

  • 191二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:54:46

    ・差別用語使ってる
    ・露骨に「2」だけいいねがついてる

    この時点でもうその手の方々なのは確定ェ!

  • 192二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:55:16

    >>172

    負けたんすか?

  • 193二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:55:33

    >>172

    どわーっ めちゃくちゃ刺さって反応されまくってるやん!アハハこれは痛いわ

    反AI反反AIスレでこんなに刺さる奴が多いなんて刺激的でファンタスティックだろ

  • 194二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:56:00

    >>174

    その最初の1行にAIっぽいスねされる可能性が勿体ないって感じじゃないスかね

  • 195二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:56:16

    そろそろ埋めるか…♠

  • 196二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:56:21

    >>186

    お言葉ですがixyも政治の勉強は必要って言ってましたよ

    上に立つ人間が一般人の気持ちを考える勉強が必要なんて当たり前を超えた当たり前

  • 197二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:56:22

    >>191

    よっぽど効いたんスか?

  • 198二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:57:05

    >>182

    えっ"さっさと自殺したらどうスか?もう生きててもしょうがないでしょう"

    とか"帝王学だ政治だの言い出してる障がい者だから無視していいですよ"

    なんて立派な自殺教唆や侮辱発言ですよね

    訴えるとかなら兎も角通報ぐらいは常識的な反応だと思われるが...

  • 199二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:57:16

    >>196

    上に立つ…?使われる側の奴が何いってんだって思ったね

  • 200二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:57:26

    別に反AIでもないんだけど、WEB小説にAI絵使ってるの見ると面白くなさそうと思っちゃうんスよね
    長文タイトルと同じなんよね

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