ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1784425248282.jpg-(3658927 B) 

無念 Name としあき 26/07/19(日)10:40:48 No.1422321726
そうだねx1  7/22 16:51頃消えます
オワコン
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:41:35 No.1422321886  delそうだねx59
全然オワコンじゃねぇ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:42:47 No.1422322117  delそうだねx31
前線制圧に必須じゃん
無念 Name としあき 26/07/19(日)10:43:52 No.1422322316  delそうだねx12
    1784425432874.jpg-(79023 B)
削除依頼によって隔離されました
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:44:57 No.1422322538  delそうだねx1
これからはドローンの時代だよ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:45:40 No.1422322674  delそうだねx41
ドローンは砲兵隊の代わりにはならないよ
別の兵科
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:45:53 No.1422322715  delそうだねx1
まぁスレ画は軽く作ったので色々面倒にはなっていて
現場の評判はよくない
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:46:10 No.1422322769  delそうだねx39
オワコンどころかミサイルと火砲が戦場を支配したままのような
ウクライナ軍の軍人だってドローンしか要らないなんて間抜けな事言わないよ
ドローン万能論を唱えるラジコン小僧の素人が喚いてるだけ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:47:53 No.1422323121  delそうだねx15
何が言いたいのか分からんスレ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)10:48:50 No.1422323310  delそうだねx3
ウクライナは先日も無人機と砲兵組み合わせた統合即応部隊の創設発表してるくらいだしな
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10 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:48:51 No.1422323312  delそうだねx13
    1784425731757.jpg-(816139 B)
本当にオワコンなのはこういう正面装甲だけカチカチの戦車
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11 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:50:00 No.1422323515  delそうだねx2
ヨーロッパ各国とも火砲の増強優先よね
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12 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:50:40 No.1422323642  del
遠くから安価で大量に弾をバラ撒けるし
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13 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:51:14 No.1422323748  delそうだねx2
ドローンが活動するためには砲撃で敵を散らせないとダメなんだよなぁ
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14 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:52:25 No.1422324001  delそうだねx1
ドローンの方が射程も弾数も命中精度も圧倒的に上じゃん
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15 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:53:02 No.1422324118  delそうだねx6
スレ画モンハンかと思った
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16 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:53:10 No.1422324145  delそうだねx25
オワコンと言いたいだけのやつ自体がオワコン
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17 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:53:29 No.1422324210  delそうだねx10
>ドローンの方が射程も弾数も命中精度も圧倒的に上じゃん
即応できないし弾数とは?
命中精度?何を何と比べて?
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18 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:54:58 No.1422324494  delそうだねx4
ウクライナ戦争は未だに両軍とも砲兵が普通に撃ち合ってるしな
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19 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:55:14 No.1422324553  del
榴弾砲はともかく迫撃砲は自爆ドローンに仕事奪われつつあるよな
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20 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:55:22 No.1422324579  del
ドローンがどの規模の物を指してるのかが分からん
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21 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:57:00 No.1422324911  delそうだねx2
>榴弾砲はともかく迫撃砲は自爆ドローンに仕事奪われつつあるよな
全然
12cm級は小さい堅固な陣地に隠れて砲撃できるから大砲より重視されてる位
役割が失われてる迫撃砲は8cm級
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22 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:58:22 No.1422325189  del
戦場の女神
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23 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:58:43 No.1422325273  del
迫撃砲で発射できる小型ドローンとかで
小型の迫撃砲も生き残れないか
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24 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:59:14 No.1422325373  del
>>榴弾砲はともかく迫撃砲は自爆ドローンに仕事奪われつつあるよな
>全然
>12cm級は小さい堅固な陣地に隠れて砲撃できるから大砲より重視されてる位
>役割が失われてる迫撃砲は8cm級
軽迫の仕事奪われてるじゃん
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25 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:00:02 No.1422325542  del
>ウクライナ戦争は未だに両軍とも砲兵が普通に撃ち合ってるしな
そうか?対砲兵射撃なんてもうやってなくないか?
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26 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:00:05 No.1422325552  del
>迫撃砲で発射できる小型ドローンとかで
>小型の迫撃砲も生き残れないか
発射に耐える構造にしないといけない分重くなるしコストも高くなるんで一瞬で廃れた
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27 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:01:00 No.1422325738  del
>そうか?対砲兵射撃なんてもうやってなくないか?
やってるよ
戦争初期程大規模じゃないだけで
勿論ドローンを飛ばして砲兵陣地を潰そうともしてるけどね
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28 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:01:09 No.1422325775  del
アメリカがウクライナに弾薬供与する過程で露呈した榴弾製造能力の著しい弱体を解決するために一ヶ月で10万発作るって目標で新工場作ったけど失敗したみたいね
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29 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:01:20 No.1422325809  delそうだねx1
>軽迫の仕事奪われてるじゃん
迫撃砲にも種類があるってこっちゃ
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30 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:02:11 No.1422325994  delそうだねx9
ドローンはそれ自体に物凄い火力あるわけじゃないし
的の拠点や部隊を叩くなら圧倒的に野砲のが適任だよ
どっちかを取るのではなくて両方組み合わせ使うのが戦争
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31 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:02:26 No.1422326049  del
双方のドローン動画見てると砲に突っ込んでいく動画が結構あるからね
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32 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:03:18 No.1422326271  delそうだねx2
>>>榴弾砲はともかく迫撃砲は自爆ドローンに仕事奪われつつあるよな
>>全然
>>12cm級は小さい堅固な陣地に隠れて砲撃できるから大砲より重視されてる位
>>役割が失われてる迫撃砲は8cm級
>軽迫の仕事奪われてるじゃん
スレ画が軽迫に見えるのか…
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33 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:04:46 No.1422326551  delそうだねx7
まぁ全部使えるに越したことは無いからな
戦車だって有無でで言えば有った方が遥かに良いし
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34 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:04:52 No.1422326565  del
>>ウクライナ戦争は未だに両軍とも砲兵が普通に撃ち合ってるしな
>そうか?対砲兵射撃なんてもうやってなくないか?
第26独立砲兵旅団、第40独立砲兵旅団
第43独立砲兵旅団、第44独立砲兵旅団
第45独立砲兵旅団、第47独立砲兵旅団
第48独立砲兵旅団、第49独立砲兵旅団
第55独立砲兵旅団、第68独立砲兵旅団
第15独立砲兵偵察旅団、第27独立砲兵旅団
第107ロケット砲兵旅団
ウクライナは旅団でこれだけ砲兵編成してるのに何をしてると思ってるのか
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35 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:06:53 No.1422326963  delそうだねx1
そもそもロシアの防衛が堅固でドローンだけぶち抜け無くて大砲も足りてないから後方の軍事施設攻撃する方策に切り替えてんねんで
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36 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:07:06 No.1422327018  del
M777って結局評価どうだったの?
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37 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:08:13 No.1422327239  del
>M777って結局評価どうだったの?
https://www.rbc.ua/rus/news/polkovnik-sergiy-musienko-mi-otrimuemo-vdvichi-1731872952.html
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38 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:08:20 No.1422327272  del
    1784426900159.jpg-(133232 B)
オワコン
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39 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:10:02 No.1422327594  delそうだねx19
>オワコン
始まってもいねぇ
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40 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:11:08 No.1422327809  delそうだねx14
素人の馬鹿:これ最強過ぎwこれだけでいいわwww
現場:使えるものはあればあるほど良い
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41 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:53 No.1422328592  delそうだねx3
塹壕戦で機動的な戦いが封じられてるから足の遅いドローンが活躍するのであって
ドローン単独でなんでもできる訳じゃねえんだ
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42 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:16:22 No.1422328904  del
>塹壕戦で機動的な戦いが封じられてるから足の遅いドローンが活躍するのであって
そして何故塹壕戦になるかと言うと砲撃がすぐくるからなのだ
PLAY
43 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:17:35 No.1422329141  del
>No.1422327239
これ自衛隊の人も読んでるんだろうけど
クラスター兵器が有用ってとことか見てももうどうにもなんねえよな
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44 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:17:38 No.1422329151  delそうだねx1
砲に狙われないように少数で散開するようになった所にドローンが刺さってるからドローンがあるから砲が要らないって話にはならない
ドローンだけになったら集まって防空を整えるだけでドローン被害はかなり減ると思うよ
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45 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:18:01 No.1422329230  del
>>>ウクライナ戦争は未だに両軍とも砲兵が普通に撃ち合ってるしな
>>そうか?対砲兵射撃なんてもうやってなくないか?
>第26独立砲兵旅団、第40独立砲兵旅団
>第43独立砲兵旅団、第44独立砲兵旅団
>第45独立砲兵旅団、第47独立砲兵旅団
>第48独立砲兵旅団、第49独立砲兵旅団
>第55独立砲兵旅団、第68独立砲兵旅団
>第15独立砲兵偵察旅団、第27独立砲兵旅団
>第107ロケット砲兵旅団
>ウクライナは旅団でこれだけ砲兵編成してるのに何をしてると思ってるのか
砲兵の仕事は対砲兵射撃以外にもあるだろ
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46 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:19:29 No.1422329474  del
ドローンは撃墜できるけど砲弾は撃墜できねえからな
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47 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:19:57 No.1422329548  delそうだねx1
>塹壕戦で機動的な戦いが封じられてるから足の遅いドローンが活躍するのであって
>ドローン単独でなんでもできる訳じゃねえんだ
塹壕戦になったのはランセットみたいな徘徊ドローンで自走砲が狩られて機甲突撃ができなくなったからなんだが
PLAY
48 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:20:19 No.1422329626  del
>そして何故塹壕戦になるかと言うと砲撃がすぐくるからなのだ
航空機が無力化されてるからだろう
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49 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:20:44 No.1422329716  del
>>そして何故塹壕戦になるかと言うと砲撃がすぐくるからなのだ
>航空機が無力化されてるからだろう
てかどちらも航空戦力が脆弱すぎる
PLAY
50 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:21:12 No.1422329812  del
ロシア 「ドローン対策の銃出来たから配るよ」
兵   「パイプ散弾銃じゃねぇか普通の散弾銃くれよ」
PLAY
51 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:21:49 No.1422329940  delそうだねx1
>ドローンだけになったら集まって防空を整えるだけでドローン被害はかなり減ると思うよ
防空システムからすると集まった方が効率的なのはロシアの製油所被害からも明らか
PLAY
52 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:22:03 No.1422329990  del
>本当にオワコンなのはこういう正面装甲だけカチカチの戦車
戦車が向かい合ってよーいどんする独ソ戦的戦車戦なんてもう無いんだろうな
PLAY
53 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:22:05 No.1422329996  delそうだねx1
>塹壕戦になったのはランセットみたいな徘徊ドローンで自走砲が狩られて機甲突撃ができなくなったからなんだが
ウクライナはその前から塹壕戦に移行しとる
PLAY
54 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:22:26 No.1422330061  del
>>塹壕戦で機動的な戦いが封じられてるから足の遅いドローンが活躍するのであって
>>ドローン単独でなんでもできる訳じゃねえんだ
>塹壕戦になったのはランセットみたいな徘徊ドローンで自走砲が狩られて機甲突撃ができなくなったからなんだが
徘徊ドローンなんて戦争開始直後にはいねえよ
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55 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:14 No.1422330229  delそうだねx4
>てかどちらも航空戦力が脆弱すぎる
航空戦力が強靭なのって米国だけなので…
PLAY
56 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:15 No.1422330236  del
最初の一年でもう塹壕バトルになってるんだよ
PLAY
57 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:51 No.1422330339  del
>ドローンは撃墜できるけど砲弾は撃墜できねえからな
基地を防御するような高価な高射兵器なら出来る
スカイシールドなんかはC-RAMってやつで
ロケット弾、榴弾、迫撃砲弾なんかを空中で破壊する能力がある
PLAY
58 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:25:28 No.1422330670  delそうだねx1
>>塹壕戦になったのはランセットみたいな徘徊ドローンで自走砲が狩られて機甲突撃ができなくなったからなんだが
>ウクライナはその前から塹壕戦に移行しとる
それドンバスの要塞地帯くらいだろ全体的に塹壕戦が進んだのはそれより大分後だよ
PLAY
59 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:25:38 No.1422330705  del
>航空戦力が強靭なのって米国だけなので…
実はロシア空軍はランキングだと三位と四位につけてるはずなんだけどな
ちなみに当然一位はアメリカで二位もアメリカ
PLAY
60 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:26:06 No.1422330778  del
>それドンバスの要塞地帯くらいだろ全体的に塹壕戦が進んだのはそれより大分後だよ
ドンバス前にもマリウポリでも塹壕戦してるよ
PLAY
61 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:27:00 No.1422330985  delそうだねx2
牽引式がオワコンなのは確かにそうだけど
PLAY
62 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:27:55 No.1422331154  del
>ドローンは撃墜できるけど砲弾は撃墜できねえからな
砲弾の撃墜ならできるっちゃできる
前線で使えるようなもんじゃないけど
PLAY
63 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:27:57 No.1422331165  del
>>それドンバスの要塞地帯くらいだろ全体的に塹壕戦が進んだのはそれより大分後だよ
>ドンバス前にもマリウポリでも塹壕戦してるよ
それ製鉄所の地下壕に籠ってただけだろ
PLAY
64 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:28:42 No.1422331309  del
>>>それドンバスの要塞地帯くらいだろ全体的に塹壕戦が進んだのはそれより大分後だよ
>>ドンバス前にもマリウポリでも塹壕戦してるよ
>それ製鉄所の地下壕に籠ってただけだろ
ロシア側も掘ってるよ
PLAY
65 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:29:48 No.1422331519  delそうだねx1
何で早期に塹壕戦になったかと言えば原因は砲撃だ
PLAY
66 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:30:32 No.1422331674  del
単純にアメリカとイギリスの探知網のおかげで高精度で砲撃できるようになって司令部直撃!みたいな事が増えたのでロシア側が塹壕戦するようになったんだよ
PLAY
67 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:31:13 No.1422331830  del
牽引野砲はコンテンツだったのか
PLAY
68 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:31:29 No.1422331881  del
全盛期のワルシャワ条約機構みたいに何十って梯団で無停止攻撃して一気にキーウまでいけ
PLAY
69 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:32:27 No.1422332040  delそうだねx1
>実はロシア空軍はランキングだと三位と四位につけてるはずなんだけどな
ロシアは国境線長過ぎて集中運用出来ないし
PLAY
70 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:32:39 No.1422332066  delそうだねx1
>全盛期のワルシャワ条約機構みたいに何十って梯団で無停止攻撃して一気にキーウまでいけ
第二梯団すら用意してなかったんですが
PLAY
71 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:32:41 No.1422332074  del
ここで関特演みたいの日本がやればいいのにな
PLAY
72 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:32:57 No.1422332123  del
19式みたいに陣地転換に柔軟に対応できる野砲がトレンドになるんです?
PLAY
73 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:33:02 No.1422332136  del
>全盛期のワルシャワ条約機構みたいに何十って梯団で無停止攻撃して一気にキーウまでいけ
悪路とガス欠で詰まった所にどーん!!!
PLAY
74 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:33:30 No.1422332211  del
>ここで関特演みたいの日本がやればいいのにな
ここでってどこで?
PLAY
75 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:33:44 No.1422332257  del
>>全盛期のワルシャワ条約機構みたいに何十って梯団で無停止攻撃して一気にキーウまでいけ
>悪路とガス欠で詰まった所にどーん!!!
開戦直後のBTGでそんなのあったよね
PLAY
76 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:34:26 No.1422332392  del
砲撃はオワコンじゃないけど牽引式はオワコンな気がする
撃ってから即動かないと反撃が来るみたいだし
PLAY
77 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:34:32 No.1422332412  del
データリンクで支援されたステルス機を大量投入が可能なのはアメリカと中国くらいか
PLAY
78 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:34:36 No.1422332427  del
世界の空軍戦力ランキング!!!

3位 ロシア

2位 アメリカ

それでは果たして一位は…

1位 アメリカ!!!
PLAY
79 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:06 No.1422332503  del
>ここでってどこで?
ウラジオストク軍港を包囲するとか
PLAY
80 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:14 No.1422332530  del
M777がウクライナに高く評価されてるのに?
PLAY
81 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:48 No.1422332641  del
>砲撃はオワコンじゃないけど牽引式はオワコンな気がする
>撃ってから即動かないと反撃が来るみたいだし
それが牽引式の砲が陣地をしっかり構築できて損失が少ないというデータが出てる
PLAY
82 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:49 No.1422332646  delそうだねx1
>ウラジオストク軍港を包囲するとか
なんで戦争するの…
PLAY
83 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:56 No.1422332667  del
>ウラジオストク軍港を包囲するとか
あんなボロ船しかおらんとこ包囲しても何もならんだろ
やるならカムチャッカのルイバチとかだ
PLAY
84 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:36:02 No.1422332685  del
>世界の空軍戦力ランキング!!!
>3位 ロシア
>2位 アメリカ
>それでは果たして一位は…
>1位 アメリカ!!!
ん?
PLAY
85 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:36:10 No.1422332708  delそうだねx2
>M777がウクライナに高く評価されてるのに?
タダだからだよ
PLAY
86 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:36:48 No.1422332843  del
日本はロシアの背後に圧力をかける素振りなんか全く見せないんだから
プーチンはもっと日本のこと信頼してくれても良いよね
PLAY
87 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:37:11 No.1422332921  delそうだねx3
>ん?
1位がアメリカ空軍
2位がアメリカ海軍
PLAY
88 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:37:51 No.1422333056  del
>ウラジオストク軍港を包囲するとか
お前がその金出すんだろうな?
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89 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:38:22 No.1422333161  del
ドローン信者はドローンは単純に天気に弱いのを知って?
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90 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:39:54 No.1422333456  del
>やるならカムチャッカのルイバチとかだ
そんなとこまで出張ったらガチ戦争だろ
ウラジオストクくらいで何考えてるかわからんのがちょうどいいんだよ
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91 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:41:13 No.1422333709  del
>ウラジオストクくらいで何考えてるかわからんのがちょうどいいんだよ
お前普段から周りに馬鹿だって言われてるだろ?
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92 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:41:18 No.1422333732  del
>19式みたいに陣地転換に柔軟に対応できる野砲がトレンドになるんです?
ロシアもトラック搭載のやつ作ったくらいだからな
まあ双方の牽引の105mmや122mmは撃って即別の隠蔽陣地に移動したり穴倉掘って撃つ時だけ引き出して仕舞うとかしてるし
ウクライナ側は155mmや152mmは牽引も自走もドローン対策で数十キロ後方に居て撃つ時だけ前に出て撃ったらまた下がる様な運用もしてるから状況次第ね
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93 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:41:48 No.1422333822  del
旅順港閉塞みたいな120年前ぐらいのカビが生えた伝説にしがみついてんだろ
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94 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:00 No.1422333859  del
北方四島に侵攻しないかな
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95 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:05 No.1422333874  del
ピンポンダッシュ戦争
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96 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:21 No.1422333927  delそうだねx2
>日本はロシアの背後に圧力をかける素振りなんか全く見せないんだから
>プーチンはもっと日本のこと信頼してくれても良いよね
相手に攻撃の意思が無くても無意味に恐れるのがパラノイア
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97 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:49 No.1422334020  delそうだねx1
    1784428969664.jpg-(56949 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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98 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:44:01 No.1422334266  del
試しに北海道に自衛隊集結させてみる?
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99 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:44:06 No.1422334280  delそうだねx2
>北方四島に侵攻しないかな
お前が先頭に立て
それ位の気概を示さずに他人にやらせようとすんな
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100 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:44:47 No.1422334404  del
軍師みたいなレス多いな
としあき軍師は流石やでぇ
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101 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:45:14 No.1422334502  delそうだねx5
    1784429114953.jpg-(130979 B)
>試しに北海道に自衛隊集結させてみる?
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102 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:45:37 No.1422334572  delそうだねx2
>試しに北海道に自衛隊集結させてみる?
北海道での演習なら普通にやってるぞ
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103 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:45:47 No.1422334606  delそうだねx1
>軍師みたいなレス多いな
>としあき軍師は流石やでぇ
へへ
俺はお前と違って学があるからよ
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104 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:12 No.1422334699  delそうだねx4
>北方四島に侵攻しないかな
ロシアならやってるよね
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105 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:54 No.1422334841  del
>北方四島に侵攻しないかな
無理かな
S-300だか400持って行ったりはしてるけど地対艦ミサイルは残してあるだろうし海自が近寄れないわ
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106 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:48:48 No.1422335229  del
>>M777って結局評価どうだったの?
>https://www.rbc.ua/rus/news/polkovnik-sergiy-musienko-mi-otrimuemo-vdvichi-1731872952.html
砲撃の修正において、UAVの役割は極めて重要である。なぜなら、地上観測所からの調整員の能力は非常に限られており、彼ら自身が敵の攻撃を受ける可能性が非常に高いからである。

目的をはたしてるな
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107 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:49:58 No.1422335449  del
>>北方四島に侵攻しないかな
>無理かな
>S-300だか400持って行ったりはしてるけど地対艦ミサイルは残してあるだろうし海自が近寄れないわ
ドローンの練習に使えば良いのに
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108 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:49:59 No.1422335457  delそうだねx1
>>M777って結局評価どうだったの?
>https://www.rbc.ua/rus/news/polkovnik-sergiy-musienko-mi-otrimuemo-vdvichi-1731872952.html
最新技術がこれらを完全に置き換えることは決してないだろう。そして、火力による損害という点では、ドローンが砲兵部隊に取って代わることは決してない。これは今日の戦場ですでに明らかになっている。

そりゃそーだな
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109 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:51:17 No.1422335718  del
逆に樺太南部と北方領土の島にS-400を展開されると千歳空港辺りまであちらのレーダー探知範囲に入ってしまうんじゃなかったかな
山脈が真ん中にあるからそうもならんかもしれないだろうけど
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110 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:51:57 No.1422335851  del
>ドローンの練習に使えば良いのに
あのね
自衛隊はお前の願望を満足させるために存在してる訳じゃないんだわ
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111 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:54:22 No.1422336315  delそうだねx1
>>ドローンの練習に使えば良いのに
>あのね
>自衛隊はお前の願望を満足させるために存在してる訳じゃないんだわ
北海道の街にロシアのドローンやミサイルか飛んで来ても構わない所に住んでる軍師あきなんだよきっと
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112 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:55:22 No.1422336512  del
軍師あき
ウラジオ包囲
ドローン包囲
次はどんなネタが出てくる?
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113 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:56:33 No.1422336775  del
米軍のM777後継は装輪式の自走砲という条件で選定してるから
砲撃自体はまだまだ現役だけど自力で動けない牽引式はキツイんじゃないかなぁ
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114 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:56:44 No.1422336812  delそうだねx2
他人の腹で切腹させようとするアホ多すぎだろ…
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115 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:56:47 No.1422336825  del
>オワコン
ウクライナでフル稼働中なのに終わるわけないだろ阿呆
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116 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:16 No.1422337121  del
ロシアもウクライナじゃなく日本に侵攻したら勝てたのに
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117 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:19 No.1422337132  del
>北海道の街にロシアのドローンやミサイルか飛んで来ても構わない所に住んでる軍師あきなんだよきっと
自衛隊が死んでもなんとも思わないやつなんだろうな
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118 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:49 No.1422337230  delそうだねx3
>ロシアもウクライナじゃなく日本に侵攻したら勝てたのに
無理
超無理
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119 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:54 No.1422337251  delそうだねx1
>軍師あき
>ウラジオ包囲
>ドローン包囲
>次はどんなネタが出てくる?
ちょっと前だが志願兵を集めてウクライナに送って露助をぶっ殺そう!とか叫んでたキチガイを見たが
それにそうだねがいっぱいついててスレをそっと閉じた覚えがある
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120 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:59:37 No.1422337384  del
>ロシアもウクライナじゃなく日本に侵攻したら勝てたのに
中国と南北朝鮮が支援してくれただろうなあ
あとドイツやフランスとか欧州反日国
アメリカも絶対見殺しにするし
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121 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:59:46 No.1422337413  del
まず北海道は対艦ミサイルのハリネズミだし
ロシア海軍の全戦力を使っても揚陸能力は2万人が限界
これで北海道侵攻なんて無理
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122 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:00:08 No.1422337503  delそうだねx1
>>ロシアもウクライナじゃなく日本に侵攻したら勝てたのに
>中国と南北朝鮮が支援してくれただろうなあ
>あとドイツやフランスとか欧州反日国
>アメリカも絶対見殺しにするし
妄想がすぎる
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123 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:00:15 No.1422337528  delそうだねx1
>ロシアならやってるよね
アメリカの要請でアメリカの全力の支援の元ね
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124 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:01:44 No.1422337842  delそうだねx2
北方領土を物理的に奪還することは可能だろうけど
中国が対日攻撃の名目が欲しくてウズウズしてる状況でやるのはダメすぎる
北方領土の現地民(ソ連に強制移住させられたウクライナ人が多い)どうすんの問題もあるし
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125 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:01:48 No.1422337857  delそうだねx7
>ちょっと前だが志願兵を集めてウクライナに送って露助をぶっ殺そう!とか叫んでたキチガイを見たが
>それにそうだねがいっぱいついててスレをそっと閉じた覚えがある
多分 ウクライナスレだろうけどあそこはもう完全に煮詰まってて頭のおかしい奴しか居ないし
触らん方がいいぜ
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126 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:02:15 No.1422337953  delそうだねx1
>北方領土を物理的に奪還することは可能だろうけど
>中国が対日攻撃の名目が欲しくてウズウズしてる状況でやるのはダメすぎる
>北方領土の現地民(ソ連に強制移住させられたウクライナ人が多い)どうすんの問題もあるし
その前に東京に核ミサイルがぶっ飛んでくるに決まってんだろ
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127 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:02:25 No.1422337988  del
>北方領土を物理的に奪還することは可能だろうけど
>中国が対日攻撃の名目が欲しくてウズウズしてる状況でやるのはダメすぎる
>北方領土の現地民(ソ連に強制移住させられたウクライナ人が多い)どうすんの問題もあるし
そもそもめちゃくちゃ禍根残すような事するほどの旨味がない
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128 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:03:27 No.1422338222  delそうだねx3
>多分 ウクライナスレだろうけどあそこはもう完全に煮詰まってて頭のおかしい奴しか居ないし
>触らん方がいいぜ
汚い言葉を吐くコンテンツが必要な病人が一定数集まるんだよなあの手のスレ
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129 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:04 No.1422338339  del
対歩兵のドローンって1台に付き一人がついて操作してんの?
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130 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:47 No.1422338505  del
>対歩兵のドローンって1台に付き一人がついて操作してんの?
基本はそう
中にはAI制御のもある
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131 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:48 No.1422338512  del
>対歩兵のドローンって1台に付き一人がついて操作してんの?
そうだよ
一応AIも導入されてはいるがまだ人間を置き換える程ではない
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132 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:06:07 No.1422338788  delそうだねx3
>他人の腹で切腹させようとするアホ多すぎだろ…
だから軍師 "様" って言われてるんだよ
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133 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:07:36 No.1422339078  delそうだねx1
FPVドローンは思ったよりは役に立たない
https://warontherocks.com/2025/06/i-fought-in-ukraine-and-heres-why-fpv-drones-kind-of-suck/
攻撃成功率は正味2〜3割で悪くないが
この内の多くが既に砲迫や空爆で加害された目標に対する2撃目でFPVドローン単独での攻撃は1割未満
砲弾が無いから仕方なくドローンを使ってる有様
何がオワコンだ最重要装備じゃねぇか
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134 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:08:21 No.1422339246  del
>中にはAI制御のもある
長距離巡航の奴はAIだったけど最近やたら妨害電波で騙されて変なところに落ちるから
また人力操作に戻ったとか
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135 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:15:14 No.1422340630  del
米陸軍が装輪式の自走砲に移行しようとしてるあたり
キワモノキワモノと叩かれてた19式の方向性は間違ってなかったじゃんって感じが
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136 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:15:31 No.1422340693  del
>一応AIも導入されてはいるがまだ人間を置き換える程ではない
mayだとハルシネーションにどっぷりの奴が
AIで全部飛んでる!お前らみんなバカ!とか言ってたけど
ウクライナ側がつべ動画でまだ最終的には人の手が必要ですって言ってる動画すらガン無視してたな
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137 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:15:45 No.1422340746  delそうだねx1
砲が飛んでくるからばらけた結果ドローンにやられてるって面もある
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138 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:18:32 No.1422341338  delそうだねx1
>砲が飛んでくるからばらけた結果ドローンにやられてるって面もある
お互い長大な戦線抱えてるからな
人員配置も激薄になっちまう
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139 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:18:42 No.1422341377  del
>キワモノキワモノと叩かれてた19式の方向性は間違ってなかったじゃんって感じが
キワモノって言って叩いてた連中も結局難癖付け太郎以上ではなかったってこっちゃな
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140 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:20:19 No.1422341721  del
>キワモノキワモノと叩かれてた19式の方向性は間違ってなかったじゃんって感じが
戦車以外のAFVは全部ゴミ!みたいなの多いからなぁ
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141 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:20:37 No.1422341790  delそうだねx1
>砲が飛んでくるからばらけた結果ドローンにやられてるって面もある
砲弾ではなく砲自体が飛んでくる姿を想像してしまった
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142 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:29:13 No.1422343571  del
としあきに致命的な軍事音痴がいるのに語りたがる阿呆がいるのはショックだったな
せめて口出ししなければ目障りにならないのに
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143 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:32:14 No.1422344208  del
まだドローンがそこまで飛び交ってなかった戦争序盤に第一親衛戦車旅団が壊滅した詳しい経緯を知りたい
情報開示が楽しみだからロシア軍には早く撤兵して貰いたい
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144 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:41:01 No.1422346376  del
>砲が飛んでくるからばらけた結果ドローンにやられてるって面もある
確かに固まってたら対空戦闘はやりやすいかも知らんが
気付かない死角から飛び込んできたら一網打尽なるよ
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145 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:55:03 No.1422349924  del
スレ画をドローン運用で空中で運用できるようにしようぜ
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146 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:56:49 No.1422350314  del
>スレ画をドローン運用で空中で運用できるようにしようぜ
本体だけで4トンです
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147 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:00:05 No.1422350969  del
>本体だけで4トンです
イッパツ撃つだけならもうちょっとなんとかならない?
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148 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:00:09 No.1422350974  del
>本体だけで4トンです
これでも牽引式火砲のなかじゃ超軽量っていうね
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149 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:04:01 No.1422351788  del
>スレ画をドローン運用で空中で運用できるようにしようぜ
現場の出した答えはドローンで砲弾を投下するだ
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150 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:05:46 No.1422352151  del
弾と筒だけにすれば軽量化できるやろ
反動相殺するために専用の反動制御用の弾作って完成や
100kgぐらいでいけるやろ
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151 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:05:58 No.1422352195  del
ドローンも電波の発信源で操縦者の位置特定とかできるの?
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152 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:08:01 No.1422352660  delそうだねx1
>弾と筒だけにすれば軽量化できるやろ
>反動相殺するために専用の反動制御用の弾作って完成や
>100kgぐらいでいけるやろ
スピガットモーターにすればその通り 100kgでもいけるよ
PLAY
153 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:08:28 No.1422352762  del
>>本体だけで4トンです
>イッパツ撃つだけならもうちょっとなんとかならない?
いうて大砲部分で3トンなんで
PLAY
154 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:12:18 No.1422353687  del
>ドローンも電波の発信源で操縦者の位置特定とかできるの?
できるんだけど
最近は中継用ドローンを経由してるんで操縦者の特定がすげーめんどくさくなってる
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155 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:13:08 No.1422353878  del
>オワコン
は?
北朝鮮国境から韓国首都直撃できる格安の兵器だぞ?
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156 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:13:40 No.1422354000  del
AC-130「やあ」
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157 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:13:51 No.1422354036  del
https://futabaforest.net/b/res/1422283983.htm
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158 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:15:04 No.1422354343  del
    1784434504636.jpg-(1028769 B)
>スレ画をドローン運用で空中で運用できるようにしようぜ
答えはもうあるしアメリカですら大して使ってないのが答え
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159 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:29:04 No.1422357592  del
こういうの全然知らないからググったら要はくそ重い手榴弾をめっちゃ遠くに投げる武器か
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160 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:29:18 No.1422357648  del
>スレ画をドローン運用で空中で運用できるようにしようぜ
ドローン万能論者の知識の無さが認知され相手にされなくなったり
乗っかっていた無知な層が潮時と見て逃げ出したのか静かになった
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161 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:31:23 No.1422358167  del
密集したら砲兵の餌食になるので兵を分散
分散した兵にはFPVドローンが有効
という解説を読んだ
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162 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:35:09 No.1422358985  del
ドローンどうこうというかM777は展開と機動性に難ありでヘリ使えないと価値ほぼないから
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163 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:35:49 No.1422359120  del
ヘリはもう的でしかねえからな
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164 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:39:06 No.1422359786  del
    1784435946390.jpg-(102056 B)
後継機は自走砲になって軽量砲はマジで求められてないという…
PLAY
165 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:42:32 No.1422360528  del
>まず北海道は対艦ミサイルのハリネズミだし
>ロシア海軍の全戦力を使っても揚陸能力は2万人が限界
そもそも極東の兵士や兵器の大部分をウクライナ戦に回しちゃったから極東にろくな戦力残ってないしね
ソ連時代ならともかく今のロシアに多方面で同時に戦闘出来る能力なんて無いわ
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166 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:43:43 No.1422360776  delそうだねx1
黒海艦隊消滅してるのにどう攻めるんだと?
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167 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:50:33 No.1422362247  del
なんなら日本からロシア侵攻しても良いんでは?
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168 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:50:54 No.1422362316  del
>ヘリはもう的でしかねえからな
開戦当初は地形使ってミサイル撃ったらすぐ隠れる防衛戦に向いてる使われ方とか見つかったけどこの戦争は兵器と戦術の進化速度が早すぎる
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169 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:51:28 No.1422362445  del
>まず北海道は対艦ミサイルのハリネズミだし
>ロシア海軍の全戦力を使っても揚陸能力は2万人が限界
>これで北海道侵攻なんて無理
揚陸能力の話これは翻って中国の台湾侵攻も無理くねってなる
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170 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:53:20 No.1422362849  del
>黒海艦隊消滅してるのにどう攻めるんだと?
黒海艦隊は黒海でしか動かないのでジョージアにアブハジア作る用のお船
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171 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:54:11 No.1422363037  del
>後継機は自走砲になって軽量砲はマジで求められてないという…
とにかく撃って即動かないと観測用ドローンのせいで昔より発見されやすくなってるからな
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172 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:55:29 No.1422363294  del
>なんなら日本からロシア侵攻しても良いんでは?
自分から隙を作ってどうする
相手が北方領土買ってください…って言うのを鼻くそほじくりながら待つべき
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173 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:58:17 No.1422363885  del
ロケット形状の迎撃ドローンが前線近くに配備されたら敵ヘリコプターが確認されたら
かっ飛んで来てぶつかって来るんだろ?ウザ過ぎる……
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174 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:58:44 No.1422363977  del
>>ヘリはもう的でしかねえからな
>開戦当初は地形使ってミサイル撃ったらすぐ隠れる防衛戦に向いてる使われ方とか見つかったけどこの戦争は兵器と戦術の進化速度が早すぎる
今はドローン狩りに忙殺されてるらしい
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175 無念 Name としあき 26/07/19(日)13:59:58 No.1422364251  del
>>後継機は自走砲になって軽量砲はマジで求められてないという…
>とにかく撃って即動かないと観測用ドローンのせいで昔より発見されやすくなってるからな
もしくは120mmや105mmくらい小型にして隠掩蔽がやりやすくするかの二極化
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176 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:01:06 No.1422364480  del
>なんなら日本からロシア侵攻しても良いんでは?
何年も戦争出来る国とインフラ向けてミサイルドローン撃ち合いすんの
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177 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:02:51 No.1422364886  del
>黒海艦隊消滅してるのにどう攻めるんだと?
消滅してなくて今も黒海からカリブルを撃ち込んでる
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178 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:04:25 No.1422365239  del
砲兵旅団があるっていうのがまさに旧ソ連構成国って感じだよなぁ
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179 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:04:37 No.1422365291  del
>まだドローンがそこまで飛び交ってなかった戦争序盤に第一親衛戦車旅団が壊滅した詳しい経緯を知りたい
>情報開示が楽しみだからロシア軍には早く撤兵して貰いたい
単純に分散運用されてた内の一部部隊が壊滅したのを全体が壊滅したと勘違いされてただけ
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180 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:04:40 No.1422365298  del
最近はシャヘド系の巡行ドローンに中継機接続してヘリが迎撃に来たらFPSドローンが飛んでヘリを爆殺って戦術も出てきてると言う
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181 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:10:22 No.1422366685  del
>消滅してなくて今も黒海からカリブルを撃ち込んでる
桟橋にくっつけといてミサイル撃つだけの簡単なお仕事だな
そのうち沈みそうになったら浮きくっつけてでも浮かせてそうだ
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182 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:11:45 No.1422367031  del
>No.1422327239
>No.1422339078
2024年と2025年の評価だけど
ここから年間のドローン生産量が数百万機になったりAI戦場管理システムが出て来てすっかり立ち位置変わった感じがする
もう前線では両軍とも死傷者の9割がドローン攻撃というくらい
ドローン攻撃だらけになってて砲撃が脇役になってる
要因は複数の変化の組み合わせだろうけど
ドローンと砲撃を比べると現地の情報をリアルタイムで送って臨機応変に攻撃できるドローンが戦場管理システムと相性がいい
砲撃への対策が進んで効果が薄れた
砲弾よりもドローンのほうがはるかに兵站負担も少なく大量に前線に送れる
この1〜2年でドクトリンの変化が目まぐるしい
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183 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:15:55 No.1422368051  delそうだねx1
ウクライナの戦場でのドローン死傷率が異様に高いのは
観測ドローンと砲撃の組み合わせが強すぎですどちらも密集出来ず
そんな少数の目標にはわざわざ砲撃しないから
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184 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:18:41 No.1422368698  del
>観測ドローンと砲撃の組み合わせが強すぎですどちらも密集出来ず
散兵と陣地転換と偽装を徹底してるから砲撃がオワコン化してて
逆を言うと分かりやすい暴露してて密集してないと砲撃は使えないってことでもある
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185 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:19:34 No.1422368906  del
>桟橋にくっつけといてミサイル撃つだけの簡単なお仕事だな
>そのうち沈みそうになったら浮きくっつけてでも浮かせてそうだ
普通に黒海内のいろんな位置から撃ち込んでるぞ
むしろ接岸とかして特定の位置から撃ってくれるならウクライナ的には対処しやすくて有難い
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186 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:21:11 No.1422369294  del
散兵なんて碌に電子妨害してこないからFPVドローンでぷちぷち潰すだけの簡単なお仕事だもんな
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187 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:22:56 No.1422369716  del
榴弾砲は未だに各国で配備が急がれてる装備だし当のウクライナもドローンより砲弾クレってのが答えでしょ
マジモンのオワコンは攻撃ヘリ
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188 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:24:19 No.1422370053  del
>ウクライナもドローンより砲弾クレってのが答えでしょ
もうこれが2年前までの話で今はもっとドローン部品と対空ミサイルくれになってる
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189 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:24:26 No.1422370083  del
>榴弾砲は未だに各国で配備が急がれてる装備だし当のウクライナもドローンより砲弾クレってのが答えでしょ
>マジモンのオワコンは攻撃ヘリ
攻撃ヘリは防衛戦とドローン狩りに活躍してる
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190 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:25:55 No.1422370423  del
>>榴弾砲は未だに各国で配備が急がれてる装備だし当のウクライナもドローンより砲弾クレってのが答えでしょ
>>マジモンのオワコンは攻撃ヘリ
>攻撃ヘリは防衛戦とドローン狩りに活躍してる
ウクライナが攻撃ヘリくれよ!ってなってない所を見るとたいして活躍して無いのはわかるわ
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191 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:26:17 No.1422370500  del
観測ドローンと砲兵の組み合わせが戦場を支配して戦術に制約を加えてるからFPVドローンが活躍してるわけで
観測ドローンと砲兵の組み合わせが消えるとまた大部隊による密集戦術が復活するから
そうするとFPVドローンだけでは対処不能になる
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192 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:26:27 No.1422370537  del
>マジモンのオワコンはせんちゃ
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193 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:27:07 No.1422370669  del
歩兵レベルでも常に爆薬とか持ち歩いてて敵がビルとかに立てこもってたら囮役が銃撃して敵の目を惹きつけて工作兵がビルの一階に爆薬取り付けて上階にいる敵ごとビル爆破とかなんかこう…FPSゲームみたいな戦い方するようになってきたなって感じだ
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194 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:27:14 No.1422370689  del
>ウクライナが攻撃ヘリくれよ!ってなってない所を見るとたいして活躍して無いのはわかるわ
ウクライナは汎用ヘリと輸送ヘリもくれよ!ってなってないので
ヘリ全般オワコンだな
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195 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:28:03 No.1422370863  del
>ウクライナが攻撃ヘリくれよ!ってなってない所を見るとたいして活躍して無いのはわかるわ
単純にウクライナ側がそれどころじゃないってだけ
優先順位は落ちてるけど欲しい装備リストにはまだ載ってる
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196 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:28:38 No.1422370972  del
>攻撃ヘリは防衛戦とドローン狩りに活躍してる
残念ながらあれは使い道が無くなった攻撃ヘリ部隊が使い道模索して出した苦し紛れの運用なんですよ
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197 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:29:12 No.1422371084  del
歩兵が塹壕攻略する時も上から観測ドローンが敵味方の位置を常に確認しながら指示出してたりするのでそのうち歩兵のヘルメットのバイザーにミニマップとか着きそう
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198 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:29:46 No.1422371206  del
巡航自爆ドローン狩りはもっと他に適任いそうだしなー
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199 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:30:20 No.1422371323  del
>ウクライナは汎用ヘリと輸送ヘリもくれよ!ってなってないので
>ヘリ全般オワコンだな
汎用ヘリはUH-60要求してるし実際に運用もしてる
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200 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:30:59 No.1422371461  del
>観測ドローンと砲兵の組み合わせが戦場を支配して戦術に制約を加えてるからFPVドローンが活躍してるわけで
>観測ドローンと砲兵の組み合わせが消えるとまた大部隊による密集戦術が復活するから
>そうするとFPVドローンだけでは対処不能になる
もう大量の観測ドローンとその情報を受けて発進するために待機してる攻撃ドローンとそれら何千機という機体からの情報をリアルタイムで処理して最適な攻撃パターンを指示する戦場管理システムで相手を駆逐する流れに変わってる
もう散兵戦術しようが機甲を集結させて突破戦術しようと
FPVドローンで対処してしまう
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201 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:31:19 No.1422371531  del
ロシアも戦闘機すら怖くて前線に出せないレベルになってるしな
ちょっと前は滑空爆弾でなんとか敵の迎撃システムの外から投下とかしてたけど今は何やってんのかな
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202 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:32:14 No.1422371713  del
>汎用ヘリはUH-60要求してるし実際に運用もしてる
要求してるっていうならウクライナは開戦時からずっとアパッチを欲しいものリストに入れてる
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203 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:32:46 No.1422371818  del
>ちょっと前は滑空爆弾でなんとか敵の迎撃システムの外から投下とかしてたけど今は何やってんのかな
今も同じでしょ
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204 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:32:51 No.1422371838  del
>残念ながらあれは使い道が無くなった攻撃ヘリ部隊が使い道模索して出した苦し紛れの運用なんですよ
普通に前線部隊は火力支援に来いやって文句言ってるぞ
対砲兵戦に終始してる砲兵と同じような立場になってる
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205 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:33:44 No.1422372029  del
>ロシアも戦闘機すら怖くて前線に出せないレベルになってるしな
>ちょっと前は滑空爆弾でなんとか敵の迎撃システムの外から投下とかしてたけど今は何やってんのかな
滑空爆弾は相変わらず落としてる
落とされてるからウクライナはSu-30やSu-24が滑走路に駐機してる状態のものをFP1/2で必死に狙ってる
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206 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:34:00 No.1422372074  del
>もう大量の観測ドローンとその情報を受けて発進するために待機してる攻撃ドローンとそれら何千機という機体からの情報をリアルタイムで処理して最適な攻撃パターンを指示する戦場管理システムで相手を駆逐する流れに変わってる
>もう散兵戦術しようが機甲を集結させて突破戦術しようと
>FPVドローンで対処してしまう
FPVドローンは一機につきオペレーターが1人必要と言う根本的な制約がある
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207 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:35:03 No.1422372283  del
ウクライナの攻撃ヘリではTOS爆撃が精々だし
ロシア側もなんかあまり活躍して無いな……
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208 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:35:27 No.1422372363  del
>落とされてるからウクライナはSu-30やSu-24が滑走路に駐機してる状態のものをFP1/2で必死に狙ってる
ちょっとまえにサキ飛行場に到達してたな
あそこ防備が硬いのかあまり攻撃報告がないとこだった気がするが
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209 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:35:30 No.1422372374  del
>FPVドローンは一機につきオペレーターが1人必要と言う根本的な制約がある
砲は1門に最低5人も必要だぞ
しかも仕留めるのに数十発撃つ
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210 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:36:23 No.1422372557  del
2023だかにどっかでウクライナが反攻作戦やったときに見事に機甲戦力抑え込んでたじゃん
LUMRできっちり撃破していってた
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211 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:38:14 No.1422372890  del
>>残念ながらあれは使い道が無くなった攻撃ヘリ部隊が使い道模索して出した苦し紛れの運用なんですよ
>普通に前線部隊は火力支援に来いやって文句言ってるぞ
>対砲兵戦に終始してる砲兵と同じような立場になってる
文句言っても使えねぇ物は使えねぇんだよ
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212 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:39:06 No.1422373065  del
>>FPVドローンは一機につきオペレーターが1人必要と言う根本的な制約がある
>砲は1門に最低5人も必要だぞ
>しかも仕留めるのに数十発撃つ
砲弾は一発につき効果範囲がFPVに比べて桁違いに広い
あと誘導砲弾も精度高いけど大部隊への阻止攻撃には
通常砲弾の大量投射と比べてもコスパが悪すぎるって結論になった
FPVドローンは精度は非常に高いけど同時対処能力が低すぎて大部隊が相手だと減殺さしきれず
大部隊を目標地点まで到達させてしまう
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213 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:40:01 No.1422373228  delそうだねx1
米軍もイランで攻撃ヘリ使えない事に気付いたから本格的にヤバい
PLAY
214 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:41:39 No.1422373504  del
>大部隊を目標地点まで到達させてしまう
浸透戦術は防げるけど
大規模な平押しされたらどうにもならんのか
やっぱ戦列歩兵ですよ!時代は!
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215 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:42:04 No.1422373592  del
>2023だかにどっかでウクライナが反攻作戦やったときに見事に機甲戦力抑え込んでたじゃん
>LUMRできっちり撃破していってた
ロシア側の戦術が極まり過ぎていて
ウクライナ側が偵察で防御線の中で火力が低いところを見つけてそこを突破しようとすると
偵察時にはいなかった攻撃ヘリが待ち構えてると言う構図
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216 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:42:27 No.1422373679  delそうだねx1
>米軍もイランで攻撃ヘリ使えない事に気付いたから本格的にヤバい
お高いドローンをバカスカイランに撃墜されたから
もっと機能を限定した安いドローン欲しいな……
って米軍がなってるってな
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217 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:42:49 No.1422373747  del
>砲弾は一発につき効果範囲がFPVに比べて桁違いに広い
>あと誘導砲弾も精度高いけど大部隊への阻止攻撃には
>通常砲弾の大量投射と比べてもコスパが悪すぎるって結論になった
>FPVドローンは精度は非常に高いけど同時対処能力が低すぎて大部隊が相手だと減殺さしきれず
>大部隊を目標地点まで到達させてしまう
砲弾は散弾の範囲広くても実際に命中させるために何十発も撃つからほとんどが当たってないので
あと大規模な機甲グループへの攻撃についていえば2025年にNATOがやったヘッジホッグ2025で1個小隊規模のドローン部隊でNATO機甲グループ2個大隊壊滅させてるので
大規模ならドローン攻撃に耐えれるという認識は甘い
戦場管理システムの攻撃レスポンスが早すぎて機甲グループは何も出来ずに次々破壊されていって壊滅した
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218 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:45:18 No.1422374228  delそうだねx1
>>大部隊を目標地点まで到達させてしまう
>浸透戦術は防げるけど
>大規模な平押しされたらどうにもならんのか
>やっぱ戦列歩兵ですよ!時代は!
それを観測ドローンと砲兵の組み合わせによりメタメタに破壊されたのが今なんですよ
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219 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:46:40 No.1422374491  del
>米軍もイランで攻撃ヘリ使えない事に気付いたから本格的にヤバい
撃墜のリスクがあるからと前線ではなくホルムズ海峡の小型船狩りに参加するもやはり危険でA-10に任務丸投げ
使い道が無いから比較的安全な海域でパトロールさせるも撃墜
もう終わりだよこの兵器
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220 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:51:49 No.1422375460  delそうだねx1
>>汎用ヘリはUH-60要求してるし実際に運用もしてる
>要求してるっていうならウクライナは開戦時からずっとアパッチを欲しいものリストに入れてる
もうウクライナはアパッチなんか要求してないよ
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221 無念 Name としあき 26/07/19(日)14:59:22 No.1422376962  del
もうウクライナの戦場での攻撃はFPVドローンになっててやっぱスレ画はオワコン
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222 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:00:31 No.1422377209  del
>もうウクライナはアパッチなんか要求してないよ
今じゃ戦車も砲弾も欲しがってない
欲しいのは対空ミサイル
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223 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:02:53 No.1422377694  delそうだねx1
>あと大規模な機甲グループへの攻撃についていえば2025年にNATOがやったヘッジホッグ2025で1個小隊規模のドローン部隊でNATO機甲グループ2個大隊壊滅させてるので
>大規模ならドローン攻撃に耐えれるという認識は甘い
それあくまで「戦闘不能」判定で
しかも演習場では大量のドローンを飛ばせない制約から
これを平準化するためにドローン側の攻撃力を実際より2倍以上に設定されていて
ドローンの攻撃が車両に命中すれば箇所に関わらずかならず撃破判定されるようになってた
しかもNATO側はロシア軍と違って車両の偽装や集結地の隠ぺいや
車両自体の亀化などの防護力の向上なども行ってないので
(実際に多くが集結地で停止していた状態で「撃破」されていた)
それだけで少数のドローン部隊が大部隊を必ず止められるとはならない
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224 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:05:32 No.1422378256  del
M982 エクスカリバー誘導砲弾がすごい精度だったのにGPS妨害でただの155ミリ弾になったのは妨害想定してなかったのかって
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225 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:09:17 No.1422379132  del
なんかワイルズスレに見えた
226 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:10:25 No.1422379413  del
書き込みをした人によって削除されました
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227 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:13:39 No.1422380155  del
>No.1422377694
ミッションキルされたら結局戦闘に参加できませんが?
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228 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:13:55 No.1422380214  del
>オワコン
むしろこれを潰すためにドローンが必要になっているだけ
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229 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:15:21 No.1422380546  del
>>オワコン
>むしろこれを潰すためにドローンが必要になっているだけ
つまりドローンなら効果的に砲兵を狩れるってことだろ
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230 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:15:57 No.1422380685  del
>No.1422377694
実際には参加したドローンチームはウクライナでの戦場よりも面積あたりに飛ばすドローンの数は半分にして演習した
このレスの流れは
>FPVドローンは精度は非常に高いけど同時対処能力が低すぎて大部隊が相手だと減殺さしきれず
>大部隊を目標地点まで到達させてしまう
というようにドローン攻撃は機甲が密集して数突破すれば押し切れるという仮定での話だけども
>しかもNATO側はロシア軍と違って車両の偽装や集結地の隠ぺいや
>車両自体の亀化などの防護力の向上なども行ってないので
偽装や隠蔽してたらそもそも進撃がままならないのと亀化はアサルトブリーチャーのような一部の地雷開墾装備がやるので当然移動力や通常戦闘力犠牲にする処置
ドローンに見つからないようにするとかドローンに耐えれるようにゴテゴテさせたらそもそも耐えながら押し切るどころか動き遅くなってますます戦場管理システム側がずっと俺のターンで攻撃繰り返すようになるだけ
PLAY
231 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:16:18 No.1422380770  del
    1784441778830.jpg-(69191 B)
入れるね…
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232 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:21:24 No.1422381987  del
>つまりドローンなら効果的に砲兵を狩れるってことだろ
実際戦争前半は榴弾砲に突っ込むランセットの動画よく出回ってたからな
戦争初期はそれまでの想定通り両軍とも対砲レーダーと砲兵の組み合わせで相手の砲の弾道逆探知して撃ち返すをやり出した
そこでシュート&スクート徹底して撃ち返されて撃破されないこと徹底した
そしたらロシアがランセットを飛ばして陣地転換や射撃前の砲を見つけて破壊するようになった
安価なFPVドローンの供給が増えるにつれて砲のようなターゲットだけでなく歩兵や塹壕のようなものも積極的にドローン攻撃で仕留めるようになっていったな
PLAY
233 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:21:34 No.1422382022  del
ドローンが飛びまくっててやりづらいどころかいつ死ぬかレベルとか怖すぎる
PLAY
234 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:30:34 No.1422384119  delそうだねx1
>偽装や隠蔽してたらそもそも進撃がままならないのと亀化はアサルトブリーチャーのような一部の地雷開墾装備がやるので当然移動力や通常戦闘力犠牲にする処置
>ドローンに見つからないようにするとかドローンに耐えれるようにゴテゴテさせたらそもそも耐えながら押し切るどころか動き遅くなってますます戦場管理システム側がずっと俺のターンで攻撃繰り返すようになるだけ
別に常時偽装や隠蔽するって話じゃなくて
攻撃開始までFPVに駆られないようにするって話で
亀化にもグラデーションがあって地雷原の啓開に使用されるガッチガチのから
機動性や視界を確保したのまで濃淡がある
亀化した地雷原啓開車を先頭に複数方向から電子戦や煙幕を聞かせながら来るとFPVドローンだけでは対処が飽和する
PLAY
235 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:30:54 No.1422384192  del
>それだけで少数のドローン部隊が大部隊を必ず止められるとはならない
進軍してる車列の先頭の1両走行不能にするだけで山岳の一本道だと全軍止まるぞ
動画なんかでたまにあるまっ平らな仮想空間に戦車を一斉にわらわら進撃させて少数のドローンで止められるかみたいなイメージと現実の地形での進軍は全然勝手が違うからな
PLAY
236 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:31:26 No.1422384295  delそうだねx1
日本はスレ画の近接信管や時限信管の炸裂弾開発してるな
ドローン撃ち落とす用の
PLAY
237 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:36:16 No.1422385319  del
>進軍してる車列の先頭の1両走行不能にするだけで山岳の一本道だと全軍止まるぞ
>動画なんかでたまにあるまっ平らな仮想空間に戦車を一斉にわらわら進撃させて少数のドローンで止められるかみたいなイメージと現実の地形での進軍は全然勝手が違うからな
今のウクライナだとその地形は稀では?
あと山岳だと当然ながらFPVドローン側も電波や飛行の制約が発生するぞ
PLAY
238 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:36:24 No.1422385357  del
>別に常時偽装や隠蔽するって話じゃなくて
>攻撃開始までFPVに駆られないようにするって話で
ヘッジホッグ2025では戦場管理システムによるドローン攻撃が演習開始20分で既に最初の撃破判定とってて発見から出撃破壊までのレスポンスが異常に高かったのが特徴で
従来の機甲戦術のような時間がかかる集中→突破のようなことをやってると攻撃開始準備してる間に次々ドローンが殺到してきて攻撃開始どころじゃなくなる可能性がある
この攻撃ループ爆速で回せるのが戦場管理システムとドローンの相性のいいところで
だからロシアも戦車あまり使わなくなってそもそも戦場管理システムに見つからないようにバイク散兵での浸透に切り替えた
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239 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:41:34 No.1422386471  del
>今のウクライナだとその地形は稀では?
>あと山岳だと当然ながらFPVドローン側も電波や飛行の制約が発生するぞ
日本じゃそういう地形ばっかだけどな
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240 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:42:22 No.1422386634  del
>あと山岳だと当然ながらFPVドローン側も電波や飛行の制約が発生するぞ
ないね
有線制御だしモーターは気圧の影響をエンジンほど受けない
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241 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:42:32 No.1422386662  delそうだねx1
>今じゃ戦車も砲弾も欲しがってない
>欲しいのは対空ミサイル
息をするように嘘つくのな
ウクライナ軍は旧式でもいいからと戦車と砲弾を最優先に欲しがってる
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242 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:47:36 No.1422387777  delそうだねx2
>もうウクライナの戦場での攻撃はFPVドローンになっててやっぱスレ画はオワコン
スレ画の砲弾が無いから仕方なくFPVドローンを使ってるって上にソースまで貼ってあるじゃん
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243 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:48:12 No.1422387911  delそうだねx1
>息をするように嘘つくのな
>ウクライナ軍は旧式でもいいからと戦車と砲弾を最優先に欲しがってる
情報アップデートした方がいいよ
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244 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:49:11 No.1422388164  delそうだねx2
>今じゃ戦車も砲弾も欲しがってない
これソースは?
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245 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:49:55 No.1422388337  delそうだねx1
ウクライナが最優先で欲しいのはPAC3のはず
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246 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:52:15 No.1422388874  delそうだねx1
>>息をするように嘘つくのな
>>ウクライナ軍は旧式でもいいからと戦車と砲弾を最優先に欲しがってる
>情報アップデートした方がいいよ
先のウクライナとの会談で相変わらず戦車と砲弾等の支援要求してたのにいつ要らないって心変わりしたんや?
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247 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:54:31 No.1422389372  del
オールタンクドクトリン...
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248 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:56:30 No.1422389812  delそうだねx1
>>息をするように嘘つくのな
>>ウクライナ軍は旧式でもいいからと戦車と砲弾を最優先に欲しがってる
>情報アップデートした方がいいよ
お前の妄想をアップデートする奴は誰もいないよ
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249 無念 Name としあき 26/07/19(日)15:59:14 No.1422390450  delそうだねx3
極端なドローン信仰とかあるんだな怖
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250 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:00:48 No.1422390805  delそうだねx2
>極端なドローン信仰とかあるんだな怖
ドローンに限らず最強のこれさえあれば他は不要って極端な考えなのは以前からいる
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251 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:01:58 No.1422391072  delそうだねx2
>ドローンに限らず最強のこれさえあれば他は不要って極端な考えなのは以前からいる
ジャベリンがあれば戦車不要とか
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252 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:01:58 No.1422391075  del
>極端なドローン信仰とかあるんだな怖
っていうよりイヤなタイプの軍事マニア...昔からいるアレ
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253 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:11:15 No.1422393138  del
自分はソースは出さないけど他人にはソースを求めるヤツ
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254 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:13:31 No.1422393580  delそうだねx2
ドローンさえあれば格上の軍に勝てると勘違いして
タイに喧嘩売ったカンボジアは反撃でボコボコにされたのに
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255 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:15:20 No.1422393989  del
ドローンは安くて大量に作れるが対策も早くてすぐ陳腐化するという地獄みたいな状況だからな
ウクライナのドローンを活用した防衛ラインすらロシアが突破してジワ押しして逆に東部戦線ではロシアがドローンで空襲してくるとかマジで技術と戦術の進化が速い
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256 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:15:59 No.1422394109  del
>自分はソースは出さないけど他人にはソースを求めるヤツ
ウクライナが砲弾要求してるソースは上に複数貼ってあるのにね
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257 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:19:05 No.1422394727  del
>ドローンさえあれば格上の軍に勝てると勘違いして
>タイに喧嘩売ったカンボジアは反撃でボコボコにされたのに
ドローンに依存してたイランも米軍に壊滅させられてるんで
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258 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:21:46 No.1422395306  delそうだねx1
>自分はソースは出さないけど他人にはソースを求めるヤツ
結局ソース無いんじゃねぇか
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259 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:21:50 No.1422395318  del
もうドローン無効化する武器とかあるのにな
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260 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:22:01 No.1422395359  del
イランは別にドローン特化じゃないぞ
地形を活かして陸軍メインにすることで米軍すら地上侵攻を諦める状況にして
弾道ミサイルや短距離ミサイルやドローンや機雷を組み合わせて
長期的な嫌がらせをするやり方
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261 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:27:30 No.1422396528  delそうだねx1
>ウクライナが最優先で欲しいのはPAC3のはず
そんなん世界中の国が欲しいわ
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262 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:28:55 No.1422396812  del
>>ウクライナが最優先で欲しいのはPAC3のはず
>そんなん世界中の国が欲しいわ
まともに話できないならスレ閉じて黙ってて?
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263 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:31:14 No.1422397298  del
一基ずつ制御する必要のあるドローンと違ってとりあえず敵のいる予想地点に多く撃ち込めば効果は出るからな
火力投射量は比べ物にならない
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264 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:32:50 No.1422397715  del
そもそも一つの武器だけに注力するなんて愚の骨頂で
あらゆる戦況に対応準備するのが軍隊
ドローンだけで地域侵攻なんて無理だし勿論戦車だけでも無理
欲しがってないなんて暴論言う奴は寝言に等しい
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265 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:33:23 No.1422397833  del
>一基ずつ制御する必要のあるドローンと違ってとりあえず敵のいる予想地点に多く撃ち込めば効果は出るからな
>火力投射量は比べ物にならない
コスパ悪いけどね
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266 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:33:58 No.1422397966  del
>そもそも一つの武器だけに注力するなんて愚の骨頂で
>あらゆる戦況に対応準備するのが軍隊
>ドローンだけで地域侵攻なんて無理だし勿論戦車だけでも無理
>欲しがってないなんて暴論言う奴は寝言に等しい
じゃあなんでドローンだけは必死に否定すんの?
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267 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:34:06 No.1422397994  delそうだねx1
コスパなんて考えるヤツは最初から戦争なんかしねぇよ馬鹿
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268 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:34:29 No.1422398077  delそうだねx1
>まともに話できないならスレ閉じて黙ってて?
コイツついに反論すら出来なくなったよ
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269 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:35:23 No.1422398292  del
>じゃあなんでドローンだけは必死に否定すんの?
俺は否定した事なんてないよ
誰かと間違えてるのでは?
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270 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:36:30 No.1422398558  del
>>そもそも一つの武器だけに注力するなんて愚の骨頂で
>>あらゆる戦況に対応準備するのが軍隊
>>ドローンだけで地域侵攻なんて無理だし勿論戦車だけでも無理
>>欲しがってないなんて暴論言う奴は寝言に等しい
>じゃあなんでドローンだけは必死に否定すんの?
一つの武器だけに注力するのが愚の骨頂って言ってるのにどこがドローンだけ否定してんの?
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271 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:37:01 No.1422398661  del
なんていうか日本語わからないキチガイなんだね
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272 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:40:00 No.1422399379  del
>なんていうか日本語わからないキチガイなんだね
昨日の台湾スレで暴れてた馬鹿と多分同一人物
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273 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:40:23 No.1422399476  del
足りないから欲しいと言ったことは聞いたこと有るが
○○はいらないとか聞いたこと無いんだよね
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274 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:41:46 No.1422399804  del
>>なんていうか日本語わからないキチガイなんだね
>昨日の台湾スレで暴れてた馬鹿と多分同一人物
しかも多人数が一人と思い込む精神失陥を持っている
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275 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:41:54 No.1422399832  del
>足りないから欲しいと言ったことは聞いたこと有るが
>○○はいらないとか聞いたこと無いんだよね
A-10は使い道がないのでとウクライナ側にお断りされた
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276 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:43:23 No.1422400171  delそうだねx1
ドローンか砲弾か0か1みたいに話してるけど
どっちが主でどっちが副になったかの話してるだけじゃね
現状明らかにドローンが主になってるのは両軍が被害の9割がドローンって言ってることから確定だし
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277 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:44:25 No.1422400376  delそうだねx2
>>足りないから欲しいと言ったことは聞いたこと有るが
>>○○はいらないとか聞いたこと無いんだよね
>A-10は使い道がないのでとウクライナ側にお断りされた
他の国でもいらんだろ
航空優勢だけじゃ運用無理な時代だし
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278 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:44:29 No.1422400396  del
>○○はいらないとか聞いたこと無いんだよね
NATOが在庫一掃しようと旧式兵器支援しよっか?って言ったときはさすがにいらないされた兵器もあったはず
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279 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:45:36 No.1422400667  delそうだねx1
砲撃が怖いからバラバラに突っ込んでるところをドローンで攻撃してるわけで
砲撃がないと固まって行動するようになってしまう
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280 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:47:25 No.1422401100  delそうだねx1
砲は昔からよく言われる頭を上げさせない兵器だしな
砲で侵攻速度鈍らせてドローンでとどめ
役割分担出来てエライ
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281 無念 Name としあき 26/07/19(日)16:49:37 No.1422401577  del
>砲撃が怖いからバラバラに突っ込んでるところをドローンで攻撃してるわけで
>砲撃がないと固まって行動するようになってしまう
つまり砲兵とドローンはもう一体運用なんだよね
どっちが欠けるのもありえない
7/22 16:51頃消えます
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