データセンター建設、米国で社会問題に

データセンター建設、米国で社会問題に　世論は圧倒的に反対　貧富対立の構図も　日本は何を学ぶべきか（猪瀬聖） - エキスパート - Yahoo!ニュース日本各地でデータセンターの建設に反対する住民運動が起きているが、米国でもデータセンター建設が大きな社会問題となっている。国民世論は、関心の高まりと共に急速に反対に傾斜。環境悪化などへの懸念に加え、貧富news.yahoo.co.jp

全然エコじゃないどころか水と電気をガブガブ喰うAI…

大型ビルとかは雇用でその地域でもプラスに働くがデータセンターはそうならんからな

日本でも問題になってるからな
アメリカは発電所ごと建てたりとまだ配慮してる方

海外だと水干上がってるところもあるから置きたがらないらしいね

>>4

原発の建設もかなり進められてるからな

まあ建設だと時間かかるから廃船の原子炉抉り出して使えばいいんじゃね？とかかなりアグレッシブな提案が出てるの笑う

ここまで水消費すると民間は規制かかりそう

寒い地域なら雪を冷却に使うとか排出した温水を使って農業を行うとか色々アイデアは出されてるね

水のクローズ循環式ってあったはずだけどどうなってんだろ
高いし敷地面積食うからあんまりやりたくないんかな

これ見るとかなり使う感じだよね

AI普及で環境負荷が拡大 「軽減策が必要」と国連大学研究所が報告書 | Science Portal - 科学技術の最新情報サイト「サイエンスポータル」　人工知能（AI）の進歩はめざましく、特に生成AIの利用拡大で私たちの暮らしや働き方は急速に変わりつつある。18世紀後半からの産業革命に匹敵する「AI革命」との見方もある一方で、膨大な情報処理を支えscienceportal.jst.go.jp

>>12

>国民世論は、関心の高まりと共に急速に反対に傾斜。環境悪化などへの懸念に加え、貧富の対立の構図も背景にあるとみられる。世論の盛り上がりを受け、政治も動き出した。

君は記事が読めないのかな？

>>11

>>AI関連の電力需要を支えるために使われる水は9兆3000億リットルになるとした。これは東京都の年間配水量の6倍近い量に当たる

めっちゃ水食ってる…

日本の場合沖縄以外は送電網が全部つながっている上にデータセンター用に強化する先手を取ろうという話も出ているぞ

>>15

50/60Hz統一するところから始めてもらっていいですか

日本が勝つにはもうAIに全ぶっぱしか無いんだけどな
技術で食っていくしかない国が技術否定してどうすんの

>>17

あの…これアメリカの記事なんですけど…

>>14

そりゃ全世界のAI関連なんてものを合わせたらそうもなる

日本の場合は反対とかじゃなくて法律が間に合ってないんで、データセンター用の法整備が先やろ
大規模工場並みにインフラ圧迫するのに法的には事務所扱いじゃないっけ?

とりあえずアラスカに置けばいいじゃないッスか？

中国が益々強くなりそう

>>19

工作員乙

データセンターからの汚染水を許すな

>>28

やはり独裁国家がナンバーワン！

>>16

統一する必要がないから

日本は逆に自治体が建設誘致してるんだよね。補助金まで付けてるし

お前ら今更環境問題に気にしてどうしちゃったの？

大規模なデータセンターが来れば自治体に多額の税金が入るから、公共の維持には役立つ

>>28

治水がボロボロの国で大丈夫なんすかね？この台風でいくつダムが崩れたのやら

日本は電力の余りが無さ過ぎる問題がネックではある
それ以外は一応は解決に向けて動いていたり問題なっていなかったり
アメリカはデータセンターができるとは電気を大量に食うから電気の値段が馬鹿みたいに上がって地域によっては月の電気代が数倍以上に上がって十倍にはギリギリ届かないか？ぐらいには上がるシステムなのが悪い

大量につくって水が不足したらどうなるんだろうな？

>>17

ブッパしたら勝てるとかいつまで夢みたいなこといってるんですか

>>37

その電力の余りがないのが問題なのでは…？

どうせ寒いんだからシベリアにでも作ればいいんじゃね

重要性が増すとテロの標的にもなりそう
ドローンの群れで襲われたら守り切れないだろう

>>39

ぶっぱでもしないと勝てないじゃん？

>>41

知らんのか

たとえシベリアでも夏は普通に熱くなるぞ？

>>40

だから電力の余りがないのがネックって書いてるだろう？

>>41

領有してるのが技術力の無い野蛮人だって話する？

まあ中国企業が土地買って建てるのはあり得そうだが

>>40

そうです

最大にして唯一の問題が電力足りない問題

まあ政府が最近通した法案やソフトバンクが東電にお熱な状態を見ると道筋はだいぶ付いたけどね

日本の場合はエネルギー自給率が低いから、供給の問題でデータセンター作るのが頭打ちになるとかありそうだな
アメリカは自給できるからいいんだろうけど

日本はデータセンターなんか作ってないで電力問題の解消に全力を注いでくれ

>>51

ホンマこれ

データセンターなんか作ってないで電力問題どうにかしろよ

>>39

そもそもAIの基本の脳みそちゃんはアメリカにあるんだぜ？

日本独自のAIなんてまだないのに

>>51>>52

じゃあいっぱい原子力発電所建てるね…

リソースかけられないので工夫や改良でうまくやりたいという日本は
AIのbitter lesson（計算パワー=成果）に真正面から衝突してて分が悪い気もする

「雇用を産まない」っていうけどスーパーや会社を潰して建てるわけじゃないんだし農地や荒野よりかは雇用産むのでは？
建設中にものべ人数で何十万人が飯食ったりガソリン入れたりするわけだから

>>17

AI自体が割に合わなくて斜陽って話してるんでしょうよ

>>58

その農地に悪影響出るから農家は反対してるのでは？

>>59

工場レベルでうるさいし汚染も発生させるし電力食いまくるぞ

>>22

年間配水量って別に民家に行く水だけじゃないぞ

産業施設や企業、農地、工場他あらゆる場所に向かう大量の水も含めた数字

それの6倍近くと考えれば充分以上に異常な量よ

>>65

工場と違って商業地域やらに建てれるせいだよ

何のために区画整理されているのかって話

>>65

マジでこれ

データセンター無かったら現代の暮らしは立ち行かない

インフラ整えるのに反対するなら無人島で自給自足生活するしかない

>>11

>>また、2030年には発電設備などの土地が1万4000平方キロメートル以上も必要になるという。北アイルランドの面積とほぼ同じだ。AI関連のインフラは30年までに、年間最大250万トンの電子廃棄物を発生させる可能性があるとも指摘している。

土地もゴミも大量やないかーい！

言っちゃあ悪いが環境活　動家が煽動してるだけにしか思えんわこの話題

>>72

日本のAI産業やIP産業が停滞すると得する連中が居るからな

どことは言わんが

>>73

そんな陰謀論的な話以前の問題だろ

賛成派がバカみたいに見えるから妄想書き込むなよ

>>76

何で“量が問題”って話をしてるのに二酸化炭素量的にもたかが知れてる呼吸の話を……？

>>75

わざわざ賛成派と名乗りながらの火消しお疲れ様でーす

そういえば偽旗作戦も平気でする所だったな

>>56

国民「そうだ，いっぱい建てまくれ」

国「じゃあ君のとこの街に建てるね」

国民「それはちょっと……」

こればっかりだからな

>>82

だから反対派を一概に悪いとも言い切れないんよね

>>82

まぁそもそもこの地震大国日本との相性が悪すぎてな…

>>85

原子力発電所のことでは？

>>82

でもデータセンター誘致するって都市計画の街に引っ越して来てデータセンターに反対する奴も居るんだよな……

>>14

つっても水なんかそのうちまた雨になって降ってくるやん

>>80

何言ってんだコイツ

>>88

降ってすぐに海に戻るね

データセンターたくさん建造されるぐらいなら原発建てまくった方が百倍マシじゃね

まあ、そのうち核融合できて人間は無限の電力を手に入れるから電力とか気にしなくていいよ

産業は必ずコストが必要でそれを賄う為のインフラ整備が必須なんて子供でも分かりそうなもんだけどな
風力発電だけで工場は動かんのよ

それで円安止まるならいいけどねぇ

>>94

円安は政府が止める気ないから無理

>>92

草

足りないのは人類のアップデートだったか

東京に作ろうぜ

>>97

元からいっぱいあるぞ

まぁ何というかデメリット多すぎない？

原発もそんなに欲しいならとりあえず東京周辺に作っときゃいいのにな
人口考えても日本で一番電力使う土地だろうし不都合無くて良いんじゃないか

海水で冷却してついでに塩でも作ったらいいんじゃないスか？

べつに人類衰退したってええよな
何にでも終わりは来るもんだし

原発は必要派だけど耐震とかの災害に関する問題がやっぱり不安だなぁ
東日本のときよりは研究も進んでるだろうしあの時と全く同じにはならないと思いたいけど
AIも斜陽だけど無いと後々困りそうなのが厄介
とりあえず民間でのデータセンターガチガチに制限するところから始めた方が良い気がする

>>32

山切り崩したらどうなるかなんて目に見えてるんだよなぁ…

>>104

無責任老害ムーブやめろ

このデータセンター施設は今より電力も水も排熱も減らせる目処はあるんですかね？

そもそもこんな馬鹿スカ立てても実際使われるのなんて極一部何だからいらねーよ

>>107

中国でヤバいくらい洪水起きまくってるのもそれが原因と言われているが

>>105

安全保障的にも大問題だぞ

友好的だし大してレアな素材落とさないから攻撃するメリット無いだけな中立NPCのあからさまに露出してる弱点部位みたいなもんだからなアレ

>>114

地元で反対運動起こされてるんですがそれは……

データセンター集積で住民との摩擦拡大の千葉・印西市、今度は変電所の新設計画浮上…再び反対運動（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース　データセンター（ＤＣ）が集積する千葉県印西市で、ＤＣ向けなどの電力需要に対応するため、変電所を新設する計画が浮上している。これに対し、周辺住民らが、騒音や景観など生活環境の悪化、電磁波による健康被news.yahoo.co.jp

>>113

やはり山は切り崩したらアカンな…

>>116

市長が電力考えずにばかすか誘致してなぁ

イオンとショッピングモールとマンションの隣にDCとかさあ

>>114

だいたい >>1 の記事で日本で歓迎されてない事が書かれてるやんけｼﾊﾞｸﾔﾝｹ

>>119

どうせ記事なんて読んでないんだろうから無視していいよそんな奴

レスバしたところで心変わりするわけでもないし

>>118

市民が選んだ市長が誘致してるんだから民意では？

嫌なら引っ越せばいいだろ、別に住んでくれと頼んでるわけでも無いのに

もしかしてノイジーマイノリティ＝全無視安牌だと思ってるタイプ？

>>122

市長選前「反対です」

市長選後「賛成です」

民意か？

>>119

記事の前にカテゴリ見ろや

>>116

秋田の熊駆除ですら反対する奴は居るからなあ···

沖縄でもそうだけど地元住民って地元住民なの？

>>122

高市の話題でもこういうやついるけど民意って常に変動してるんですよ

知事が同じうちは民意も固定されてるなんて思ってるのなら中国かロシアに引っ越した方がよっぽど生きやすいと思うよ

>>34

夏の暑さがやばすぎて目が覚めてきたんだろ

AIガンガン使うと自分が生きてる間に更に気温ガンガン上昇と水不足だからな

AIエロ絵生成シコシコブッパじゃ到底釣り合わない

>>5

大規模農業用水にシェールガス汚染にデータセンター冷却水まで加わってアメリカの地下水はもうボロボロ

>>127

最近の神社の火災ぜんぶ移民のせいだと思ってそう

>>130

水道水に錆が含まれたりトイレが流せなくなったとか聞くけどどうなんやろな

>>131

違うの？

>>133

水道水や地下水にメタンガス混入して民家が爆発したりしてる

>>2

放熱酷くて排水してる川の温度が20度以上上がって魚が死んだって話もある

>>135

カスやん

そら反対されるわ

生活にガッツリ影響あるじゃねーか

そもそもデータセンターって何？
新しい虚業？

>>134

寺に放火したのはムスリム！と確定事項のように拡散されてたにも関わらず実際に放火したのはそこの修行僧だったとか、工場に斧投げ込まれた事件の犯人は移民！と拡散されてたのが実際には外国人が働いてるのを見た日本の排外主義キチが斧投げ込んだ事件だったとか、そういうのは沢山あるぞ

最近だと祗園祭にクレーム入れたのは外国人！みたいなのが10万いいねされてるけど実際は誰が入れたのかの情報は微塵も無いとか

>>141

AIを動かすための設備

滅茶苦茶半導体を使って、滅茶苦茶熱を出して、滅茶苦茶電力を使う

データセンター内で発生するファンの騒音は90dB越えるんよな
大体耳元で大声で叫ばないと声が聞こえなくなるレベル

ちゃんと用途を届けないと民間では使えなくなりそう
エロ画像作って金儲けとかできるの今だけかもね

>>156

俺の過激でもない単レスも消されたから多分スレ主が消してるか通報しまくってるかのどっちかだと思う

>>43

ブッパしたところで勝てないが正解なんだが？

>>143

それについては祗園祭にクレーム入ったと最初に投稿した人が後で「日本人のおっさんであって外国人ではない」と明言してるんだよね

マジでなんで外国人だなんて話になってんだ

>>143

このツイート主が犯人か

>>169

うわぁちゃんと判明してたんかこれ……

これで10万いった方は訂正もなしに放ったらかしなの酷いなんてもんじゃないな……

反移民デモが普通に歓迎される空気感だしネットで稼ぎたいってなったら外国人を的に使うのが一番手っ取り早いんだよね
確実な数字が出るしあにまんですらそういうスレが通常進行するくらいだから
これ以上はスレチだから黙るけど

ショッピングモールとは賛成と反対に分かれるけど、インフラ系はどっちでもいい人と反対に分かれるからマイノリティであっても反対が目立ちやすくなるよね

ちなみにAIやようつべを鼻で笑えるレベルで電力食ってるのが仮想通貨のマイニングだぞ
これ豆知識な

>>11

この報告書も、AIとデータセンターの電力消費に触れている。2025年の段階でもフランスの年間消費量に匹敵する推定448テラワット時（4480億キロワット時）を消費し、30年には945テラワット時を上回ると予則した（IEAの予測値と同じ）。その上で、発電で排出される温室効果ガスはCO2換算で約4億トンに上ると見積もっている。これは英国全体の年間排出量に相当するという。

電気も消費して温室効果ガスも出まくり

生成AIが有能な人間並みに仕事出来るんだったら良かったんだろうが実際にはちょっと仕事覚えた新卒程度には何も出来ないのを最新技術の名の元に誤魔化し誤魔化し使ってるのが現状だからな……
資源爆食いしてコレはシンプルに割に合わん

>>11

電気も水も土地も消費してゴミとガスは大量に出る…

あの…これ反対されても仕方ないんじゃないですかね…