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画像ファイル名:1784394548678.png-(885772 B) 

無念 Name としあき 26/07/19(日)02:09:08 No.1422269023
7/22 12:52頃消えます
天幕のジャードゥーガル 次スレ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:11:16 No.1422269244  delそうだねx2
シタラちゃんの憎しみがモンゴルを壊す
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:12:55 No.1422269381  delそうだねx4
シタラちゃんがモンゴル撃破して原論取り返してペルシャ復活して奥様と再開して坊ちゃまと結婚する完全勝利二次創作ください
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:13:55 No.1422269486  delそうだねx7
    1784394835450.webp-(79782 B)
ズッ友だょ
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:14:22 No.1422269534  del
どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:15:59 No.1422269706  delそうだねx12
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
先ずパチンコになります
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:16:49 No.1422269767  del
シタラちゃんが相撲と馬術と弓術が強くなればいいんや
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:17:00 No.1422269787  del
主人の意向に沿って後継者レースの勝利に貢献したのにその後継者に分らせのためにぶち殺された奴ってイメージだったけど
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無念 Name としあき 26/07/19(日)02:17:50 No.1422269864  del
考えれば考えるほどシタラが物語にかかわる前の段階で何とかするしかないという思いになる
具体的にはホラズム朝がモンゴルに勝つ
PLAY
無念 Name としあき 26/07/19(日)02:20:15 No.1422270064  del
いきなり8年も経った
3頭身キャラでは年齢がわからん
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10 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:21:20 No.1422270174  del
ラスプーチンくらい有能な無能じゃないと無理だよね
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11 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:21:54 No.1422270220  del
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
魔女を極めて神風起こせるようになる
PLAY
12 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:22:12 No.1422270262  del
ソルコクタニがシタラに密偵任務を与えるって展開はちょっと唐突で引っかかったな
それだけ信頼されるようになってたって事なんだろうけどアニメの描写では信頼されていく過程を大幅に端折ってたせいでソルコクタニが軽率そうに見えてしまった
まあ、シタラの内心を視聴者は共有してる一方でソルコクタニは一向に見破れてないって事だろうけど
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13 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:24:19 No.1422270459  del
シタラちゃんの元になった人物調べたら上下の穴縫い合わされて川に投げ捨てられて死んだって…
北条時行以上に悲惨な最期でダメだった
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14 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:24:54 No.1422270510  del
チンギス・カンの顔は描かないのね
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15 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:32:00 No.1422270999  del
>それだけ信頼されるようになってたって事なんだろうけどアニメの描写では信頼されていく過程を大幅に端折ってたせいでソルコクタニが軽率そうに見えてしまった
漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの?
アニメ終わってから読むつもりだったが気になるな…
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16 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:33:08 No.1422271065  delそうだねx2
漫画のまんまだよ
モンゴル帝国の皆さんはみんなどこか抜けてるので
文化が違うので
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17 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:33:11 No.1422271071  delそうだねx1
実況スレの
>シタラちゃん大勝利だけはないのだ
なんでこのキャラを漫画に描こうと思ったんです先生!?
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18 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:36:08 No.1422271250  del
モンゴルやアラビアの人たちの反応が気になる
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19 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:36:50 No.1422271285  delそうだねx4
>No.1422271250
サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
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20 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:39:37 No.1422271459  delそうだねx3
イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
つくづく狂信者ってのは救えねえ
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21 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:41:05 No.1422271539  delそうだねx1
ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
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22 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:41:29 No.1422271565  del
いうてサウジアラビアなんて結構離れてんじゃん
トルクメニスタンとかウズベキスタンの人はどうなんだろ
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23 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:43:03 No.1422271659  delそうだねx4
>イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
当時の記録は残ってないのかね?
まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
PLAY
24 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:43:25 No.1422271673  del
イラク以東の人はアラブ人でも特に描写に違和感ないっぽい
トルコとか中央アジアはもっと緩いしなおさら
PLAY
25 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:43:44 No.1422271690  del
ムハンマド坊ちゃんの元ネタの人物は天文台建設予算の陳情で高い所から水瓶を落としてフレグに学問の大切さを解説してる
元ネタの方がインパクトでけえ
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26 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:44:02 No.1422271712  del
奥様お付きの女官にも美貌が要求されるのは不思議なような当然なような
PLAY
27 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:44:14 No.1422271722  delそうだねx1
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
イスラム教的には絶対はしたない行為だろう坊ちゃんの勉学の旅に無理やりついていく
PLAY
28 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:45:12 No.1422271777  del
>当時の記録は残ってないのかね?
>まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
違うんだよね
サウジのワッハーブ派にしてみれば当時の(スンニ派がまだ多数派とはいえスーフィズムやシーア派や異教徒が野放しになっている)ペルシアはそもそもイスラム的に間違っている(からモンゴルなんかに負ける)
って思いがあるからね
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29 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:45:27 No.1422271794  delそうだねx3
>>イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
>当時の記録は残ってないのかね?
>まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
そもそもマホメットも髪が乱れないようにスカーフでまとめとけぐらいの事しか言ってないとかなんとか
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30 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:45:51 No.1422271818  delそうだねx2
ストーリーがフィクションな以上
土地風俗についてはリアリティを追求してる気もするけどな
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31 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:46:10 No.1422271845  del
>ムハンマド坊ちゃんの元ネタの人物は天文台建設予算の陳情で高い所から水瓶を落としてフレグに学問の大切さを解説してる
>元ネタの方がインパクトでけえ
ファーティマが原論の講義をしたおかげで息子のフレグも天文台の価値を認めたのかな
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32 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:47:19 No.1422271913  delそうだねx16
イスラム過激派が勝手にキレてるけど
それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
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33 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:47:33 No.1422271928  del
ワッハーブ派は独善的過ぎてオスマン帝国ではカルト認定されて国外追放された連中だからな
日本仏教で言えば日蓮宗的な勢力って感じ
PLAY
34 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:48:10 No.1422271964  del
>って思いがあるからね
それはわかってるのよ
その上でお前ら記録(真実)に当たるって事をしないのかと小一時間問い詰めたい
PLAY
35 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:48:45 No.1422272004  del
>イスラム過激派が勝手にキレてるけど
>それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
>って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
イスラム過激派的には
それは単にその時代がイスラム的に間違ってたってだけだ
って返すだけだよ
PLAY
36 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:49:58 No.1422272063  del
>その上でお前ら記録(真実)に当たるって事をしないのかと小一時間問い詰めたい
歴史的な事実であることは(彼らの意味する)イスラム的正しさを意味しないんだよ
PLAY
37 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:50:22 No.1422272090  del
>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
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38 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:50:56 No.1422272120  del
>ワッハーブ派は独善的過ぎてオスマン帝国ではカルト認定されて国外追放された連中だからな
>日本仏教で言えば日蓮宗的な勢力って感じ
でもワッハーブ派に支援されたサウード家が聖地抑えてますからね
無下にできないんだわ
PLAY
39 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:51:03 No.1422272130  delそうだねx2
>>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
>スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
アラブ人とペルシャ人は仲悪いからだよ
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40 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:51:24 No.1422272149  delそうだねx10
宗教に限らず何かを強烈に信じて依存してる人間を論破しようとしても土台無理な話だよ
道理を解けばわかってもらえるはずってのは世間知らずの驕り
PLAY
41 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:51:25 No.1422272151  del
>歴史的な事実であることは(彼らの意味する)イスラム的正しさを意味しないんだよ
だからそんなことはわかってんだって
PLAY
42 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:51:42 No.1422272172  delそうだねx5
>>イスラム過激派が勝手にキレてるけど
>>それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
>>って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
>イスラム過激派的には
>それは単にその時代がイスラム的に間違ってたってだけだ
>って返すだけだよ
だから当時のようにイスラム的に間違った描写してるだけだろ
PLAY
43 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:52:14 No.1422272205  del
>だからそんなことはわかってんだって
だから歴史的な事実がどうだったかを確認することは彼らの議論においては何の意味もないんだよ
PLAY
44 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:52:15 No.1422272206  delそうだねx4
当時のペルシャ社会でのレギュレーションが概ね史実通りに描写されてるアニメが不快なら視聴を中止してサッサと他所に行けば良いだけだわな
どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
PLAY
45 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:52:56 No.1422272246  delそうだねx7
もう相手しなくていいぞ
いつもの荒らしだろ
PLAY
46 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:52:58 No.1422272247  del
>当時のペルシャ社会でのレギュレーションが概ね史実通りに描写されてるアニメが不快なら視聴を中止してサッサと他所に行けば良いだけだわな
>どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
だいたい同じようなことをイラン人が言ってたよ
PLAY
47 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:53:10 No.1422272260  delそうだねx8
この作品は各地の当時の風趣を調べまくってるからのすれ違いを楽しむ作品じゃろ
モンゴルでは血の一滴も大地に落とさない
(ビタミン供給源が家畜のみなモンゴルの大平原でだからこそ血の一滴も無駄に出来ない)
血を抜いた方が美味しいのに…
(高温な地域ならさっさと血を抜く方が最優先)
って知己による差なだけ
PLAY
48 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:54:05 No.1422272328  del
>だから歴史的な事実がどうだったかを確認することは彼らの議論においては何の意味もないんだよ
君さあ彼らと同じになってるけど気づいてない?
PLAY
49 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:55:08 No.1422272396  del
チンギス・ハーンの息子たち髭無いからか幼く見えてしまう
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50 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:57:03 No.1422272507  del
ペルシャ嫌いのムスリム声大きいから
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51 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:57:13 No.1422272520  delそうだねx6
ビタミンなんて7世紀くらい後に発見されるのに集団的知性でなんとなくわかってたんだから人間ってのは凄いもんだ
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52 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:58:40 No.1422272606  del
>どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
まあ日本が自分たちの宗教や文化を漫画にして更には出来のいいアニメ化までするなんて滅多にないだろうし自分たちのとこので描写して欲しくなるのかもしれん
あと単純にアニメ慣れしてない人が多いとか
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53 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:58:55 No.1422272623  delそうだねx6
言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
PLAY
54 無念 Name としあき 26/07/19(日)02:59:17 No.1422272654  del
アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
PLAY
55 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:00:16 No.1422272706  del
>あと単純にアニメ慣れしてない人が多いとか
なおスレ画のヒジャブから髪の毛が出てる件に文句つけてたサウジアラビア人は無職転生大好きなアニ豚の模様
PLAY
56 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:01:17 No.1422272753  delそうだねx6
>>>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
>>スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
>アラブ人とペルシャ人は仲悪いからだよ
日本に生まれてよかったな…とこのアニメ始まってから常々思う
PLAY
57 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:02:17 No.1422272809  delそうだねx4
>日本に生まれてよかったな…とこのアニメ始まってから常々思う
海という最強最大の防壁
PLAY
58 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:02:22 No.1422272812  del
俺には難しすぎるわこれ
PLAY
59 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:02:29 No.1422272819  delそうだねx1
劇中当時はペルシャが人類文明の最先端だったらしいからアラブ的にはそういう描写は劣等感を刺激されるのかもな
日本にやたら突っかかってくるどっかの国みたいなもんなのかも
PLAY
60 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:02:44 No.1422272834  delそうだねx3
>ビタミンなんて7世紀くらい後に発見されるのに集団的知性でなんとなくわかってたんだから人間ってのは凄いもんだ
食べたらなんとなく体調がいいとか病気が治るとか色々あったんだろうけど
体が求めてる(欠乏してる)ものって不思議とわかる気がする
それなら壊血病の治療法がもっと早く見つかったんじゃねえか?ってことにもなるが
PLAY
61 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:03:44 No.1422272886  delそうだねx2
>俺には難しすぎるわこれ
シタラちゃんかわいい復讐果たして欲しいで十分じゃないか
PLAY
62 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:04:21 No.1422272923  del
>アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
>ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
エーラーン(至高の民族)やぞ
PLAY
63 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:04:28 No.1422272930  del
オゴタイ即位時はもうけっこういい年なんだよな?
PLAY
64 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:04:54 No.1422272957  del
>食べたらなんとなく体調がいいとか病気が治るとか色々あったんだろうけど
>体が求めてる(欠乏してる)ものって不思議とわかる気がする
顕微鏡が出来たのが人類の叡智
細菌や微生物が発見出来て小さいものを物理的に証明出来てからが人類の発展に貢献している
PLAY
65 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:05:07 No.1422272968  delそうだねx3
年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
PLAY
66 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:05:15 No.1422272976  del
>言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
普通なら血ってジャリジャリして食感も悪くなるし血抜きしたほうが美味しいもんな…
欠乏してたから美味しく食べれたんだろう
PLAY
67 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:05:25 No.1422272984  del
>シタラちゃんかわいい復讐果たして欲しいで十分じゃないか
どんどん黒くなっていくのに耐えられる?
PLAY
68 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:05:26 No.1422272985  del
これ結末どう描くんだろ
全部描くのかな?
PLAY
69 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:05:54 No.1422273015  del
>No.1422272957
いやそういう話をしてるんじゃないんだが…
PLAY
70 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:06:03 No.1422273024  del
ハッピーエンドにはならなさそう
PLAY
71 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:06:25 No.1422273042  del
2クールでみっちりファーティマちゃんのリベンジを描いてくんねえかな
PLAY
72 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:07:15 No.1422273095  del
>海という最強最大の防壁
クビライ「ひねくれ者の魚どもめ! 海がお前たちを守ってくれると思っているなら大間違いだ!!」
朝廷「ほら、やっぱり武力で脅して来た。お前は聖君じゃない。天子ではない」
クビライ「ムッキー!!!」
正確には”逆立ちして泳ぐ魚”みたいなニュアンスで罵って来た
PLAY
73 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:07:46 No.1422273129  del
レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
PLAY
74 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:07:52 No.1422273135  del
ネタバレするとシタラちゃんはムハンマドと再会して幸せな世界に旅立つよ
PLAY
75 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:08:16 No.1422273152  del
アニメになって文化を描いたシーンが増量されてるな
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76 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:08:44 No.1422273181  delそうだねx3
もっと俗っぽく復讐なんか忘れて贅沢三昧する話でもいいよ
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77 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:09:27 No.1422273227  delそうだねx7
>ネタバレするとシタラちゃんはムハンマドと再会して幸せな世界に旅立つよ
1話でもう会う事は無いと念押しされてしまったので…
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78 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:09:42 No.1422273237  del
フハハハ私を倒したとしても第2第3の魔女が現れる
PLAY
79 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:10:38 No.1422273295  del
クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
PLAY
80 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:10:46 No.1422273303  del
復讐だからおいしいスイカを食ってもいいのだとか言ってほしい
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81 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:12:21 No.1422273403  delそうだねx1
草原の遊牧民文化もアニメではかなり丁寧に描写してる感じだもんな
モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ=ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
PLAY
82 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:12:27 No.1422273408  del
>フハハハ私を倒したとしても第2第3の魔女が現れる
グユクの皇后オグルガイミシュとかな
PLAY
83 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:12:28 No.1422273409  del
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
ちゃんと兄弟たちは納得して継承できたし!
まあそれならそれでドロドロ後宮バトルが始まるのである
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84 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:13:24 No.1422273468  delそうだねx3
>レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
>史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
自分の目でモンゴル崩壊を見る前に処刑されるけどそのための楔は打っていった
みたいな落としどころになるのかなぁと勝手に想像してる
PLAY
85 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:14:10 No.1422273506  delそうだねx2
シタラ「落ち込んだりもしたけれど私は元気(に復讐の機会伺ってます)です」
PLAY
86 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:14:48 No.1422273539  del
細かいモンゴルとイスラムの文化の差異を
なんかしらんけどあるんやろうなぁ
くらいで視聴するの良い気がするこの作品
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87 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:00 No.1422273550  del
漫画ではオグルガイミシュは全く野心も恨みもなさそうに見えるがこれから豹変するのだろうか
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88 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:13 No.1422273559  del
始まりの始まりにして終わりの始まりのクビライさん
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89 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:31 No.1422273575  del
そんなに悪さしないし得をするわけでもないんだよね
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90 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:32 No.1422273576  delそうだねx4
>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ=ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
とはいえモンゴルを一方的な悪として描いてるわけでもないしかなり気を遣った扱いを受けてるとは思う
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91 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:44 No.1422273586  del
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
クソ遠い場所に遠征中だからクリルタイに間に合わねぇ!が頻発する
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92 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:15:49 No.1422273597  del
シタラちゃんの最期は伝聞メインでサラッと流す感じで済ますんじゃね
そこだけ緻密に描写する必要はないでしょ
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93 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:17:02 No.1422273656  del
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
要するにそういう考えだから中華や日本は近代化に遅れた
ヨーロッパの歴史を紐解くと古代民主主義から議会を重視する文化がある
それは王制になってもある程度、継承され、マグナカルタなどを経て近代民主国家に結実する
一方のアジアでは徳を重んじる政治が儒教などの影響で続けられたが
何をもって徳があるかはハッキリせず、産まれた順番、母親の身分
災害が起これば皇帝のせい、戦で勝った方が正しいというような無茶苦茶が繰り返されてきた
議会の承認を得た元首というものがいかに正統性があり、国民から支持されるか
それが現代人のくせに理解できないのか?
議会を重視することが国家の基本だ
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94 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:17:19 No.1422273664  del
幕引きは坊ちゃんかもなぁ
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95 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:17:44 No.1422273684  delそうだねx1
坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
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96 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:18:12 No.1422273701  del
>坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
母と同じ名やぞ坊ちゃん!
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97 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:18:22 No.1422273712  delそうだねx15
    1784398702746.jpg-(151835 B)
>年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
この作品というかこの作者の作品全部年齢がわからん
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98 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:19:01 No.1422273744  del
>レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
>史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
歴史ものの結末は変えられないし横山光輝の歴史漫画みたいにドライに終わっていくと思うぞ
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99 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:19:19 No.1422273762  delそうだねx1
>>坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
>母と同じ名やぞ坊ちゃん!
マリアさん位にダブり多いらしいし多少はね!
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100 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:19:38 No.1422273776  del
>>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
>クソ遠い場所に遠征中だからクリルタイに間に合わねぇ!が頻発する
揃わない間に開くというのも完全な議会軽視だ
結局、破綻した国家には明確な原因がある
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101 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:20:17 No.1422273809  delそうだねx4
>>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ=ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
>とはいえモンゴルを一方的な悪として描いてるわけでもないしかなり気を遣った扱いを受けてるとは思う
いつもの○○を描くとか我らを露悪的に描くのか!!からの
いや全くそんな事ねぇよお前一話すら読んでねぇだろ
って逆にボコられてる感じ
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102 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:20:32 No.1422273820  delそうだねx3
だってショタロリを描くのは楽しいし…
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103 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:20:46 No.1422273830  del
日本やチャイナ以上に議会政治を重視してたらしいモンゴル帝国はペルシャ女の荒らし行為に翻弄されて短命に終わってるんですが
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104 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:21:03 No.1422273845  del
6巻で再登場したチンカイさんはもみあげが白髪になってたぞ
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105 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:21:33 No.1422273873  del
>日本やチャイナ以上に議会政治を重視してたらしいモンゴル帝国はペルシャ女の荒らし行為に翻弄されて短命に終わってるんですが
そんな影響力ありました?
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106 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:22:12 No.1422273912  del
>6巻で再登場したチンカイさんはもみあげが白髪になってたぞ
どうせ最後は処刑ですので
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107 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:23:38 No.1422273979  del
>そんな影響力ありました?
いなくても勝手に内ゲバして滅ぶと思う
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108 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:26:18 No.1422274101  del
第3代皇帝に選ばれたグユクが最初に着手した仕事はファーティマちゃんを呪詛容疑で尋問する事だったからな
ファーティマを拷問で自白に追い込んでサクサク殺処分したらファーティマの庇護者だった自分の母親が二ヶ月後に急死してるんだからグユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
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109 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:29:44 No.1422274246  del
日本に進軍して負けて
その負債で遠因で滅びたんたんだから

魔女じゃなくて魔王やろ
朝鮮の烈忠王こそモンゴル滅ぼした英雄
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110 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:29:59 No.1422274253  del
>>アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
>>ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
>エーラーン(至高の民族)やぞ
ササン朝は自国をエーラーン=シャハルつってたね
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111 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:30:31 No.1422274281  del
今も昔も朝鮮の話に耳を貸しちゃなんねえってことだ
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112 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:30:56 No.1422274305  del
>日本に進軍して負けて
>その負債で遠因で滅びたんたんだから
全然違うけど…
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113 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:31:48 No.1422274343  del
>烈忠王こそモンゴル滅ぼした英雄
考えようによっては
天幕の烈忠王のが分かりやすいよな
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114 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:32:48 No.1422274385  del
>グユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
漫画でどう描かれるかは分からんけど息子的には怪しげな呪術にハマって駄目になった母親みたいに見えたんだろうか
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115 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:33:12 No.1422274401  del
>全然違うけど…
元寇の失敗で権威失墜して支配国の独立
内輪揉めが始まった
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116 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:34:40 No.1422274473  del
母親のおかげで皇帝になれたけど
今度は権力持ってる母親が邪魔になるから母親派閥の人間を粛清という歴史テンプレだな
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117 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:34:58 No.1422274489  delそうだねx1
>歴史ものの結末は変えられないし横山光輝の歴史漫画みたいにドライに終わっていくと思うぞ
漫画として主人公にドラマチックなフィクション部分足しちゃってるから
そこを料理しないと落ちがつかないって話よ
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118 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:35:17 No.1422274502  del
文明レベルで見劣りする連中が蛮族認定されてしまうのは世の常だわな
日本人基準だとアメリカ人やチャイナ人がチンパンジーにしか見えてないのと同じ事だ
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119 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:36:34 No.1422274558  del
>グユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
もうやるべきことははっきりしたらしいよ
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120 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:36:54 No.1422274571  delそうだねx5
>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ=ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
モンゴルは中華侵略受けてて
学校が中国式で
今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
天幕見てもピンきてない
つうかX出来ないし放送してない
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121 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:37:18 No.1422274592  del
ファーティマが処刑されず逃げ延びるオチだとしても、それは復讐を諦めてるから敗北エンドには変わらないのよね
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122 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:41:31 No.1422274765  del
史実のファーティマ=ハトゥンが故郷を滅ぼされた復讐心でわざわざお家騒動を引き起こしていたのかは不明だが、
自分を皇帝にする為に色々と無茶していた実の母親とその母親に入れ知恵していた腹心のブレーンを皇帝即位直後に大急ぎで殺処分ってのはいくらモンゴル人社会でもただ事ではないだろうよ
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123 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:43:39 No.1422274859  del
>>言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
>普通なら血ってジャリジャリして食感も悪くなるし血抜きしたほうが美味しいもんな…
>欠乏してたから美味しく食べれたんだろう
肉から血だけ搾り取って飲む健康法やってた女帝いたしなあ
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124 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:45:22 No.1422274924  del
>今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは?
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125 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:47:08 No.1422274996  delそうだねx1
>肉から血だけ搾り取って飲む健康法やってた女帝いたしなあ
乙女の生き血に浸かる女も…
けどそれ効果が無いわけでもなさそうな研究でてたな
若い血液は若返りの効果あるらしいって
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126 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:48:22 No.1422275043  del
ファティマちゃんがこれからモンゴルを引っ掻き回すんだろうね
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127 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:50:05 No.1422275095  delそうだねx16
>>今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
>モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは?
モンゴル国と内モンゴル自治区を間違えてるのだと思う
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128 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:52:36 No.1422275193  del
滑稽ですな
やはりXの話題を持ち出す猿は育ちが違う
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129 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:55:36 No.1422275299  delそうだねx1
尼で6巻目買って見た
うーむいいとこで続きよる
はよシラに殺されるシタラちゃんが見たいぞ
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130 無念 Name としあき 26/07/19(日)03:56:03 No.1422275319  del
モンゴル人の視聴者は担当声優の出身の違いを聞き分けてたらしいよ
トルイ役の人のモンゴル語は南モンゴル訛りでシラ役の人のモンゴル語は日本人訛りだと言い当ててた
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131 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:03:47 No.1422275609  delそうだねx2
ナレーションよりネタバレの酷いスレ!
あまり気にしないけど
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132 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:04:27 No.1422275631  delそうだねx6
>No.1422273656
長文かましてるがギリシャとローマの政治の差も認識してなさそう
ましてや論語すら読んでなさそう
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133 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:20:44 No.1422276157  del
>>モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは?
>モンゴル国と内モンゴル自治区を間違えてるのだと思う
トルイのモンゴル語吹き替えやってた人は内モンゴル出身で30ちょいだけど
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134 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:22:09 No.1422276203  delそうだねx1
歴史ものは歴史の教科書で大昔からネタバレされまくってるもんだ
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135 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:23:03 No.1422276226  del
>トルイ役の人のモンゴル語は南モンゴル訛りでシラ役の人のモンゴル語は日本人訛りだと言い当ててた
あっぱ現地人つかネイティブには分かるんだな
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136 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:24:11 No.1422276263  del
教科書なら逃げ上手な若君が逃げ切ったのかもサラッとネタバレされてる
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137 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:29:14 No.1422276405  del
>教科書なら逃げ上手な若君が逃げ切ったのかもサラッとネタバレされてる
時行は乱を起こしたぐらいしか書いてないんじゃないか?
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138 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:31:40 No.1422276467  del
>漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの?
無いよ
むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
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139 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:40:49 No.1422276731  del
>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
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140 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:43:47 No.1422276827  del
>>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
>アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
編集ーっ!
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141 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:48:28 No.1422276957  delそうだねx3
>>>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
>>アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
>編集ーっ!
そこはほら関わってる人数とかかってる金の桁が違うだろうからまあ…
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142 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:49:04 No.1422276972  del
○○の乱という用語は原則としては内戦の名称なので戦闘を開始した連中が政権を奪取できずに終わった場合が多い事が察知できる
○○の変という用語は反乱を起こした連中が政権奪取に成功してる場合が多い
因みに○○の役なら原則は対外戦争を指し示すが、それぞれ編纂側のプロパガンダで原則とは異なる名称を故意に喧伝する場合もあるので鵜呑みは禁物なのがややこしい
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143 無念 Name としあき 26/07/19(日)04:54:20 No.1422277103  delそうだねx1
>考えれば考えるほどシタラが物語にかかわる前の段階で何とかするしかないという思いになる
>具体的にはホラズム朝がモンゴルに勝つ
タイムリープ物だな
僕と契約してジャードゥーガルになってよ
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144 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:02:16 No.1422277298  delそうだねx1
    1784404936421.jpg-(256561 B)
隻腕のジャードゥーガルの世界線
モンゴル兵に抵抗して腕を失った代わりにファーティマは助かる
後のやぶにらみのティムールである
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145 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:02:19 No.1422277300  del
というかホラズムも1世紀前の大セルジューク朝もそうだけど
なんでモンゴルなり契丹なりにあんなにあっさり負けたんだ
ホラズムもセルジュークトルコもどっちもトルコ系遊牧民族が軍事の基盤だから別に騎兵運用でそんなに差があるわけでもないはずなんだけど
セルジューク朝なんて相手の耶律大石はそれこそ亡国の王族に過ぎないのに
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146 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:32:30 No.1422278251  del
ボラクチンのエッチな画像ください
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147 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:40:08 No.1422278502  delそうだねx12
    1784407208447.jpg-(373053 B)
平和な現パロ好き
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148 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:46:16 No.1422278703  del
山の無いド平原で騎兵を止めるのは難しいのだ
しかも槍衾が意味をなさない弓騎兵ときたら
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149 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:50:10 No.1422278864  del
遠征軍だけど遊牧民だから兵站線切るとかも効果ないしな
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150 無念 Name としあき 26/07/19(日)05:56:30 No.1422279158  del
長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
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151 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:17:05 No.1422280298  del
>長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
ただの飾りだよ
時代によるし部族で違いもある
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152 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:17:57 No.1422280366  del
    1784409477026.jpg-(106246 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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153 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:18:43 No.1422280442  delそうだねx2
>>漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの?
>無いよ
>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
原作もアニメも信頼関係については8年間奴隷兼家庭教師として
よく働いてたからでサラッと流してるしそれで十分よね
補完としては他のペルシャ人が年月と共に心身がモンゴルに慣れていくのに対して
ずっと復讐心を抱き続けるファーティマの特異性
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154 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:20:54 No.1422280630  del
シタラの余所行きの声が幼すぎないか
PLAY
155 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:26:07 No.1422280995  del
>長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
権威の象徴
平原の遠くから見てわかるように
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156 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:35:45 No.1422281709  delそうだねx2
>平和な現パロ好き
現在進行形で問題になってる奴じゃねーか
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157 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:57:26 No.1422283695  del
>平和な現パロ好き
平和…?
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158 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:57:48 ID:mOLiTjBk No.1422283727  del
webm象t
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159 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:58:27 No.1422283784  del
ソルクコタニさんから信頼勝ち取ってくのとかはアニメオリジナルだよね。そしてシタラのこと全く覚えてないトルイさん
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160 無念 Name としあき 26/07/19(日)06:59:58 No.1422283919  delそうだねx1
まあ日に何十人と面会してるうちの一人ってだけだろうし・・・
それがなおさらシタラの気に障る面だろうけれど
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161 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:00:11 No.1422283939  del
>年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
ほんとそう思う
あと遠景のたんびスケール比率崩壊する
正直好きになれない絵
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162 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:04:16 No.1422284272  del
トルイの戦うことが大好きで面倒な政治は兄に丸投げなのが少年漫画の主人公感
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163 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:14:58 No.1422285278  del
主要キャラで老いが進んでる表現があるのボラクチンぐらいしかいない
PLAY
164 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:20:05 No.1422285792  del
はやくドレゲネ様とのおねロリ分をくれー
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165 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:20:55 No.1422285867  del
この後シタラちゃんがモンゴルに復讐を果たして坊ちゃんと結ばれるんですよね?
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166 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:21:11 No.1422285888  del
シタラちゃんおいくつなの…作中時間進むのはやすぎぃ
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167 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:23:06 No.1422286069  del
今のモンゴルの生活楽しそうなのにまだ復讐を考えるのか
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168 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:24:41 No.1422286228  del
王族にうまく取り入って好き勝手してたら国が傾く遠因を作ってしまったくらいが本当かねえ
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169 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:27:40 No.1422286494  del
今週見るとモンゴルの生活も悪くないように見える
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170 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:28:01 No.1422286518  del
>シタラちゃんおいくつなの…作中時間進むのはやすぎぃ
モンゴルきたのが12歳でそこから8年経った
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171 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:29:51 No.1422286755  del
>モンゴルきたのが12歳でそこから8年経った
当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
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172 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:30:51 No.1422286880  del
電撃とか女神とかで水着ピンナップまだかなー
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173 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:32:18 No.1422287030  del
モンゴルの皇子と奥方たちもこの時点でアラフォー
見た目で年齢が分かりにくい
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174 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:34:05 No.1422287199  delそうだねx1
ボラクチン様と母子プレイしたい
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175 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:35:14 No.1422287295  delそうだねx8
    1784414114242.jpg-(327476 B)
この兎口が俺を狂わせる
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176 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:36:11 No.1422287370  del
>当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
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177 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:36:16 No.1422287381  del
>この兎口が俺を狂わせる
某漫画のせいでこの口を見てもうわぁ…となるように
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178 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:37:20 No.1422287493  delそうだねx9
    1784414240966.jpg-(222720 B)
>この兎口が俺を狂わせる
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179 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:38:28 No.1422287597  delそうだねx1
>>当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
>ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
恋愛結婚の概念が薄く結婚圧が凄まじいと思うよ
一夫多妻ありな社会だしソルコクタニ様に気に入られてるなら尚更男があてがわれる現実的には
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180 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:38:51 No.1422287631  del
>ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
シラ…共犯関係と言いつつ一方的に世話焼いてるだけだよね
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181 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:39:12 No.1422287671  del
>主要キャラで老いが進んでる表現があるのボラクチンぐらいしかいない
まあ漫画の都合なんだけどあいつだけ見た目がババアすぎる
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182 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:39:53 No.1422287742  delそうだねx3
この漫画エッチな人妻が多すぎる
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183 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:40:16 No.1422287786  del
都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
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184 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:41:45 No.1422287918  del
>都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
カタパルトとかがある
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185 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:42:06 No.1422287958  delそうだねx3
経産婦との百合良いよね
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186 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:43:36 No.1422288155  delそうだねx1
>>都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
>カタパルトとかがある
それなりに破壊音も響いてたろうに呑気に外出るの待ってた奥様とシタラ
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187 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:43:41 No.1422288176  del
ズコーしてんじゃねぇ
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188 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:45:13 No.1422288396  del
元ネタのファーティマも独身ではなかっただろうな
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189 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:45:35 No.1422288443  del
あれ臣従したら助けてくれるんじゃないのモンゴル
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190 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:46:42 No.1422288560  del
モンゴルの場合都市を活用する考えが無いのと
周辺に恐怖を広めるために徹底した破壊をなすことがあったとか
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191 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:47:36 No.1422288674  del
可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
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192 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:47:45 No.1422288720  del
ボラクチン様と母子プレイしてモゲ様と純愛プレイをしたあと
ドレゲネ様と侵略者プレイしたい
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193 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:48:19 No.1422288809  del
    1784414899027.jpg-(93619 B)
>あれ臣従したら助けてくれるんじゃないのモンゴル
逆らえば殺す、従えば生かす
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194 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:50:24 No.1422289124  del
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
なんならキャラによっては孫が生まれ始めてる
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195 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:52:46 No.1422289415  delそうだねx3
    1784415166986.png-(973342 B)
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
ピチピチの21歳やろがい
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196 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:52:55 No.1422289431  delそうだねx3
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
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197 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:53:50 No.1422289552  del
>平和な現パロ好き
不穏な続き予想させる引きやめろや
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198 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:54:12 No.1422289609  del
裏切れば惨殺する
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199 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:54:18 No.1422289624  delそうだねx1
こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
遊ぶ方も大変かもしれないけど作る方のが大変だ
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200 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:54:32 No.1422289662  del
>>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
>ピチピチの21歳やろがい
当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
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201 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:54:54 No.1422289701  del
>>平和な現パロ好き
>不穏な続き予想させる引きやめろや
一体何があったんです?
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202 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:55:12 No.1422289733  del
メイン男キャラみんなおヒゲおじさんにもなるだろうしな
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203 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:57:02 No.1422289967  delそうだねx2
>こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
>遊ぶ方も大変かもしれないけど作る方のが大変だ
エロゲで見たいわ
一夫多妻皇帝ハーレムとか侵略先で略奪とかエロチャンス捗る
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204 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:57:46 No.1422290042  delそうだねx2
オルドか
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205 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:58:16 No.1422290092  del
    1784415496453.jpg-(319822 B)
ソルコクタニがファーティマの後ろ盾で同志になるわけだが
最後にソルコクタニが裏切ってファーティマを売り渡すのか
それより先に死ぬのかが気になる
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206 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:58:35 No.1422290140  del
熱し易く冷め易い
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207 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:59:09 No.1422290245  del
召使は独身が基本じゃない?
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208 無念 Name としあき 26/07/19(日)07:59:26 No.1422290271  del
>こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
ジュチ ダウナー系
チャガタイ 委員長系
オゴタイ 腹黒系
トルイ やんちゃ系
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209 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:00:10 No.1422290375  del
    1784415610401.jpg-(233518 B)
>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
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210 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:00:13 No.1422290380  del
モンゴルといえばNTRです
皇帝ですら寝取られたことがあります
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211 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:04:17 No.1422291062  del
>当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
奴隷は結婚できたのだろうか
妾以外で
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212 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:05:31 No.1422291215  delそうだねx1
>モンゴルといえばNTRです
>皇帝ですら寝取られたことがあります
作中では良い人扱いのダイルさんもNTRに参加
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213 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:07:12 No.1422291459  del
>>当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
>奴隷は結婚できたのだろうか
>妾以外で
奴隷同士の夫婦が出てくるよ
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214 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:07:50 No.1422291554  delそうだねx5
えっキャラデザトマトスープ先生で蒼き狼と白き牝鹿を!?
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215 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:09:53 No.1422291809  delそうだねx9
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
こんなおばちゃんいるな
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216 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:10:27 No.1422291888  delそうだねx1
>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
当時の人はこれでシコってたんや
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217 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:12:11 No.1422292100  delそうだねx1
侵略して奪った人妻を自分の嫁にして子作りするの楽しい
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218 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:13:50 No.1422292310  delそうだねx5
みんな顔が朝青龍になってしまう
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219 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:15:43 No.1422292518  del
ロシアでいうラスプーチン
日本でいう道鏡みたいなもんかなファーティマ
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220 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:20:03 No.1422293065  del
>シラ…共犯関係と言いつつ一方的に世話焼いてるだけだよね
今回地味にシラのこと思い出してるの嫌なフラグ過ぎ
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221 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:22:22 No.1422293346  del
>ロシアでいうラスプーチン
>日本でいう道鏡みたいなもんかなファーティマ
韓国のチェ・スンシル
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222 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:22:58 No.1422293428  del
シラは便利使いする使用人ポジから抜け出せてない感じ?
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223 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:23:02 No.1422293435  delそうだねx4
>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
そこはかとない朝青龍味がある
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224 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:23:58 No.1422293557  del
侍女1人にそこまで影響力ないと思うんですけど
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225 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:24:34 No.1422293622  del
>>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
>そこはかとない朝青龍味がある
痩せたら美人になるタイプの顔
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226 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:24:35 No.1422293625  del
奪われた写本って当時の中東アジアならデカい街に大抵あったらしいわ
今で言うとワンピの最新巻欲しいから街滅ぼして改修してきたみたいな感覚なんなんだろうな
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227 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:26:47 No.1422293895  delそうだねx2
>ソルコクタニがファーティマの後ろ盾で同志になるわけだが
>最後にソルコクタニが裏切ってファーティマを売り渡すのか
>それより先に死ぬのかが気になる
もしかして:ドレゲネ
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228 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:29:23 No.1422294261  del
>奪われた写本って当時の中東アジアならデカい街に大抵あったらしいわ
>今で言うとワンピの最新巻欲しいから街滅ぼして改修してきたみたいな感覚なんなんだろうな
街滅ぼすついでに嫁の欲しがってたワンピ最新巻拾ってきた
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229 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:30:14 No.1422294390  del
史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
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230 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:35:14 No.1422295261  del
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
原作もそこまで行ってないし君が視聴打ち切ったら「私たちの復讐の道はこれからだ!」Endで終われるぞ
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231 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:36:11 No.1422295456  delそうだねx1
大丈夫だ
ムハンマド坊っちゃんと再会して幸せになったシタラちゃんを見てオゴタイがお前たちが幸せになったからおれの勝ちだって喜ぶエンディングだよ
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232 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:36:21 No.1422295500  del
>原作もアニメも信頼関係については8年間奴隷兼家庭教師として
>よく働いてたからでサラッと流してるしそれで十分よね
実際それ以上の親密になるエピソードがあった訳じゃないだろうしなぁ
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233 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:36:24 No.1422295518  delそうだねx2
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
白いマントに包まれてる所から遡っていくOPいいよね
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234 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:41:12 No.1422296532  del
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
OPの8匹の動物に八つ裂きにされるのかと思った
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235 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:42:08 No.1422296695  delそうだねx2
ファーティマとドレゲネ
出会わなかったら二人とも漫然と生きて終わってそうででもそっちの方がどちらにとってもよかったのが
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236 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:42:41 No.1422296785  del
この漫画はそこまで残虐な表現しないから告発されたファーティマがひどい拷問を受けた後に体から魂が抜けない様に穴という穴を塞いで河に捨てられたという最期もやんわりぼかした感じになるんじゃないかな
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237 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:44:26 No.1422297090  delそうだねx2
「モンゴルに殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え」
「いつまでもそんなことに拘っていないで モンゴルに服属し静かに暮らせば良いだろう」
「ケレイトナイマンタイチウトウイグル漢人に至るまでそうしている 何故お前たちはそうしない?」

「理由は一つ メルキト女やホラズム女は異常者の集まりだからだ」
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238 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:44:55 No.1422297177  delそうだねx2
幼い頃から世話を焼いてくれていたファーティマお姉さんに性癖歪まされるクビライくん
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239 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:46:29 No.1422297589  del
おまんことアナル縫う係やりたいです
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240 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:47:03 No.1422297722  del
>この漫画はそこまで残虐な表現しないから告発されたファーティマがひどい拷問を受けた後に体から魂が抜けない様に穴という穴を塞いで河に捨てられたという最期もやんわりぼかした感じになるんじゃないかな
罰を宣告されたら後はファーティマの心象描写とナレーションを流して
直接的な描写は無いだろうね
PLAY
241 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:47:34 No.1422297833  del
シタラ×ドレゲネ本待ってます
PLAY
242 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:47:40 No.1422297854  del
今のところグユクは母親を救おうとしてるけどそれでファーティマか処刑されるのはどういう流れなんだろうな
ファーティマがドレゲネが過去に囚われるように唆してるようにグユクには見えてしまったか
PLAY
243 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:47:58 No.1422297916  del
モンゴルの名誉刑 袋に詰めてボコボコにして殺す
PLAY
244 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:52:34 No.1422299043  del
血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
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245 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:54:40 No.1422299517  delそうだねx1
>今のところグユクは母親を救おうとしてるけどそれでファーティマか処刑されるのはどういう流れなんだろうな
>ファーティマがドレゲネが過去に囚われるように唆してるようにグユクには見えてしまったか
シラがファーティマと会ってからおかしくなった言ったからその流れだろ
怪しいコンサルとか霊能者を引き離すのは今でも同じでしょ
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246 無念 Name としあき 26/07/19(日)08:58:19 No.1422300370  del
原作最新巻
クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
PLAY
247 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:09:16 No.1422302631  delそうだねx3
    1784419756665.png-(1017264 B)
クルトガンくんヤベえ
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248 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:19:52 No.1422304697  del
    1784420392160.png-(105671 B)
どゆこと?
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249 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:21:28 No.1422305014  del
>罰を宣告されたら後はファーティマの心象描写とナレーションを流して
>直接的な描写は無いだろうね
暗転と落水音
後は水底に沈んでいくファーティマって感じになるかな
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250 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:22:06 No.1422305141  del
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑
そう言えばファーティマは歴史上ファーティマ·ハトゥンの名で残ってるけど
夫人と言われるぐらい出世したの?
PLAY
251 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:22:39 No.1422305248  del
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
中国でもそう
始皇帝の映画で幼児の義弟を袋に詰めて石畳に叩き付けてころころしてた
PLAY
252 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:25:00 No.1422305742  del
>>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑
>そう言えばファーティマは歴史上ファーティマ·ハトゥンの名で残ってるけど
>夫人と言われるぐらい出世したの?
一次的でもトップ2の権力持ってたし
PLAY
253 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:27:35 No.1422306258  delそうだねx1
    1784420855428.jpg-(13136 B)
オッチギンといえばテムゲもオッチギンなんよね
テムジン(チンギスハン)の6歳下?の末弟(本妻の四男全体で六男)で親父が死んだときまだ幼児だったから権力財産を引き継げなかったけどテムジンがやたら可愛がったので他の弟たちより多く土地や財産を貰ってるんで東方にあるテムジン諸弟の王家のなかで最大勢力
テムジン自体65歳?と当時としてはそれなりに長生きしているけどテムゲはやたら長生きして80近くまで生きるので作中の世代ならまだまだ元気できな臭い老練な狸爺
テムジンと北条義時が近い世代で弟でなく息子で一世代下だが権力を諦めきれない爺さんとして政村となんか印象被っているわ
PLAY
254 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:28:24 No.1422306413  delそうだねx3
>原作最新巻
>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
>この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
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255 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:30:32 No.1422306871  delそうだねx3
    1784421032813.jpg-(175035 B)
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
モンゴル「敵ながらあっぱれだったから貴人の死をもって弔おう」
他国「なんて残虐な奴らなんだ!」
日本でいうなら切腹みたいなもんか
PLAY
256 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:36:13 No.1422308051  del
ソルコクタニの息子が喋ってる時も口がωのままだったからソルコクタニもそうだったっけ?と見返したけどちゃんと口は開いてた
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257 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:37:57 No.1422308423  del
>テムジン(チンギスハン)の6歳下?の末弟(本妻の四男全体で六男)で親父が死んだときまだ幼児だったから権力財産を引き継げなかったけど
そもそも帝国を築き上げたのはテムジンテムゲの親父じゃなくテムジンなので
統一モンゴルを引き継げるのはテムゲじゃなくテムジンのオッチギン(トルイ)なんよな
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258 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:38:28 No.1422308531  delそうだねx2
シタラとドレゲネはどっちも復讐を諦めるタイミングはあったけどその度に互いが支えになってるからもう辞められないの上手いよなトマトスープ
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259 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:43:56 No.1422309793  delそうだねx2
>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
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260 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:44:11 No.1422309870  del
平安武士の継承とも割と似てるんだよね
長男から順に目付けたとこ開拓して独立していくんで残るのは末っ子っていう
鎌倉殿で出てた三浦氏なんかも杉本氏や和田氏なんかは長男筋が独立して立てた家だから
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261 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:46:04 No.1422310311  del
>>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
純愛は他の嫁とできるから第六后には煽りカスする
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262 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:47:07 No.1422310541  delそうだねx3
オゴタイ「(全てを奪っておいて)お前たちが幸せになったら私の勝ちだ」
これを(アメリカに)完璧に決められた国が日本である
だから海外とはちょっと受け取られ方に違いが出たりするのかもね
アメリカも世界中でこれやろうとして日本以外ではほぼ全部失敗してるし
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263 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:47:08 No.1422310555  del
>始皇帝の映画で幼児の義弟を袋に詰めて石畳に叩き付けてころころしてた
それは単に幼児殺すの気が引けるからせめて直接見えない形で殺しただけでは?
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264 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:48:42 No.1422310922  del
今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
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265 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:50:28 No.1422311300  del
ソルコクタニが言論所持するのは長男のモンケの愛読書の一つが言論って話から来てんだろうけど
あの言論が歴史的にモンケに渡る事が確定してるとシタラちゃんは取り戻しようがないわな
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266 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:51:47 No.1422311584  del
>今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
名実ともに当時の世界最強文明の最盛期だからな…
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267 無念 Name としあき 26/07/19(日)09:58:13 No.1422313100  del
>>今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
>名実ともに当時の世界最強文明の最盛期だからな…
言うほど文明か?
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268 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:01:39 No.1422313840  del
日本人「砂糖の少ない甘いものは美味しい!」
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269 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:02:19 No.1422313968  del
>言うほど文明か?
交渉(物理)でほかの文化やテクノロジーを吸収していくから
滅びの要因の一つでもあるけど
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270 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:02:34 No.1422314015  del
>言うほど文明か?
文明は知らんが遺伝子なら東ヨーロッパ全域に
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271 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:04:14 No.1422314361  del
>交渉(物理)でほかの文化やテクノロジーを吸収していくから
>滅びの要因の一つでもあるけど
最新の製鉄技術を手に入れたどー
からの
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272 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:07:41 No.1422315068  del
今や国を割られて鉱業と牧畜だけで食べていく国とは
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273 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:08:04 No.1422315131  del
>最新の製鉄技術を手に入れたどー
>からの
オレたちモンゴル兵は騎馬戦術を学ぶのに忙しいからそういう知識は
お前たち旧金国人や旧南宋人が学んでおいて役に立て
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274 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:08:48 No.1422315287  del
エネルギー革命である宋のコークスがなんで欧州に伝播しなかったの
結局欧州は18世紀に自力開発したらしいし
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275 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:11:09 No.1422315778  del
>日本人「砂糖の少ない甘いものは美味しい!」
ほぼ豆じゃねーか
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276 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:13:39 No.1422316283  delそうだねx2
>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
他人の気持ちがわかる高度な論理性と共感力を使って的確に煽ってくるやつ
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277 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:19:58 No.1422317530  delそうだねx2
    1784423998065.png-(104207 B)
>>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
>他人の気持ちがわかる高度な論理性と共感力を使って的確に煽ってくるやつ
優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
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278 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:21:42 No.1422317886  del
>>原作最新巻
>>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
>>この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
少なくともジャダ石関連でドレゲネの過去と現在の母子(メルキト含む)関係は初期から構想してたんだなあ
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279 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:23:03 No.1422318150  delそうだねx1
シタラというジャダ石を手に入れたから紛失したジャダ石に執着しなくなったんだよな
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280 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:23:29 No.1422318245  del
グユクの事だらしない、メルキトの族長みたいだな(笑)って煽ってたけどちゃんとグユクの事愛してるように見えるから
グユクをよこせって言われてお前の思い通りにさせないって放置してたのをちゃんと子供と認めるようになったドレゲネ、オゴタイの掌の上過ぎてちょっと笑っちゃう
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281 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:23:41 No.1422318279  del
>1784423998065.png
ダンピア味ある…
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282 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:23:55 No.1422318320  del
>優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
オゴデイはアル中で体壊して死ぬんだけど
自身の深酒を諌めた忠臣が別の日に深酒して居眠りしてるの見かけて
ニッコニコで「なんだお前も飲めるじゃん」って煽った逸話があるオゴデイ・カーン
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283 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:24:36 No.1422318461  delそうだねx1
    1784424276841.png-(973953 B)
>シタラというジャダ石を手に入れたから紛失したジャダ石に執着しなくなったんだよな
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284 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:25:08 No.1422318576  del
ファーティマの石はオゴタイが飲んで、ドレゲネの石はシラが飲んだのも意味深
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285 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:27:33 No.1422319042  delそうだねx2
>原作最新巻
>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
これ読んでそういえば最初に盗まれたと言ってた形見の石は見つかってなかったことを思い出した
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286 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:27:52 No.1422319106  del
>1784414240966.jpg
これってソルコクタニ様ではないのね
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287 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:28:03 No.1422319140  del
中華史で見ると宋元明で元のフビライが一番の傑物のイメージだったけど
大陸で見たらチンギスとオゴデイの実績ヤバいな
酒飲んでなかったらフィンランドとブリテンまで届いてたんじゃないか?
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288 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:30:25 No.1422319619  del
こないだ出た最新巻がすごく良かったな
色々な歯車が一気に動き出した感じ
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289 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:31:51 No.1422319938  delそうだねx1
オゴタイ視点のドレゲネはおもしれー女
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290 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:32:06 No.1422319987  delそうだねx1
    1784424726214.png-(198219 B)
嫁が6人もいたら煽り用も欲しくなる
ママはボラクチン様がやってくれるし
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291 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:32:40 No.1422320093  delそうだねx8
    1784424760104.jpg-(282872 B)
表紙がね
一枚絵で敗戦国の姫の絵が完成してて美しいのよ
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292 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:32:50 No.1422320126  delそうだねx2
    1784424770012.png-(939487 B)
>白いマントに包まれてる所から遡っていくOPいいよね
ズーン…
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293 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:34:11 No.1422320399  delそうだねx3
>嫁が6人もいたら煽り用も欲しくなる
>ママはボラクチン様がやってくれるし
煽ると憎悪に満ちた目で睨みつけてくるドレゲネは最高のおもちゃだな
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294 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:41:01 No.1422321766  delそうだねx1
>表紙がね
>一枚絵で敗戦国の姫の絵が完成してて美しいのよ
この結婚はチンギスハンの正妻がメルキトに一時寝取られたことを考えるとより味わい深い
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295 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:45:22 No.1422322617  delそうだねx7
>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
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296 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:48:28 No.1422323233  delそうだねx2
    1784425708071.jpg-(131076 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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297 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:50:02 No.1422323526  del
クランがあまりにも報われてなさすぎる…
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298 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:50:06 No.1422323536  del
>No.1422323233
兄弟喧嘩が見苦しすぎて後継者レースから脱落したんだっけ
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299 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:52:20 No.1422323976  del
    1784425940539.jpg-(38163 B)
>>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
ジャダ石の件といい読者目線で巡りあわせが悪いこと多すぎて作者これだろってなる
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300 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:54:00 No.1422324312  del
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
言うても再会したとこで身分偽ってて元主人だった母親の名前騙ってるシタラは許されるんかな…
更に言えば母親の死因はシタラだし
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301 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:55:11 No.1422324542  del
>>No.1422323233
>兄弟喧嘩が見苦しすぎて後継者レースから脱落したんだっけ
オゴダイは確かに傑物なんだが
長男ジュチ「チャガタイよりはマシ」
次男チャガタイ「ジュチよりはマシ」
四男トルイ「オゴダイ兄上は傑物」
で兄弟間は全員一致でオゴダイ推薦した
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302 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:56:09 No.1422324723  delそうだねx2
シタラが死ぬ直前くらいにムハンマド坊ちゃんの生存を人づてに知って復讐に邁進した私の人生なんだったのとなる展開ありそうで困る
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303 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:57:25 No.1422324982  del
ソルコクタニは俺の嫁
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304 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:57:54 No.1422325090  delそうだねx1
原作を読んでると最後へのフラグを色々と仕込んでる気がするんだよな
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305 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:57:58 No.1422325105  delそうだねx2
トルイさん成仏して…
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306 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:58:29 No.1422325221  del
>>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
フレグは学者や書物あつめて天文台や大図書館を建設するし
知を求め続ける事は出来たんやな
ただしモンゴルの旗の下で
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307 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:59:02 No.1422325342  delそうだねx10
    1784426342422.jpg-(80223 B)
こんな仲良し夫婦描写が主人公の神経を逆なでしてるの凄い
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308 無念 Name としあき 26/07/19(日)10:59:26 No.1422325417  del
>原作を読んでると最後へのフラグを色々と仕込んでる気がするんだよな
普通にやったらカタルシス得られるような結末じゃないから色々仕込んでるだろうね
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309 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:00:02 No.1422325543  del
>>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
>言うても再会したとこで身分偽ってて元主人だった母親の名前騙ってるシタラは許されるんかな…
>更に言えば母親の死因はシタラだし
坊ちゃんも一家皆殺しにしたトルイの息子に仕えてるから…
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310 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:02:19 No.1422326025  del
    1784426539334.jpg-(135909 B)
今期の色んなアニメで関根明良さん見る
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311 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:03:44 No.1422326351  delそうだねx2
>今期の色んなアニメで関根明良さん見る
割とキャリア長いよね
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312 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:06:01 No.1422326800  delそうだねx3
ソルコクタニ・ベキがただの賢婦過ぎて辛い
この賢婦に仕えて知的好奇心のまま智をつなげば良かったのに
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313 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:06:11 No.1422326839  del
    1784426771277.jpg-(178766 B)
>今期の色んなアニメで関根明良さん見る
特異なアイドルだったので根強い人気がある
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314 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:06:57 No.1422326979  del
    1784426817429.jpg-(111852 B)
>特異なアイドルだったので根強い人気がある
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315 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:06:57 No.1422326981  del
チャガタイはジョチが種違いだと世間で噂されてる事を知って自分こそが真の長男だと主張したくなったんだろうけど肝心の父親が種違いのジョチを自分の息子として扱ってるのに納得できなくて悔しかったんだろうね
そこで何かにつけてジョチに突っかかってたんだろうけどチンギス的にはそんなチャガタイを見るにつけて自分に突っかかってた異父弟の姿を連想させてたのは想像に難くない
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316 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:08:48 No.1422327358  delそうだねx1
末子相続文化でよかったよな
長子相続文化だったらジョチの扱いで揉めに揉めそう
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317 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:09:33 No.1422327503  delそうだねx1
シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
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318 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:10:48 No.1422327754  del
シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
ヒストリエと同じく名前のトリックは歴史創作ロマンやで〜
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319 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:11:14 No.1422327832  delそうだねx3
    1784427074552.png-(4962 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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320 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:11:38 No.1422327921  delそうだねx1
けつみたいな…
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321 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:12:11 No.1422328030  delそうだねx4
モンゴルの発展のために知を求める聡明な夫人
だがそれがシタラの逆鱗に触れた!
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322 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:13:33 No.1422328309  delそうだねx7
    1784427213935.png-(276678 B)
>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
>ヒストリエと同じく名前のトリックは歴史創作ロマンやで〜
そう思うには業を重ねてきてるから普通にモンゴル帝国の暗部の一部として処刑されるラストな気がするんだよな
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323 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:14 No.1422328452  delそうだねx4
>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
でもシタラちゃんの末路フラグはすんごい着々と積み重ねられ続けてると思うし
最新刊ではもう完全に魔女に「成って」しまったようにも見えてしまった
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324 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:26 No.1422328494  del
俺が習った世界史ではモンゴルがユーラシア各地からヨーロッパの東までの大帝国を築いたくらいでサラッと触れられてその後は元寇くらいでしか触れられてなかった気がする
詳しい人が多くて驚いている
物語の今後が全然わからない状態でワクワクしながら次を見たい気持ちもあるが
早く原作を読みたい気持ちもあって悩ましい
副読本だけでもネタバレになっちゃう感じ?
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325 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:31 No.1422328508  delそうだねx1
ファーティマ個人の幸せを求めるならボラクチンの手下になるのが一番じゃないかな
腹黒謀略家同士で気が合う
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326 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:48 No.1422328578  delそうだねx2
お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
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327 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:14:52 No.1422328591  delそうだねx1
    1784427292992.jpg-(998366 B)
ペルシアが復興しちゃう
メチャクチャにしなくちゃ
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328 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:15:00 No.1422328614  del
実際にモンゴル帝国の歴史の最後を見ると
シタラが生きてた時代より後100年以上はモンゴル帝国は実在するので
最後のハンの血筋が途絶える歴史部分に…シタラが仕込んでた種が開花した!というストーリーにするのかな?と予想
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329 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:15:31 No.1422328728  del
シタラに死んでほしい訳じゃないけど生き延びたらそれはそれでアルグンにぶん殴られるくらいしてほしい
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330 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:16:32 No.1422328938  del
>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
6巻の時点で策士として結構有名人だしな
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331 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:16:51 No.1422328999  del
    1784427411926.jpg-(64772 B)
>1784427074552.png
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332 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:17:39 No.1422329155  del
モンゴルが今のモンゴルになるドミノ倒しの始めだからね
直接の乱とかじゃないところに歴史を感じる
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333 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:18:17 No.1422329276  delそうだねx2
>>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
>でもシタラちゃんの末路フラグはすんごい着々と積み重ねられ続けてると思うし
>最新刊ではもう完全に魔女に「成って」しまったようにも見えてしまった
ファーティマって悪事企む割に詰めが甘くて何も成してないのに
死亡フラグだけは積み立てられていく
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334 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:18:21 No.1422329289  del
>シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
シタラとして再会はないけど
ファーティマとして再会
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335 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:19:08 No.1422329421  del
功臣や賢人一人遠ざけるだけで国家の根幹が揺らいでゆく
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336 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:19:31 No.1422329476  delそうだねx1
>ファーティマって悪事企む割に詰めが甘くて何も成してないのに
>死亡フラグだけは積み立てられていく
オゴタイが死ぬ前後にドレゲネ以外の妃が続々死ぬらしいしそれにファーティマの暗躍がある風に描くのかな
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337 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:20:42 No.1422329709  del
ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
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338 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:20:47 No.1422329725  delそうだねx2
    1784427647199.gif-(1184200 B)
糞まみれでやろうや
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339 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:20:50 No.1422329735  delそうだねx2
シタラの復讐が成功するような物語では無くて
要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
PLAY
340 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:21:29 No.1422329871  delそうだねx1
>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
史実で名前が出てくるのもオゴタイが死んだあとからなんだっけ
PLAY
341 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:00 No.1422330187  del
    1784427780615.jpg-(1365364 B)
>シタラの復讐が成功するような物語では無くて
>要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
>“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
概ね動機は一緒
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342 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:16 No.1422330242  del
オゴタイが死んだだけでは第六皇后が表舞台に出てくることはなかった
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343 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:52 No.1422330347  delそうだねx4
オゴタイ「ダメだ!お前たちには幸せになってもらう!」
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344 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:23:59 No.1422330374  del
>シタラの復讐が成功するような物語では無くて
>要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
>“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
シタラの行動もまた歴史に組み込まれている壮大なロマン
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345 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:24:27 No.1422330464  del
    1784427867004.jpg-(95766 B)
>優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
可哀想
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346 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:25:17 No.1422330645  del
    1784427917603.png-(286248 B)
原作でオゴタイの有力後継者がモブに暗殺されたのは実はソルコクタニの差し金とかないか?
結果だけ見るとモンゴルの後継者争いはトルイ家が大勝利なんだし魔女が手を引いていましたというオチはありそう
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347 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:25:26 No.1422330668  delそうだねx1
>実際にモンゴル帝国の歴史の最後を見ると
>シタラが生きてた時代より後100年以上はモンゴル帝国は実在するので
>最後のハンの血筋が途絶える歴史部分に…シタラが仕込んでた種が開花した!というストーリーにするのかな?と予想
ジンギスカンの息子たちは暗殺疑惑の余地が多いからそれをシタラの毒殺にしとけば
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348 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:25:45 No.1422330723  del
>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
頑張って皇位争いの勝ち馬乗ろうとか色々やったよ
賭けた馬が無関係なところで死んだりしたけど
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349 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:26:08 No.1422330788  delそうだねx3
兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
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350 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:27:15 No.1422331040  delそうだねx4
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
PLAY
351 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:27:44 No.1422331121  delそうだねx6
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
あのクソ生意気な末っ子面したトルイが兄上大好きなのは良い意味で裏切られた
PLAY
352 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:30:13 No.1422331603  del
>>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
>たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
オゴデイ自身が早世した長兄ジュチの息子を気にかけて重用して
それがジュチ家とチャガタイ家の不和の種になる皮肉
PLAY
353 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:32:58 No.1422332125  del
まぁ兄弟本人がよくてもお互いの家臣団はそうはいかないからなぁ
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354 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:33:35 No.1422332230  del
兄弟の絆は有っても、その息子達となると他人だよなあ
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355 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:07 No.1422332509  del
    1784428507046.jpg-(45936 B)
面白いのは1〜3巻までで
何か…もう4〜5巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
そんな展開が多くない?
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356 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:36 No.1422332597  delそうだねx6
    1784428536268.jpg-(167266 B)
こんな顔した経産婦
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357 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:50 No.1422332647  delそうだねx5
>何か…もう4〜5巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない?
特別な能力もないし
異世界転生者でもないからシタラちゃんは…
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358 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:35:54 No.1422332661  delそうだねx5
>面白いのは1〜3巻までで
>何か…もう4〜5巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない?
6巻はすげえ面白いぞ!
PLAY
359 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:36:23 No.1422332753  delそうだねx1
>面白いのは1〜3巻までで
>何か…もう4〜5巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない?
次からは本格的にドレゲネが権力を握るフェイズだから面白くなるんじゃね
PLAY
360 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:36:42 No.1422332821  delそうだねx3
>>>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
>>たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
>オゴデイ自身が早世した長兄ジュチの息子を気にかけて重用して
>それがジュチ家とチャガタイ家の不和の種になる皮肉
むっちゃ有能だしなバトゥ
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361 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:37:44 No.1422333035  delそうだねx3
    1784428664531.jpg-(255051 B)
>6巻はすげえ面白いぞ!
グユクちゃん賢王モード覚醒あるかもしれん
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362 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:38:32 No.1422333196  delそうだねx2
モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる(ショック」ってなってるらしいけど
むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
PLAY
363 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:39:38 No.1422333407  del
モンゴル帝国はロマンだから…
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364 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:40:28 No.1422333565  del
ドレゲネが権力握るまでそんなない?
まだ他の妃たち誰も死んでないけど
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365 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:41:42 No.1422333806  delそうだねx3
>6巻はすげえ面白いぞ!
シラがギャルゲー主人公だったらバッドエンド直行の絶対ダメな選択肢選んでてダメだった
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366 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:12 No.1422333900  del
    1784428932627.png-(94886 B)
>シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
あの言論はモンケのとこに行くんじゃないかなあ
フレグの元で坊ちゃんが建てた大図書館にのちのち収蔵されるかもしれんけど
PLAY
367 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:32 No.1422333965  del
>>6巻はすげえ面白いぞ!
>グユクちゃん賢王モード覚醒あるかもしれん
すごく真面目で重要なシーンだけど
バトゥのあれ…?って表情がじわじわくる
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368 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:40 No.1422333995  del
悪者って言っても皆そういう感じの時代だしなぁ
その中で上手くやったんだから悪者だけで終わるわけもなし
他より優れてた面が描写されるのもまた当然というか
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369 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:42:50 No.1422334028  delそうだねx5
>>6巻はすげえ面白いぞ!
>シラがギャルゲー主人公だったらバッドエンド直行の絶対ダメな選択肢選んでてダメだった
オゴタイ「好きな女に毒盛られたくらいで泣くなんて情けないなあ」
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370 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:43:06 No.1422334072  delそうだねx2
>モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる(ショック」ってなってるらしいけど
>むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
モンゴル帝国を下げる事はモンゴル帝国に征服された周辺国すべてを下げる事になるから
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371 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:43:14 No.1422334103  del
    1784428994331.jpg-(71385 B)
嘘だろ…
キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
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372 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:43:49 No.1422334231  delそうだねx3
ファーティマは失脚して残当だけど
グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
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373 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:44:09 No.1422334286  delそうだねx1
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
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374 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:44:34 No.1422334372  delそうだねx1
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
可愛さ担当
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375 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:01 No.1422334661  delそうだねx2
    1784429161468.webp-(163380 B)
この等身では区別がつかないと言われていた
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376 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:24 No.1422334742  delそうだねx1
オゴタイ「好きな女にマジで殺意向けられるのはご褒美」
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377 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:32 No.1422334771  del
>ファーティマは失脚して残当だけど
>グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
奥さんと仲良さそうだからなおさらね…
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378 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:33 No.1422334776  del
>この等身では区別がつかないと言われていた
服と被り物変えただけに思える…
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379 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:41 No.1422334809  delそうだねx4
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
史実にいるからでは
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380 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:46:50 No.1422334832  delそうだねx2
    1784429210394.jpg-(192315 B)
アニメでもなんとなく不遇感漂う
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381 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:47:07 No.1422334879  delそうだねx1
>No.1422334231
オゴデイもグユクも酒だっけ?
まあどうとでも取れるが
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382 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:48:06 No.1422335088  del
>>ファーティマは失脚して残当だけど
>>グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
>奥さんと仲良さそうだからなおさらね…
バトゥ怖い
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383 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:48:08 No.1422335095  del
グユクちゃんあのデザインでもいい歳なんで…
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384 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:48:10 No.1422335100  del
>この等身では区別がつかないと言われていた
ペルシャ絨毯はないのか
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385 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:48:29 No.1422335162  del
もうヤダ史実きらい
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386 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:49:26 No.1422335348  del
カダクもグユクちゃんが皇帝になってやっと報われたのに
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387 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:49:41 No.1422335399  del
>オゴタイ「ダメだ!お前たちには幸せになってもらう!」
『コイツはいくら厚遇してやっても絶対怨みを忘れることはないな』
ってなったら国主としては禍根を断つべきでしょ
無用の情けをかけたね
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388 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:49:51 No.1422335427  del
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
声がね…
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389 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:51:35 No.1422335787  del
>オゴデイもグユクも酒だっけ?
長生きしたのはチンギスとフビライくらいで他はだいたい酒で若死に
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390 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:52:02 No.1422335867  delそうだねx1
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
息子のコデンがファーティマの死因に深く関わるからな
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391 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:52:28 No.1422335946  del
シタラだけが陰謀巡らせてるわけじゃなくて頭いい人や権力者やその周辺の人々がそれぞれの思惑で動いてるから陰でちょこちょこやっただけじゃどうもならんのよねという当たり前の話
当たり前ではあるんだけどやっぱつれえわ
PLAY
392 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:53:45 No.1422336192  delそうだねx3
ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
PLAY
393 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:54:08 No.1422336273  del
馬乳酒は栄養補給的な面もあるからね
でもお酒はお酒だから飲み過ぎは良くない
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394 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:54:20 No.1422336310  del
馬乳酒は、「甘くないカルピス」や「酸味の強いヨーグルト」に例えらられる味わいです。乳酸菌による強い酸味(すっぱさ)の中に、ほんのりとしたミルクのコク、微炭酸のシュワシュワ感、そしてアルコール特有の風味が混ざり合った独特の味が特徴です。

馬乳酒(モンゴル名:アイラグ)について、さらに具体的なポイントは以下の通りです。
風味と口当たり: 牛乳よりもサラッとしており、発酵による酸味がしっかりと感じられます。人によっては、酸味と野性的な発酵臭から少しクセがあると感じることもあります。

アルコール度数: 通常は1%〜3%前後と非常に低く、日本のビールよりもずっと軽いため、現地では子供から大人まで日常的に飲まれています。

こんな酒をよく死ぬほど飲めるな
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395 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:54:27 No.1422336328  delそうだねx1
    1784429667963.jpg-(382083 B)
敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
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396 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:55:06 No.1422336454  delそうだねx1
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
史実だとネームドキャラはほぼ敵だし
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397 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:55:15 No.1422336490  delそうだねx2
>ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
>自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
シタラに言った「お前がここで幸せになれば俺の勝ちだ」という台詞にオゴタイのキャラが出てるよね
PLAY
398 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:55:50 No.1422336615  delそうだねx2
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
ここでボラクチンについていればよかったのに
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399 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:56:39 No.1422336793  del
>こんな酒をよく死ぬほど飲めるな
なんか混ざってたんだろ
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400 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:18 No.1422337127  delそうだねx2
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
PLAY
401 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:58:28 No.1422337160  del
>モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる(ショック」ってなってるらしいけど
>むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
偉大さと悪役か否かは関係ないんだろう
シタラが主人公≒正しい側≒被害者側である以上このアニメにおけるモンゴルはどうあっても悪役側って認識されるって事なのかね
オゴタイの(全てを奪っておきながら)お前たちがここで幸せになったら俺の勝利もあるけど
日本みたいなアメリカに占領統治されて幸せになってる国と海外の多くの国とではこの辺の認識が異なってくるって事なのかもね
日本人って核落とされて征服されたのになんでアメリカ好きなの?って外人から不思議がられるって話はよく聞くし
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402 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:59:31 No.1422337367  del
>>ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
>>自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
>シタラに言った「お前がここで幸せになれば俺の勝ちだ」という台詞にオゴタイのキャラが出てるよね
こんな煽られたら幸せになりたくなくなるじゃん…
PLAY
403 無念 Name としあき 26/07/19(日)11:59:42 No.1422337405  delそうだねx1
>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
PLAY
404 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:01:46 No.1422337846  del
1クールだとすると原作25話までやるのがキリが良い
「今度は私たちが魔女となりましょう」
PLAY
405 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:02:10 No.1422337927  delそうだねx2
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
星「関係ねえ!呪う!」
マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
PLAY
406 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:02:17 No.1422337959  del
>1クールだとすると原作25話までやるのがキリが良い
>「今度は私たちが魔女となりましょう」
そこまでやるには少し展開が遅い気がするけど巻くのかな
PLAY
407 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:03:01 No.1422338130  del
これをアニメでやろうとしたテレ朝もすごいな
PLAY
408 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:03:12 No.1422338166  delそうだねx1
同じ被征服民でもパクスモンゴリカを受け入れている人々と
絶対に受け入れないシタラちゃんとの隔絶という話も出てくる
PLAY
409 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:03:16 No.1422338183  delそうだねx2
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
シタラより後に侵略された人からみたらシタラもモンゴルなんです
PLAY
410 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:06 No.1422338351  delそうだねx1
シタラもドレゲネも一生消えない怨嗟を抱えてる筈なのに
ずっとここで暮らしてたら何度もそれを許しそうになるってくらいだから
むしろとても良い所として描いてるまであるよね
ちょっとユーラシア大陸全土を蹂躙してるくらいで
PLAY
411 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:08 No.1422338362  del
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
モンゴルに利する人間はみんな敵だから
PLAY
412 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:22 No.1422338427  del
>>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
>星「関係ねえ!呪う!」
>マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
フレグに仕えたムハンマド坊ちゃんも呪われる側になりそう
PLAY
413 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:04:46 No.1422338502  delそうだねx2
>>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね?
>>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
>シタラより後に侵略された人からみたらシタラもモンゴルなんです
私の復讐のために罪なき被征服民も犠牲にするね
これは魔女
PLAY
414 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:05:48 No.1422338724  del
>>マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
>フレグに仕えたムハンマド坊ちゃんも呪われる側になりそう
最期にそれを知って自分を全否定して死ぬのも美しいかもしれん
PLAY
415 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:07:11 No.1422338980  del
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
良好な関係だからそれを壊したとされる主人公が帝国を崩壊に導いた稀代の悪女って憎まれてる
PLAY
416 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:07:49 No.1422339120  delそうだねx1
モンゴルで幸せになる被征服者は自分を否定する存在だから積極的に不幸にしていかないと
PLAY
417 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:07:59 No.1422339155  del
モンサーの姫
PLAY
418 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:08:27 No.1422339263  delそうだねx4
>私の復讐のために罪なき被征服民も犠牲にするね
>これは魔女
こいつモンゴルに支配されたペルシアを繁栄させてるんだって?
じゃあ破滅させなきゃ(笑顔)

魔女の思考ですわ
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419 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:08:51 No.1422339338  delそうだねx1
>シタラもドレゲネも一生消えない怨嗟を抱えてる筈なのに
>ずっとここで暮らしてたら何度もそれを許しそうになるってくらいだから
>むしろとても良い所として描いてるまであるよね
>ちょっとユーラシア大陸全土を蹂躙してるくらいで
モンゴルは敵には容赦ないけど身内に取り込んだら寛大
だから戦利品みたいに扱われた女が最高権力者にもなれる2面性がある
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420 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:09:53 No.1422339557  del
>>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
>史実で名前が出てくるのもオゴタイが死んだあとからなんだっけ
史実だとオゴタイの死後ドレゲネを操って悪政に導いた人物とされてるからね
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421 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:10:57 No.1422339792  delそうだねx1
恋人を殺されるのと、NTRて幸せにされるのでは後者のほうが憎悪が深くなる
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422 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:11:10 No.1422339839  del
モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
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423 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:11:19 No.1422339861  del
史実だとファーティマはドレゲネあきりの人物よ
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424 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:11:46 No.1422339945  del
オゴタイの死因に関係あると噂されてるアブドラ・ザ・ブッチャーを重用したのもファーティマ
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425 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:12:49 No.1422340140  del
>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
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426 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:13:30 No.1422340280  del
史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
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427 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:13:33 No.1422340289  delそうだねx1
ただそもそもドレゲネ(第六皇妃)が上位の后と皇帝みんな死んでトップに立てた事実がタイミング良すぎる
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428 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:13:57 No.1422340375  del
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
戦後日本にもそういう日本人は多かった
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429 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:14:49 No.1422340550  delそうだねx1
>>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
>戦後日本にもそういう日本人は多かった
今でもなんで日本ってアメリカと仲がいいのありえねえみたいな事は海外でよく言われる
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430 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:15:05 No.1422340601  del
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
むしろ女性は嫁扱いされてれば幸せになるほうが一般的だと思う
シタラドレゲネが異常
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431 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:16:36 No.1422340928  delそうだねx1
>今でもなんで日本ってアメリカと仲がいいのありえねえみたいな事は海外でよく言われる
だってアメリカいないと隣は中朝韓だし…
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432 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:17:01 No.1422341034  delそうだねx2
>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
天ジャのオゴタイは度量がでかすぎる
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433 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:18:18 No.1422341289  del
>>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
>天ジャのオゴタイは度量がでかすぎる
クトゥ急死したからオゴデイにプレッシャーかかるのはこれからかも
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434 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:19:08 No.1422341469  del
>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
いやいつも「見」られていることに意識的だから心労たまりそうというのは割と納得してる
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435 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:19:30 No.1422341561  del
    1784431170579.jpg-(58561 B)
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
そうでもない
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436 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:19:59 No.1422341655  delそうだねx4
オゴタイが壮大なビジョンを持っていてそれを理解してくれるボクラチンを第1皇后にしてる関係性が好き
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437 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:21:06 No.1422341904  del
>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
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438 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:22:33 No.1422342224  del
現地社会を破壊してアメリカが押し付ける社会で繁栄し幸福になれってのは今でもアメリカがやってるけど
日本以外ではことごとく失敗に終わってるからなあ
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439 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:22:41 No.1422342245  del
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
M&Bシリーズでもモンゴルベースは弓騎兵がすごく強いからな
逆にイスラムベースはほぼ良いところなし
イスラム強くしても人気出ない
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440 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:22:57 No.1422342294  del
>>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
>途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
少女…?
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441 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:23:06 No.1422342326  delそうだねx3
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>声がね…
いいよね…
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442 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:23:51 No.1422342477  del
>>>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
>>途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
>少女…?
そんなアラサー手前で魔法少女とかいるわけないじゃないですかー
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443 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:24:29 No.1422342618  del
ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
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444 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:24:56 No.1422342701  del
>ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
あの隠し方は凄い人だったりするのだろうか
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445 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:25:53 No.1422342906  del
クランの子コルゲンが同い年の甥グユクに言う「昔は僕の母の方が君の母上の娘だったんだ」と言う台詞に頭がバグった
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446 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:26:48 No.1422343084  del
史実のファーティマも夫が一緒に刑に処されたというような話が無いし喪女だったんかな
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447 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:27:22 No.1422343196  del
>イスラム強くしても人気出ない
civはイスラム系でも強い文明有るけどね
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448 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:27:27 No.1422343228  delそうだねx7
    1784431647897.jpg-(57758 B)
生れ変わり居た
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449 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:27:51 No.1422343298  del
>史実のファーティマも夫が一緒に刑に処されたというような話が無いし喪女だったんかな
史実だと娼婦だったような
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450 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:29:01 No.1422343532  del
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
4だとモンゴルカスだったじゃん
モンゴルというか騎兵が扱い悪かった
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451 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:30:09 No.1422343774  del
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
アラビア文明でかなりの広範囲を一括り扱いなのが扱い悪いと言えなくもない
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452 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:31:13 No.1422344005  del
>>ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
>あの隠し方は凄い人だったりするのだろうか
大ベテランの声優さんなんだろうか
脳内では榊原良子か小山茉美で再生されてるけど
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453 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:33:32 No.1422344502  delそうだねx1
>オゴタイ「ダメだ!お前たちには幸せになってもらう!」
「酒も恨みの毒もあと酒も全部飲み干す!」
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454 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:38:21 No.1422345690  del
ボラクチンのエッチな画像ずっと待ってる
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455 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:39:21 No.1422345927  del
いや一番需要あるのはモゲ
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456 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:40:54 No.1422346337  del
天ジャの后たちエッチすぎる
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457 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:42:39 No.1422346806  del
一昔前なら魔法少女ファーティマちゃんでスピンオフいけたな
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458 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:43:29 No.1422347008  del
イスラム教徒が魔法使うわけないだろ!
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459 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:43:51 No.1422347104  del
ジャードゥーガール学園
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460 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:44:13 No.1422347188  del
魔法少女ボラクチン
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461 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:44:13 No.1422347189  del
シタラがスイカ食ってる画像結構増えてるけど
「スイカ」ってだけで中東だと政治的な意味合いをもってしまうのが嫌な時代やね
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462 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:44:37 No.1422347291  del
としあきのボラクチン様人気何?
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463 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:45:12 No.1422347453  del
>イスラム教徒が魔法使うわけないだろ!
インドなら踊り殺す!
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464 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:45:20 No.1422347476  del
史実がお辛すぎるせいか二次創作で現パロをよく見かける
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465 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:45:27 No.1422347515  del
ボラクチンの声は17歳でいいよ
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466 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:48:02 No.1422348168  del
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
ペルシャは強いよな
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467 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:48:03 No.1422348170  del
    1784432883313.jpg-(782436 B)
>シタラがスイカ食ってる画像結構増えてるけど
>「スイカ」ってだけで中東だと政治的な意味合いをもってしまうのが嫌な時代やね
勃起力が上がるだけじゃないんですか!?
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468 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:49:06 No.1422348433  delそうだねx1
>>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
>そうでもない
コイツは邪流のトップだろ
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469 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:50:27 No.1422348768  del
スイカNGはアメリカ黒人やろ
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470 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:50:46 No.1422348852  del
>パレスチナにおいてスイカは、パレスチナの旗と同じ「赤・緑・黒・白」の4色で構成されていることから、1960年代以降イスラエルによって旗の掲示が禁止された際に、その代わりとして用いられた「抵抗と連帯のシンボル」です。
>1967年の第三次中東戦争後、イスラエルはガザやヨルダン川西岸などでのパレスチナ国旗の使用を厳しく禁止しました。
>その弾圧下で、パレスチナの人々は自分たちのアイデンティティと抵抗を示す手段として、旗と同じ配色(赤の果肉、黒の種、緑の皮、白の境目)を持つスイカの絵やイラストを描いて抗議するようになりました
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471 無念 Name としあき 26/07/19(日)12:51:01 No.1422348907  del
言うて最初から奴隷だし主人がモンゴルでも変わらんと思うんやな
7/22 12:52頃消えます
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