兄弟仲はいいしモンゴル帝国内は平和そうだし

ハーン代行中に庶民たちにも慕われてる善政描写がアニオリで入る
シタラちゃんの心が死ぬね！

パパ大好きマンだったの意外だった
この兄弟仲を割いたのがいるらしい

>なんか憎めなくなってきた…
私だけはこの怒りを忘れてはいけない

皇帝になれなくても恨まないのすごいね
大体権力闘争でグダグダになるのに

まあ戦国時代だから

悪の侵略者風情が何言ってんだこいつ

侵略者ってもしかして人の心とかない？

>なんか憎めなくなってきた…
無能なジュチと違って自慢の弟チャガよ

この40日間はみんな歌って飲んでたの？

個人で良くても国として殺戮を行ってることに変わりはないんだ
だから滅ぼす…

相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ

え…偉そうに…！　貴様はモンゴル帝国は誰も殺さなかったと言うのか！

>侵略者ってもしかして人の心とかない？
モンゴルは人の心見せる侵略しつつ全く人の心無い侵略もする

>相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ
いやそもそもするなよ

解体のやり方違うよね～…って気を使ってくれるガッチリしたお姉ちゃんとかまで全部敵認定で心の外で憎んでるの気合い入りすぎ

>>相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ
>いやそもそもするなよ
そういう時代だけど…

>>なんか憎めなくなってきた…
>無能なジュチと違って自慢の弟チャガよ
モンゴル帝国割れたのわりとお前のせいなところある気がする…

史実の動きだけ見てるとジュチって自分の立場を理解してるのか「俺もうモンゴルの政治に関わらないから好きにしてよ」って感じだよな

大陸の歴史なんて侵略されるか侵略するかだからな

まさかあの奥様がモンゴル割り隊の一員とは…

>相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ
先に喧嘩売られたら買わないわけにはいかないし拡大することで纏まってきた国だったらシステムが変わらない限り攻め続けるしかないんだ

なんやかんやこの四人が生きてた頃は微妙ではありつつもバランスは取れてたよな

この因果応報で今のモンゴルが没落してるとお思えば胸がスカッとする

四兄弟は共に嫁さんのことはわりと大切にしてるらしいのが史実でも描かれてるんだよな
オゴタイの方は晩年があれとして

>大陸の歴史なんて侵略されるか侵略するかだからな
日本も古代のうちにヤマト視点で南九州の勇猛な蛮族と東方の薄汚い毛むくじゃらの蛮族を征服し尽くして同化したから中世以降は単一民族国家やれてるだけだし

>大陸の歴史なんて侵略されるか侵略するかだからな
島の中で侵略し合ってる奴等もいるぞ！

>解体のやり方違うよね～…って気を使ってくれるガッチリしたお姉ちゃんとかまで全部敵認定で心の外で憎んでるの気合い入りすぎ
奪ってきた側の連中がなにをうえから目線で…殺す

>解体のやり方違うよね～…って気を使ってくれるガッチリしたお姉ちゃんとかまで全部敵認定で心の外で憎んでるの気合い入りすぎ
侵略者風情が何言ってだとしからなんだろ

やっぱりジュチっていう大ハーンの息子を自称する私生児が全て悪いじゃないか？

お母さんとおんなじ口でオゴタイ即位にキレた表情してるフレグかわいい
バグダッド焼くのにね

敵は狩りの獲物だから人扱いする必要ある？

>敵は狩りの獲物だから人扱いする必要ある？
だったら皆殺しにして終わりだよ

天幕の方だとやたらと話のわかるトルイだけど実際問題はどーだったんだろうな

人さまから奪った知識で文化人面するのムカつくだろ

>>解体のやり方違うよね～…って気を使ってくれるガッチリしたお姉ちゃんとかまで全部敵認定で心の外で憎んでるの気合い入りすぎ
>侵略者風情が何言ってだとしからなんだろ
ソルコクタニのガチ側近だとしたらモンゴル族に征服されたケレイト族出身だし身内死んでてもおかしくない境遇なんだよなあ

ここからモンゴルざまあ展開ないの？

>やっぱりジュチっていう大ハーンの息子を自称する私生児が全て悪いじゃないか？
むしろジュチはさっさと後継者争いから身を引いて自分とこの国で狩猟生活に明け暮れてたよ

>ここからモンゴルざまあ展開ないの？
モンゴルは今が全盛期でここから安定期なので

>人さまから奪った知識で文化人面するのムカつくだろトルコ系遊牧民が立てたホラズム朝支配下のペルシアにあったギリシアの知識って一切の流血を経ずに渡ってきたんですかね？

fu6997603.jpeg
運転荒そう

>ここからモンゴルざまあ展開ないの？
あと六十年ぐらいかかりますね

バラけるまで100年以上かかってて今もちゃんと残ってるの息が長すぎてすごい

トルイは皇帝なれなくても気にしてないけど実は一番気にしてるのがソルコクタニってネタじゃなかったんですか？

>やっぱりジュチっていう大ハーンの息子を自称する私生児が全て悪いじゃないか？
チャガタイはちょっと黙ってて？

>>やっぱりジュチっていう大ハーンの息子を自称する私生児が全て悪いじゃないか？
>むしろジュチはさっさと後継者争いから身を引いて自分とこの国で狩猟生活に明け暮れてたよ
このパパが軍隊出せって言ってるのに病気だと言って全然出さねえ
部下があいつ大好きな狩猟にかまけて軍務を疎かにしてるって報告してきた
ころすしかないね

モンゴルは滅んだっつーかみんなそれぞれの地に居ついた感じっていうか

>バラけるまで100年以上かかってて今もちゃんと残ってるの息が長すぎてすごい
まぁその辺りはチンギスてかモンゴルの文化体系の強みだよな
各部族のウルスをわけて子孫を残せるようにするってのは
その結果滅んだけど

>この兄弟仲を割いたのがいるらしい
まあシタラとドレゲネはトドメ刺しただけだから
嫁たち筆頭に兄弟以外の全員が信じてなかった気はする

>トルコ系遊牧民が立てたホラズム朝支配下のペルシアにあったギリシアの知識って一切の流血を経ずに渡ってきたんですかね？
当代のことならともかく数世代前のことはわからないし…

>>>やっぱりジュチっていう大ハーンの息子を自称する私生児が全て悪いじゃないか？
>>むしろジュチはさっさと後継者争いから身を引いて自分とこの国で狩猟生活に明け暮れてたよ
>このパパが軍隊出せって言ってるのに病気だと言って全然出さねえ
>部下があいつ大好きな狩猟にかまけて軍務を疎かにしてるって報告してきた
>ころすしかないね
なおガチの病気で既に死んでました

俺には侵略戦争はクソという事しか分からない

>ここからモンゴルざまあ展開ないの？
ここからチベットで仏教仕入れてやっぱ遊牧やろうぜ派と何言ってんだよ征服しようぜ派に分裂して霧散するまで五十年掛かるのでそれ以降なら

>相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ
なんか世界平和のために侵略するとか
一昔前からの悪の組織にありがちな目標掲げてなかったっけ

守るべき土地や不動産がほぼ無い遊牧Styleと侵略行為の相性が良すぎる…

いもげはざまあとかスカッと系じゃないとウケないからな…

バラけた後ティムールの時代も来るよな…あれもモンゴル系と言っていいのかな？

いい夫でいい父親で尊敬する父の死を悼めてその遺言に沿って自分が尊敬する人に既得権益を譲れる人格者が自分を侮辱した小娘をバラすのに何の躊躇もしないし本人視点で母が子を庇った姿を見てもどうでもいいこととして片付けるのすごい怖いよね

なんやかんやドレゲネが国監してた頃もわりと国そのものは安定してたし
その後のソルコクタニが代わりになったあとも安定してるのに柱になる人が死ぬと途端に瓦解するのはちょっと待てよってなる

>>相手国のことなんて考えてたら侵略戦争なんてしねえんだ
>なんか世界平和のために侵略するとか
>一昔前からの悪の組織にありがちな目標掲げてなかったっけ
う…うーん…
世界平和とはちと違うんじゃねぇかな…

>オゴタイの方は晩年があれとして
なんだかんだボラクチンが亡くなって歯止めが効かなくなったんじゃねえかな
理由はようわからんがこの人が不動の筆頭嫁だったわけだし

>守るべき土地や不動産がほぼ無い遊牧Styleと侵略行為の相性が良すぎる…
一応支配地域広げまくって世界規模の交易で重商主義やろうぜって思想はある
何で中世前にその発想に行き着いたのかは謎だが…
中華思想のせいか？

>バラけた後ティムールの時代も来るよな…あれもモンゴル系と言っていいのかな？
モンゴルの血筋を取り込んだからモンゴル！
成り上がり具合でいえば朱元璋と同じくらいだよなあいつ

スレ画は兄弟の絆信じてるのに嫁が…

オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…

>バラけた後ティムールの時代も来るよな…あれもモンゴル系と言っていいのかな？
チンギスの直系ではないけど遺骨的にモンゴロイドの顔してるし子孫がムガル帝国ことモンゴル帝国作ってるしセーフセーフ

>オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…
なんならグユク即位からモンケに変わるまでの間も中々の猿具合だ

>俺には侵略戦争はクソという事しか分からない
最低だよアレキサンダーザグレート…

むっこのキャラいいねぇ～推しにしよ…
とか言ってる内に死ぬ

>オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…
なにっ

兄弟の絆があるから大丈夫！とか言われてもハナ均衡取れてなくてそれぞれの側近の思想も別にあってだからそりゃ信じらんないよ

>>守るべき土地や不動産がほぼ無い遊牧Styleと侵略行為の相性が良すぎる…
>一応支配地域広げまくって世界規模の交易で重商主義やろうぜって思想はある
>何で中世前にその発想に行き着いたのかは謎だが…
>中華思想のせいか？
あの頃の中華はわりと真面目に文明最先端だったからな
南宋？　金？　
さぁなんのことかな

>オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…
病気でしんどい
だいぶ治った
狩りに行くね！宴会で深夜まで延々お酒飲み続けるね！寝床入るね！
し…死んでる…！

中原人どもがクソカスだからねぶん殴ってわからせなきゃ

世界平和のために侵略するとか大義名分掲げ出したら本格的にカスだよ！

>兄弟の絆があるから大丈夫！とか言われてもハナ均衡取れてなくてそれぞれの側近の思想も別にあってだからそりゃ信じらんないよ
なんなら互いの嫁たちが1番信じてないというね

>日本も古代のうちにヤマト視点で南九州の勇猛な蛮族と東方の薄汚い毛むくじゃらの蛮族を征服し尽くして同化したから中世以降は単一民族国家やれてるだけだし
最新の研究では宗教とかを使った文化侵略がメインっぽいけど
まあ直接的な暴力使わなければいいってもんでもないよな
勝ち確の盤面までくればたぶん躊躇わないだろうし

>病気でしんどい
>だいぶ治った
>狩りに行くね！宴会で深夜まで延々お酒飲み続けるね！寝床入るね！
>し…死んでる…！
わ、ワシ…この死因に心当たりがあるんや！

ローマ帝国とかも侵略者だしまあ帝国＝侵略者だからな…

ローマも占領地増えすぎて崩壊だっけ
市民制度とかも大分どうしようもなくなってたけど

fu6997667.jpg
そろそろアニメージュで水着のピンナップとか作ろうよ

>>オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…
>病気でしんどい
>だいぶ治った
>狩りに行くね！宴会で深夜まで延々お酒飲み続けるね！寝床入るね！
>し…死んでる…！
同じ飲み過ぎでもアッティラ大王みたいに若い後妻迎える結婚式で飲みまくって鼻血で窒息死するよりはマシかな…

>>オゴタイの晩年史実なのにだいぶ猿展開だからな…
>病気でしんどい
>だいぶ治った
>狩りに行くね！宴会で深夜まで延々お酒飲み続けるね！寝床入るね！
>し…死んでる…！
は、ハーン！なんたる無茶を！！

ボラクチン様の水着イラストだと！？

>天幕の方だとやたらと話のわかるトルイだけど実際問題はどーだったんだろうな
オゴタイ擁立に一番尽力したのはまあ間違いないっぽい

チャガタイ「酒は最大でも三杯までにしろ」
オゴタイ「わかりました。大樽三杯までにします」

>ローマも占領地増えすぎて崩壊だっけ
>市民制度とかも大分どうしようもなくなってたけど
結局軍事力を支配地域に負担させたらローマ市民が腰抜けになって支配地域が独立して崩壊
やっぱり国民皆兵やらないとなぁ！

fu6997677.jpg
ははーん
さてはこの漫画…男を裏で操る女たちの話だな？

>は、ハーン！なんたる無茶を！！
酒の他に寿司を差し入れたやつがいるのか

>>日本も古代のうちにヤマト視点で南九州の勇猛な蛮族と東方の薄汚い毛むくじゃらの蛮族を征服し尽くして同化したから中世以降は単一民族国家やれてるだけだし
>最新の研究では宗教とかを使った文化侵略がメインっぽいけど
>まあ直接的な暴力使わなければいいってもんでもないよな
>勝ち確の盤面までくればたぶん躊躇わないだろうし
東北経営に関しては六国史の記事だとガンガン村焼いたり強制移住させてるから普通に侵略ではある
互いに殺し合ってて朝廷の方が強かったって感じだけど

フビライは日本にとってだけ仇敵と思われがちだが
モンゴルにとっても帝国を割ったカス野郎

水着ピンナップ想像しようとすると前見たダンピアのマイクロビキニファンアートが邪魔をする…

モンゴルのバンザイはホレー！なんだね

与謝野晶子はなぜ大ハーンを殺さなかったのか

>フビライは日本にとってだけ仇敵と思われがちだが
>モンゴルにとっても帝国を割ったカス野郎
でもモンちゃんの継承の時点で前例無視のグレーだったし…

さ
>フビライは日本にとってだけ仇敵と思われがちだが
>モンゴルにとっても帝国を割ったカス野郎
アリクブケが悪いよー

侵略者なんて撃退すればいいじゃん

>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
ベトナムのレス

一般家庭でも男兄弟だけなら仲良くて遺産相続も問題なかったのに嫁さん達が口出してトラブルになるケースとかよくある
それの世界征服バージョン

>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
時宗のレス

>結局軍事力を支配地域に負担させたらローマ市民が腰抜けになって支配地域が独立して崩壊
>やっぱり国民皆兵やらないとなぁ！
しかしねえ皆兵するのもお金がかかるしもうぶんどれる旨味のある領地もほとんどなくなったのだから…

死に際まで憎めないやつだからお楽しみに！

>>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
>ベトナムのレス
ベトナムは初回の時点で戦象部隊もモンゴルに撃破されて王都を落とされて臣従してる定期

>>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
>ベトナムのレス
さすがベトコンだ帝国主義者になんか負けないんだ

>自分を侮辱した小娘をバラすのに何の躊躇もしないし
やらないと自分だけじゃなく自分の部下たちも舐められるし……
文献を理解するのに学者も必要って理解しててもまあアレを言われたらね
最低でも一人は殺ってたと思う

オゴタイならボラクチン様にスリングショット着てもらうこともしたんだよなムカつくぜ
はよ酒に溺れて死ね

これからシタラちゃんが仲いい兄弟をぐちゃぐちゃに切り裂くんか

>>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
>時宗のレス
では撃退の報奨を頂きたく…

モンゴル族がやらなくても他の部族がやってたので

>>>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
>>時宗のレス
>では撃退の報奨を頂きたく…
そんなものはない

>これからシタラちゃんが仲いい兄弟をぐちゃぐちゃに切り裂くんか
実はこの点に関してはあんまシタラちゃん関係ないところの方が多い

>では撃退の報奨を頂きたく…
まず台風を呼びます

モンゴルは遊牧民の強さだから馬を養える土地周辺までが自然と攻勢限界になる感じがある

>一般家庭でも男兄弟だけなら仲良くて遺産相続も問題なかったのに嫁さん達が口出してトラブルになるケースとかよくある
>それの世界征服バージョン
長男次男の仲がくそ悪くて三男が兄弟間のバランス調整して四男がムードメーカーしてって兄弟だから
兄弟みんな死んだらギスギスしてる子世代が残る

ところで元寇以外でモンゴル帝国が海戦したことってあるんか？

>まず台風を呼びます
寺社仏閣のレス

>モンゴルは遊牧民の強さだから馬を養える土地周辺までが自然と攻勢限界になる感じがある
ところでこのユーラシア大陸なんすけど
大体平地で交通路の良い所に皆住んでるんすよね…

なんやかんや元寇もめちゃくちゃ尾を引いてるのがすごい
どっちにも全然得してるやついない

>>モンゴルは遊牧民の強さだから馬を養える土地周辺までが自然と攻勢限界になる感じがある
>ところでこのユーラシア大陸なんすけど
>大体平地で交通路の良い所に皆住んでるんすよね…
モンゴル帝国「なのでクソほど頑張って交易路を整備しました！」

通信手段が馬しかない時代に巨大帝国運営は無理だよ
スマホがあればよかった

>ところで元寇以外でモンゴル帝国が海戦したことってあるんか？
ジャワにいったりベトナムに行ったり

>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
バイバルスのレス

>なんやかんや元寇もめちゃくちゃ尾を引いてるのがすごい
>どっちにも全然得してるやついない
時行「本当ですね」

>>>>侵略者なんて撃退すればいいじゃん
>>>時宗のレス
>>では撃退の報奨を頂きたく…
>そんなものはない
不思議ですね
戦後に九州にいっぱい所領持ってた幕府最高幹部の安達泰盛と九州総監の次男の少弐景資やその味方の伴野長泰 藤原相範 吉良貞氏 大江泰広 小早川三郎左衛門 三科蔵人 天野景村 伊賀景家 二階堂行景 美作三郎左衛門 綱島二郎入道 池上藤内左衛門尉 行方少二郎 南部孫二郎 有坂三郎 鎌田弥藤二左衛門尉たちが大量に粛清されて土地がいっぱい空いたよ
でもまだまだ所領足りないわ

>>まず台風を呼びます
>寺社仏閣のレス
これで寺社仏閣にも報償出すはめになったんだっけ

>長男次男の仲がくそ悪くて三男が兄弟間のバランス調整して四男がムードメーカーしてって兄弟だから
>兄弟みんな死んだらギスギスしてる子世代が残る
それでも最終的にどの家もジョチ家が言うなら…ってなるの
バトゥの貫禄と功績のすごさよね

シタラちゃんは全然バックボーン無いしシタラちゃんが組む相手もほとんど権力無いから
陰謀が進むのを見てあわあわするのがほとんどだよ
ちょっとやり返すけど自分の心にもダメージを負うよ

>兄弟みんな死んだらギスギスしてる子世代が残る
主流派から外れた長男×四男ラインに有能が揃ってたのと三男ラインのドレゲネの専横がヤバかったっすね

>>長男次男の仲がくそ悪くて三男が兄弟間のバランス調整して四男がムードメーカーしてって兄弟だから
>>兄弟みんな死んだらギスギスしてる子世代が残る
>それでも最終的にどの家もジョチ家が言うなら…ってなるの
>バトゥの貫禄と功績のすごさよね
それはそうなんだが結局はトルイ家の子孫がやらかすんだよな
親父はあんなに器が広いのに

>シタラちゃんは全然バックボーン無いしシタラちゃんが組む相手もほとんど権力無いから
>陰謀が進むのを見てあわあわするのがほとんどだよ
>ちょっとやり返すけど自分の心にもダメージを負うよ
ボラクチン様が百戦錬磨すぎるんだよ…

>なんやかんや元寇もめちゃくちゃ尾を引いてるのがすごい
>どっちにも全然得してるやついない
漁夫の利で信仰を集めた日蓮がwin

ボラクチンが悪いよボラクチンがー！

（こいつら思ったより病で死ぬな…）

>（こいつら思ったより病で死ぬな…）
（本当に病か…？みたいな死因）

病気というか酒の飲み過ぎというか…

ジョチ・ウルスがキプチャクハンか
まだどれがどれか覚えられないな

台風だ神風だって言われるけど時宗が九州各地の守護職持ってた親戚のおじさん二人と六波羅探題責任者の兄貴を何の罪もないのにぶっ殺したから指示系統が混乱しなかったわけでな

覚悟完了して政敵死に追いやりまくる展開が見てぇ
政争殺す気でやれ‼出来ないならちゃんこ🍲番やれ‼

原作読んだけどこの漫画は嘘しか書いてないよ
オゴタイは晩年には四千人の娘を集めて公開レイプしたはずなのに！

>不思議ですね
>戦後に九州にいっぱい所領持ってた幕府最高幹部の安達泰盛と九州総監の次男の少弐景資やその味方の伴野長泰 藤原相範 吉良貞氏 大江泰広 小早川三郎左衛門 三科蔵人 天野景村 伊賀景家 二階堂行景 美作三郎左衛門 綱島二郎入道 池上藤内左衛門尉 行方少二郎 南部孫二郎 有坂三郎 鎌田弥藤二左衛門尉たちが大量に粛清されて土地がいっぱい空いたよ
>でもまだまだ所領足りないわ
闇深～！

まずめちゃくちゃ強い遠征司令官のバトゥがオゴタイの息子が皇帝やるよりモンケのがよくね？って思ってる時点でどうしようもない

でもオゴタイが死んだらドレゲネが監国になるし…不思議ですね～

>原作読んだけどこの漫画は嘘しか書いてないよ
>オゴタイは晩年には四千人の娘を集めて公開レイプしたはずなのに！
ペルシャ側ぐらいにしか記録が残ってない所業！

本所一円地住人に土地を渡す約束しちゃったからね…

なっちまえよ
モンゴルの女に

>でもオゴタイが死んだらドレゲネが監国になるし…不思議ですね～
ボラクチンは普通に寿命で死ぬし他の妃も息子たちが戦死してるとかでね
仕方ないね

>なっちまえよ
>モンゴルの女に
私にそんな弱さがあった今頃笑っているわ

馬鹿みたいに

きっとシタラちゃんはドレゲネさんと結ばれて幸せになるんやろなあ…

>でもオゴタイが死んだらドレゲネが監国になるし…不思議ですね～
史実のドレゲネって複数人子供産んでるしボラクチン死んだ後妃筆頭になるのはまあわからんでもない

元寇関係だと無職の自分を引き立ててくれたけど悉く霜月騒動で粛清された恩人たちの姿を竹崎季長が生き生きと描かせてるのが感動ポイントなんですよ

>なっちまえよ
>モンゴルの女に
なった
なった上で内側からモンゴルを腐り堕とそうとしてる

ボラクチン様はチンギス・ハンとロイヤルセックスしてたのかな…

>きっとシタラちゃんはシラと結ばれて幸せになるんやろなあ…

>なっちまえよ
>モンゴルの女に
(燃やし続ける！この胸に皆の無念を！！モンゴルへの憎しみを！！！)ｷﾞﾘｷﾞﾘｨ

>>これからシタラちゃんが仲いい兄弟をぐちゃぐちゃに切り裂くんか
>実はこの点に関してはあんまシタラちゃん関係ないところの方が多い
割ときっかけとか背中を押すとかトドメとかだよな
あくまでプレイヤーはボラクチンとソルコクタニ
ドレゲネもシタラも駒

モンゴル史をミル貝で調べるとネタバレ踏みまくる…

兄弟は同じ家の子だけど従兄弟は別の家の子ってのがすごく分かりやすい揉め方
これが日本とか西欧とかでも子育ては母方の家ってやる時代とか場所とかだと兄弟でもう揉める

>モンゴルは遊牧民の強さだから馬を養える土地周辺までが自然と攻勢限界になる感じがある
その辺の話は諫早庸一先生が近刊で詳しく取り上げてるんで読んでほしい

>台風だ神風だって言われるけど時宗が九州各地の守護職持ってた親戚のおじさん二人と六波羅探題責任者の兄貴を何の罪もないのにぶっ殺したから指示系統が混乱しなかったわけでな
元寇の直前にそいつらから奪った領地防衛費として事前にばら撒いてたし元寇終わった後も重臣粛清してばら撒いててむしろ北条得宗家の権力って元寇後の方が拡大されてるんだよね

母親殺しておいてああ…あの学者の娘！って微塵も警戒してないのがすごいと思ったが
よく考えたらかなり年月経ってるからそりゃもう馴染んだと思うか…

4兄弟の絆が1話も保たないアニメ

>元寇関係だと無職の自分を引き立ててくれたけど悉く霜月騒動で粛清された恩人たちの姿を竹崎季長が生き生きと描かせてるのが感動ポイントなんですよ
百の騎兵を率いてピンチの竹崎を救ってくれた人が晩年没落して頼ってきたから宮司として迎えて今も家が続いてるのいいよね…

継承はいつでもどこでも争いの元過ぎる…

原作読んだら全然話完結してないじゃん！

トマトスープ先生の絵柄で分かりづらいけど実際はもうかなりの年月経ってるしね
最新刊時点でシタラって推定29歳だっけ？

>ボラクチン様が百戦錬磨すぎるんだよ…
作中ボラクチン様が覚悟決めたのってシタラちゃんがオゴダイ様とお前がモン帝の頭脳で星や！みたいな事言ったのキッカケっぽいんだよな…

>母親殺しておいてああ…あの学者の娘！って微塵も警戒してないのがすごいと思ったが
>よく考えたらかなり年月経ってるからそりゃもう馴染んだと思うか…
無警戒なんじゃなくて器がでかいから恨みも当然としてやりたいならかかってこいって呑み込んでる

>4兄弟の絆が1話も保たないアニメ
次男　ジュチカス嫌い
長男四男　ジュチ兄上死んじゃった…

>4兄弟の絆が1話も保たないアニメ
むしろ兄弟間のキズナそのものは残ってたよ
なんか勝手に死ぬだけで

兄弟達自身の絆はあるんだよな…

>4兄弟の絆が1話も保たないアニメ
ジュチ兄は兄弟じゃなくて客人だし…

未亡人NTRもある程度相手へのリスペクトでやってる節があるから文化が違うというか

360°悪人な人なんてそうそういねぇんだ

>兄弟達自身の絆はあるんだよな…
今俺とメルキト人が兄弟つったか？

ジュチも自分の出生に関してはガチで悩んでたらしいからさっさと後継者争いから離脱したのは頭良いよな

>ペルシャ側ぐらいにしか記録が残ってない所業！
そもそもシタラちゃんもペルシャ側の文献にしか記録がないような

漫画での描写はともかくチンギス自体はジョチの事を嫡子として扱ってたしかなりアテにしてたのは間違いない
チャガタイが大体悪い

当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ

>未亡人NTRもある程度相手へのリスペクトでやってる節があるから文化が違うというか
オレがぶっ殺したオマエの元夫ににて弱虫だなぁ～
とか言うのがリスペクトかよ…

>当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ
あいつら記録のこさねぇんだよなぁ…

>ジュチ兄は兄弟じゃなくて客人だし…
もう百回くらい言った気がするけど他人という意味の名付けじゃないからなそれ
ジュチってのがそもそもよくある名前で旅先で生まれた子供に名付けられることが多い

即位の時の呪文がステップ感あってカッコよかった

>未亡人NTRもある程度相手へのリスペクトでやってる節があるから文化が違うというか
さらば強敵(とも)よ！
お前の嫁さんはオレが面倒見るから安心してくれよな！
てことぉ？

親父たちは兄弟かもしれないけど俺たちからしたら他人なんだよ

馬の優位性なんて時代と一緒に寂れるし
内紛起きなくてもどのみち帝国崩壊だよ

>オゴタイは晩年には四千人の娘を集めて公開レイプしたはずなのに！
晩年か…チンポ何本あっても足りない

普通俺じゃないの！？って思っても理屈が通ってたら譲れるのは普通に賢いよ
勉強ができてもやれる賢さ持ってる人少ないよ

仲はいいのにそれ以外のすべてが争わせようとする

>馬の優位性なんて時代と一緒に寂れるし
>内紛起きなくてもどのみち帝国崩壊だよ
モンゴル後継国家は19世紀ぐらいまでいるんだよなあ

>漫画での描写はともかくチンギス自体はジョチの事を嫡子として扱ってたしかなりアテにしてたのは間違いない
>チャガタイが大体悪い
でも兄の生い立ち吹き込んだりウワサしたりする口さがない大人達が周りにいなきゃ自分が生まれる前の事なんて本来知りようがないわけで…

東ユーラシアの5%にチンギスの遺伝子が残っているっていうのもさすがに盛りすぎと分かりつつある
それとチンギス自体が何十人も子供残したわけではないっぽい

こいつら原因不明の死が多過ぎる
オゴタイは自業自得だけど

>>当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ
>あいつら記録のこさねぇんだよなぁ…
残ってるかどうかは別として普通に文書行政もやってるし文書でなくとも石刻史料も残してる
なんでか遊牧民は文字を軽視してるかのように言われるが突厥の昔から自分達の文字を作ってるんだよなぁ
最近では匈奴にも文字の痕跡が発見されとる

７００年待てば遊牧民の支配から解放されるから…

歴史通りなら最後がやばすぎてとてもアニメ化できないファーティマ

>>馬の優位性なんて時代と一緒に寂れるし
>>内紛起きなくてもどのみち帝国崩壊だよ
>モンゴル後継国家は19世紀ぐらいまでいるんだよなあ
帝国としての最後の皇帝はちゃんと中華に対して誠実に対応してて中華側も同盟国扱いとして重用したのにモンゴル側の変な奴らが反乱起こして立場悪くしたという猿展開よ

今は馬で狩猟民族っぽく戦ってるけど中華滅ぼすときは山が多いからアップデートされてほぼ歩兵になったらしいな

ジューンガルなんか普通に騎馬に加えて火薬兵器も導入してるからな

>>>当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ
>>あいつら記録のこさねぇんだよなぁ…
>残ってるかどうかは別として普通に文書行政もやってるし文書でなくとも石刻史料も残してる
>なんでか遊牧民は文字を軽視してるかのように言われるが突厥の昔から自分達の文字を作ってるんだよなぁ
>最近では匈奴にも文字の痕跡が発見されとる
編年資料を作らないのはそう

>兄弟達自身の絆はあるんだよな…
オゴタイもやりやすくなったとは言ってるけど直接的には褒めてないからな
弟に逝くなと呼びかけてたし

モンゴルがクソ強かったのはそうだが虐殺が大好きな戦闘民族ってのは盛られた結果だろ

>母親殺しておいてああ…あの学者の娘！って微塵も警戒してないのがすごいと思ったが
>よく考えたらかなり年月経ってるからそりゃもう馴染んだと思うか…
年月よりもそういう凄い感覚のが実際につよいよ

>モンゴルがクソ強かったのはそうだが虐殺が大好きな戦闘民族ってのは盛られた結果だろ
いや…それは無理がある

>編年資料を作らないのはそう
当時これ作れてる国ほぼないからな…

>モンゴルがクソ強かったのはそうだが虐殺が大好きな戦闘民族ってのは盛られた結果だろ
動くものは動物すらも皆殺しにしろ

>こいつら原因不明の死が多過ぎる
>オゴタイは自業自得だけど
正直言って時代が時代だし生活も荒れてるので簡単に病気や事故で死ぬんよね
だからそんな不自然でもないのに死ぬと「〇〇の暗殺だ！」って言われるの可哀想

敵対したら殺すは複数の文献に残ってるからな

陸上戦は本当に強いけど上陸戦となると経験がなさすぎて本当に弱かったモンゴル軍

いや…結構虐殺はしてる…
農耕労働力を必要としない少数支配者だから征服地の男は殺しちゃう方が都合良いからね…

>>>当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ
>>あいつら記録のこさねぇんだよなぁ…
>残ってるかどうかは別として普通に文書行政もやってるし文書でなくとも石刻史料も残してる
>なんでか遊牧民は文字を軽視してるかのように言われるが突厥の昔から自分達の文字を作ってるんだよなぁ
>最近では匈奴にも文字の痕跡が発見されとる
ほとんど残ってないのが全てだろう
保管する意識は根付かなかった

>こいつら原因不明の死が多過ぎる
>オゴタイは自業自得だけど
ずっと戦争して行ったり来たりしてたら早死するわな

>いや…結構虐殺はしてる…
>農耕労働力を必要としない少数支配者だから征服地の男は殺しちゃう方が都合良いからね…
あとレイプもしてる

>>こいつら原因不明の死が多過ぎる
>>オゴタイは自業自得だけど
>正直言って時代が時代だし生活も荒れてるので簡単に病気や事故で死ぬんよね
>だからそんな不自然でもないのに死ぬと「〇〇の暗殺だ！」って言われるの可哀想
ファーティマ「そうですね。その通りだと思います。私が他人を呪い殺すような女に見えますか？」
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暖を取る為に酒呑みまくるからなぁ

>編年資料を作らないのはそう
いやまあそのへんは口承があるけどな
それらの口承のなんぼかは元朝秘史や集史において文書化されてる

>ファーティマ「そうですね。その通りだと思います。私が他人を呪い殺すような女に見えますか？」
そうとしか見えねえ…

>農耕労働力を必要としない少数支配者だから
遊牧民は農耕民からの貢物で食ってるからむしろ農耕民必須だろ

万歳の時のほらー！って掛け声がロシアのУраaaa!に繋がってるらしいな

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ヤッたんか！？大カーン！

しかし3年後恐ろしい事態に…

>仲はいいのにそれ以外のすべてが争わせようとする
密偵になりなさい！

シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに

>>農耕労働力を必要としない少数支配者だから
>遊牧民は農耕民からの貢物で食ってるからむしろ農耕民必須だろ
したら馬乗って皆で他所行きますんで…ほな…

>シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
>まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに
シタラ「お前も敵なんだよ」

>シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
>まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに
この関係性で恋愛！？

>>モンゴルがクソ強かったのはそうだが虐殺が大好きな戦闘民族ってのは盛られた結果だろ
>いや…それは無理がある
少なくとも後世の史料に書かれてるような虐殺が誇張されてるというところに異議を唱えてるような専門家はもうおらんよ
いるなら連れてきてほしい

>>モンゴルがクソ強かったのはそうだが虐殺が大好きな戦闘民族ってのは盛られた結果だろ
>いや…それは無理がある
まあ盛ってないな
モンゴルに限らず人類って大体一方的な虐殺大好きだし
国際社会の目があるからと倫理教育によるもので

4話で馬車にデカいテントを引かせてるシーンあったじゃん？
カザフスタンの遊牧民プロパガンダ映画見てたらあのシーン実写で撮影してた

>この関係性で恋愛！？
二次創作は無法だろ

>シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
>まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに
わざわざ密告した官僚を以前からの顔なじみにする必要あったんすかねトマトスープ先生…

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今からでも二人のハートフルなアニメになりませんかね

グユクがひたすらかわいそう

皆殺しが当然なだけで虐殺が好きなんじゃないよ～は矛盾してるだろ

遊牧民って武器と食料を定住国家から与えられてなんとかやりくりしてる情けない部分もあんだよな
その代わり定住国家が衰えたらモンゴルみたいに噛み付いてくる

ただひとつ間違いないのはチンギスハーンは稀代の英雄だったということだ

>ほとんど残ってないのが全てだろう
>保管する意識は根付かなかった
保管しようで守れるほど簡単じゃないんすよ
中国ですら散逸した史料なんて数限りないぞ

>>シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
>>まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに
>シタラ「お前も敵なんだよ」
言うて途中絆されかけたのはあったんだ
偶然モンゴル絶対許さないマダムに出会っちゃって覚悟決まっちゃったのが

この漫画のメイン登場人物でまともな死に方できるのアルグンかな
謎の急死…！と処刑ばっかりだし

>今からでも二人のハートフルなアニメになりませんかね
二人が顔を合わせたのは生涯これが最後となる

>グユクがひたすらかわいそう
グユク目線だとドレゲネ様が毒親すぎる…

息子達も割とSSR揃いなのが酷い

>>>>当時のモンゴル側の文献なんてほぼある訳ねえだろ
>>>あいつら記録のこさねぇんだよなぁ…
>>残ってるかどうかは別として普通に文書行政もやってるし文書でなくとも石刻史料も残してる
>>なんでか遊牧民は文字を軽視してるかのように言われるが突厥の昔から自分達の文字を作ってるんだよなぁ
>>最近では匈奴にも文字の痕跡が発見されとる
>編年資料を作らないのはそう
遊牧民だって貸し借りや経理や契約の記録は必要だから自分たちの言葉に合った文字は作る
文化が発達したり自分たちの歴史を残そうかな？という意識が芽生える前に宗教にハマっちゃったからその後の文字記録は宗教関係だらけ
それはインドにも通じる

>>今からでも二人のハートフルなアニメになりませんかね
>二人が顔を合わせたのは生涯これが最後となる
原作者が勝手に言ってるだけだから

>暖を取る為に酒呑みまくるからなぁ
あと酒に弱いと男が下がるから
ロシアに残ってるこの文化のせいで下戸なのに呑みまくってたエリツィンが
肝臓悪くしたらしいし

こいつはソルコクタニ・ベキ
自分がモンゴル帝国の皇后になると信じて疑わなかった女だ

>ただひとつ間違いないのはチンギスハーンは稀代の英雄だったということだ
そこに関してはガチだからな

>皆殺しが当然なだけで虐殺が好きなんじゃないよ～は矛盾してるだろ
皆殺しも別に当然じゃないです…

>グユクがひたすらかわいそう
もっと可哀想なのはグユクちゃんの嫁
あとチンカイさん

>息子達も割とSSR揃いなのが酷い
侵略者スキルSSR

>文化が発達したり自分たちの歴史を残そうかな？という意識が芽生える前に宗教にハマっちゃったからその後の文字記録は宗教関係だらけ
>それはインドにも通じる
そんなことはなくてモンゴリアに戻った後に編纂された年代記も複数伝存してます

>息子達も割とSSR揃いなのが酷い
何ならぶっちゃけファーティマを囲ってたドレゲネが歴代支配者で一番無能…
だから「モンゴルを壊すためにわざとやってた」って話にしてるんだろうが

>こいつはソルコクタニ・ベキ
>自分がモンゴル帝国の皇后になると信じて疑わなかった女だ
底知れない女の人ってイメージあったけどトルイが死ぬまでは結構頭の中お花畑だった気がする

モンゴル滅亡（以後200年支配下にあるロシア諸侯）

>>息子達も割とSSR揃いなのが酷い
>侵略者スキルSSR
スキル継承成功！

なんかこうわざとやってんのか？ってレベルの雑さだな

モンゴルが悪いっていうより中世の戦争は略奪や虐殺が避けられないのはある
奪わなきゃ軍を維持できないし殺さなきゃ食い扶持がいくつも必要になる

>こいつはソルコクタニ・ベキ
>自分がモンゴル帝国の皇后になると信じて疑わなかった女だ
あっ
夫が死んでちょっと心が折れる

モンゴルの征服地で特に重要なのはもちろん中国大陸とそれとペルシア
特に前者は当時の世界人口の2割近くを抱えてて全ウルスの2/3くらいのGDPを叩き出してたと考えられてる
そりゃモンゴル人も一瞬で漢化する

>>グユクがひたすらかわいそう
>もっと可哀想なのはグユクちゃんの嫁
>あとチンカイさん
コルグズの旦那のジ・エンドもテリブルですよ

>>皆殺しが当然なだけで虐殺が好きなんじゃないよ～は矛盾してるだろ
>皆殺しも別に当然じゃないです…
それは流石に無理があるよ！

当時の中央アジアの時勢考えるとまあ侵略が合理的なところは仕方ないよ
やり方はともかく

モンゴル人いるな

>なんかこうわざとやってんのか？ってレベルの雑さだな
（このタイミングでトルイが死ぬ…？　妙だな？）
（このタイミングでグユクが死ぬ…？　妙だな？）
（このタイミングでモンケが死ぬ…？　妙だな？）

>モンゴル人いるな
最近いっつも居るよ

>遊牧民って武器と食料を定住国家から与えられてなんとかやりくりしてる情けない部分もあんだよな
製鉄は草原でもやってるし都市文化の国家も食糧は後背地に依存してるんで残念ながらその点で本質的な差はない

>原作者が勝手に言ってるだけだから
まあ現実は知り合いですらないんだが

お金集めた方が人間は動くし
一族集めてクリルタイやるの面倒くさいし
耶律楚材は居ないほうが政治がしやすい
盤石な国家できた！！→ファティマ殺すね

自分の母親が暗殺も平然と行いながら自分をトップに立たせようとしてくる（最悪）

いくらグユクが嫌いでもそのお妃とか祖父の代からの優秀な官僚まで処刑するのはおかしいだろモンケ！

>>皆殺しも別に当然じゃないです…
>それは流石に無理があるよ！
文献史料を鵜呑みにするとしても普通に降伏して許されてる都市はたくさんあります…

兄弟仲が良いから血みどろの権力争いしないんだ～よかった～

>モンゴル人いるな
何が見えてるんだ

>>原作者が勝手に言ってるだけだから
>まあ現実は知り合いですらないんだが
別の街の出身らしいからな
作者が介入してトゥースに売られてきたけど

>>>皆殺しも別に当然じゃないです…
>>それは流石に無理があるよ！
>文献史料を鵜呑みにするとしても普通に降伏して許されてる都市はたくさんあります…
つまり許されてない国や部族もいるんだな？
そりゃ恨まれて当然だ

モンゴルに殺されなかった連中がおとなしくモンゴルの奴隷になってしまってるのが今回の話だしな

>いくらグユクが嫌いでもそのお妃とか祖父の代からの優秀な官僚まで処刑するのはおかしいだろモンケ！
毒殺してたから仕方ない！！
いや無理だろ…

グユク「こいつ好き勝手してるから処刑するわ」
モンケ「お前もその好き勝手のお陰で皇帝になれたんやろ」

降伏か、死か
って言う降伏勧告をやってる以上降伏してこなかったヤツを殺さないとその後の征服活動に支障が出るからね

コルグズはまあ…敵に回した奴が多すぎたからしゃーなしだな

あくまでも漫画としてわかりやすくしてるだけだから
こうも都合よく!?
とかはお門違いだ

>農耕労働力を必要としない少数支配者だから征服地の男は殺しちゃう方が都合良いからね…
普通に草原でも屯田してるんだよなぁ
アニメでも出てきたチンカイ・バルガスンも屯田拠点だ

日本もやってたっけ侵略戦争…してましたね
あろうことがモンゴルが大失敗かました悪手で

>>>皆殺しも別に当然じゃないです…
>>それは流石に無理があるよ！
>文献史料を鵜呑みにするとしても普通に降伏して許されてる都市はたくさんあります…
皆殺しより上回るメリット出されたからいいよされてるだけでしょそれは

チンギスは当然すごいんだろうけど
息子たちも全員すごすぎるせいで
パパ自身はなんか超強いお山の大将のイメージを出ない

中央アジア侵略の実相についてはこの論文を読んでほしい
https://intellectdiscover.com/content/journals/10.1386/ijia_00118_1

結局学校も工廠も定住生活と切り離せんから遊牧生活しながら文明Tier上げるのは無理よね
帝国本体がモンゴル高原に敗走した後は結局遊牧生活に戻っちゃったし

>皆殺しより上回るメリット出されたからいいよされてるだけでしょそれは
だから当然じゃないんですね

>いくらグユクが嫌いでもそのお妃とか祖父の代からの優秀な官僚まで処刑するのはおかしいだろモンケ！
オドオドキョドキョドしてたのが急に調子に乗り出してバトゥを罵倒したのが悪い

レスポンチバトラーに知恵を説いても無駄だぞ

>なんやかんやドレゲネが国監してた頃もわりと国そのものは安定してたし
>その後のソルコクタニが代わりになったあとも安定してるのに柱になる人が死ぬと途端に瓦解するのはちょっと待てよってなる
国を潰したいなら属人化がマスト…！

>チンギスは当然すごいんだろうけど
>息子たちも全員すごすぎるせいで
>パパ自身はなんか超強いお山の大将のイメージを出ない
1代だけ凄けりゃあんなデカい時代築けんよ

>そんなことはなくてモンゴリアに戻った後に編纂された年代記も複数伝存してます
イラン語と中国語でしか残ってねえ

一度身内になったら優しいし高原の生活は平和だからファーティマちゃん一人が頑張ってブチ切れ続けてるのが
他みんな「意外とここの生活も悪くないね！」って皆言ってる…

身内である時期は良いけどチンギスいなくなった後のモンゴルは派閥争いだっけ？
地獄じゃん

シタラちゃんとシラのカップリングはこの先の展開や史実でのオチ知っててやってるだろっていう

やられた方に死ぬほど恨まれてたせいで後世で認定されてるチンギス・ハンの子孫皆殺しにされてるじゃん…？

>やられた方に死ぬほど恨まれてたせいで後世で認定されてるチンギス・ハンの子孫皆殺しにされてるじゃん…？
それは中華でも似たようなもんだったしなあ

>一度身内になったら優しいし高原の生活は平和だからファーティマちゃん一人が頑張ってブチ切れ続けてるのが
>他みんな「意外とここの生活も悪くないね！」って皆言ってる…
どうしようも出来ないだけで町で暮らしたいだろ

>やられた方に死ぬほど恨まれてたせいで後世で認定されてるチンギス・ハンの子孫皆殺しにされてるじゃん…？
それは大帝国を築いた国ほぼそう

>イラン語と中国語でしか残ってねえ
（イラン語ってなんだ…？）

>やられた方に死ぬほど恨まれてたせいで後世で認定されてるチンギス・ハンの子孫皆殺しにされてるじゃん…？
そんなことになってるの！？

兄弟は仲良しだが兄弟の息子たちはそうはいかなかった

>>一度身内になったら優しいし高原の生活は平和だからファーティマちゃん一人が頑張ってブチ切れ続けてるのが
>>他みんな「意外とここの生活も悪くないね！」って皆言ってる…
>どうしようも出来ないだけで町で暮らしたいだろ
馬鹿みたいに笑ってる
そんな風には私はならない

>結局学校も工廠も定住生活と切り離せんから遊牧生活しながら文明Tier上げるのは無理よね
>帝国本体がモンゴル高原に敗走した後は結局遊牧生活に戻っちゃったし
遊牧文化と都市文化って断絶してるわけじゃなくて都市文化との関わりは常に持ってるしそこからの影響もうけてんのよ
アルタンの時代にもフフホト築いてるし都市文化を文明と呼ぶならそこからの影響はずっと受け入れてる
なんで最終的に敗北したかって言ったら結局内陸のネットワークにしか関与できないので海洋ネットワークの時代についていけなかったからやろうね

チンギス・ハンの子孫殺してたら200人に一人は殺す計算になるんじゃないの

>イラン語と中国語でしか残ってねえ
イラン語には突っ込まないであげるけど普通にモンゴル文字の年代記があります

元寇は無益な戦だけど南北朝時代に後醍醐の息子が明の使者を殺して「かかってこいぶっ殺してやるからよぉ！」煽って洪武帝がブチギレたけどクビライですら無理だったんだからやめとこ…ってなってるから日本の剽悍さを中華に知らしめることにはなった

>やられた方に死ぬほど恨まれてたせいで後世で認定されてるチンギス・ハンの子孫皆殺しにされてるじゃん…？
皆殺しではねえよ
徳王どこから生えてきたと

>元寇は無益な戦だけど南北朝時代に後醍醐の息子が明の使者を殺して「かかってこいぶっ殺してやるからよぉ！」煽って洪武帝がブチギレたけどクビライですら無理だったんだからやめとこ…ってなってるから日本の剽悍さを中華に知らしめることにはなった
コスパ合わなすぎ！

やっぱ程々に侵略しとかないとな現代でもあれだけの人種と領地をまとめるのは難しいって

イラン語は笑う

>日本もやってたっけ侵略戦争…してましたね
>あろうことがモンゴルが大失敗かました悪手で
1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？

>チンギス・ハンの子孫殺してたら200人に一人は殺す計算になるんじゃないの
名乗る土台を絶てたらいいだけで
ある程度片付けたら後はもう自称してきたら全殺しするだけだろ
権威も振るわず黙ってるならどうでもいい

6巻面白かったな
今まで溜めてきた展開が一気に動いてきた

海あって良かったってなる元冠

>>結局学校も工廠も定住生活と切り離せんから遊牧生活しながら文明Tier上げるのは無理よね
>>帝国本体がモンゴル高原に敗走した後は結局遊牧生活に戻っちゃったし
>遊牧文化と都市文化って断絶してるわけじゃなくて都市文化との関わりは常に持ってるしそこからの影響もうけてんのよ
>アルタンの時代にもフフホト築いてるし都市文化を文明と呼ぶならそこからの影響はずっと受け入れてる
>なんで最終的に敗北したかって言ったら結局内陸のネットワークにしか関与できないので海洋ネットワークの時代についていけなかったからやろうね
外部ネットワークに進出できなかったのはなんで？
各地の文化や技術を取り入れられなかった？

>外部ネットワークに進出できなかったのはなんで？
>各地の文化や技術を取り入れられなかった？
海が
ねえ

>6巻面白かったな
>今まで溜めてきた展開が一気に動いてきた
完結は10巻前後かな

脇役ややられ役主人公系のコンテンツって史実大物はsageられるんだけどジャードゥーガルは大物のままだからな

>1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？
それはあるよ…？
バチカン市国もそうだし
最初から属国とか植民地として登録された国もそう
先進国は全て侵略戦争してるけどね？

>>6巻面白かったな
>>今まで溜めてきた展開が一気に動いてきた
>完結は10巻前後かな
アニメ二期も期待したい

ダンピアのおいしい冒険も面白いよ

>シラとのCPファンアートが流行ってて俺得
>まあの二人は応援したくなるよね……したくなるのに
まさかあそこまでするとは思わなくてドン引きした
流石に完全に見限ったわ

>1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？
誕生間もないアメリカみたいな若い国とか

奸臣スムバトもやっと2巻が出る

結局のところ遊牧民のまま世界帝国を続けるには、というか超巨大な帝国は武力で屈服させて細かい統治は現地に投げるしかない

シラはサマルカンドであまりいい扱いを受けてなかったから早めに切り替えられたんじゃないかと思った

モンゴルに対抗出来た国が大体チノリだっけ平地ならお得意の騎馬で一気に殲滅

>ダンピアのおいしい冒険も面白いよ
ちょっとホモになりかけるぐらいはかわいい

よく知らない人は今回死んだチンギス・ハーンとショタクビライくらいしか知ってるキャラいないだろう

>結局のところ遊牧民のまま世界帝国を続けるには、というか超巨大な帝国は武力で屈服させて細かい統治は現地に投げるしかない
侵略すれども統治はせずか

>>1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？
>誕生間もないアメリカみたいな若い国とか
建国前だから侵略と虐殺はノーカンなわけか
バカバカしい

>ちょっとホモになりかけるぐらいはかわいい
あっそ

十字軍調べていたら突然最強モンゴル軍団が侵攻してきて困惑した…

中世ヨーロッパの文学に出るモンゴルが完全に魔族とかの扱い

>よく知らない人は今回死んだチンギス・ハーンとショタクビライくらいしか知ってるキャラいないだろう
日本では全然知名度ないけど
バトゥとか戦争指導することに限定すれば諸葛孔明越えてんのにな

モンゴル野郎が攻めてきたおかげで内輪揉めしたんだよなぁ！
アイツらの物を略奪しても恩賞には足りなかったのか？

何ならクビライがトルイ一家な時点でミリしら勢に対しもシタラの復讐は失敗するネタバレになっているという

>>1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？
>それはあるよ…？
>バチカン市国もそうだし
>最初から属国とか植民地として登録された国もそう
>先進国は全て侵略戦争してるけどね？
バチカンが戦争を煽った事例があるかはしらんがアフリカや中南米の属国とか植民になった土地は大体他部族他国家と先進国も引くレベルの抗争やってるよ

>建国前だから侵略と虐殺はノーカンなわけか
>バカバカしい
インディアンはそもそも国家を持ってなかったんだから侵略もクソもなかろう
定義としての侵略戦争はしたことがないってことであって
アメリカ人が有史以来最悪のクズの集まりなことは別に否定しないよ

バトゥ強すぎ問題

そもそも上陸作戦とか近代戦でも超苦戦するやつだから

知識はあっても智慧はないシタラちゃん見てるとしょせん奴隷か…という気になってしまう

>>1回も侵略戦争した事ないです！って国この世に存在するのか？
>それはあるよ…？
>バチカン市国もそうだし
>最初から属国とか植民地として登録された国もそう
>先進国は全て侵略戦争してるけどね？
十字軍やったバチカンが？！
侵略戦争したことがない？！

今後もこの作品のスレはこういう流れになんの?
めんどくさ…
アニメ化の前はこんなんじゃなかったのに

ソルコクタニ様は(≡ω≡)みたいな顔してて可愛い

兄弟に絆があってもその先はわからんなんて世界中にある話

領土拡大なんて自分たちのためだから敵側事情なんて考えてらんないよ

ファーティマ自身も割と同化してもいいんじゃって思ったりする
自分の幸せだけ考えたらそうした方がいいのもわかってる
でも命を奪われたあの温かい人達や奪われた日々はどうなる？って踏みとどまっている

>ソルコクタニ様は(≡ω≡)みたいな顔してて可愛い
フレグの口もωになってるのいいよね

>では撃退の報奨を頂きたく…
ちゃんと与えたぞ
余りにも確認と再分配の作業が多すぎて鎌倉幕府のキャパをオーバーして時間かかったのは確かだが