- 1二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:17:15
- 2二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:18:28
- 3二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:19:44
- 4二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:24:52
保守
- 5二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:27:56
保守
- 6二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:31:52
保守
- 7二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:49:16
保守
- 8二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 20:53:40
保守
- 9二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 21:00:35
保守
- 10二次元好きの匿名さん26/06/16(火) 21:07:18
保守完了
- 11二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 01:07:06
創作人狼書いてるけどこれキャラクターが持っている情報が違う事を意識して書く練習になるな、面白い
- 12二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 03:31:01
ノートパソコンを使ってて、最近買い替えたんだけど三か月経っても押し間違いがなくならないや。copilotが出てくるボタン絶対いらない
- 13二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 03:51:52
あかん書いてる途中で何度もキャラの名前なんか違うなあって変えたから直すのクソ面倒なことになってしまった
- 14二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 06:20:31
とりあえずキャラにりっしんべん生被害をやらせがち、社会問題を提起してないってTwitterで言ってる人見かけて耳が痛かったよ
- 15二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 07:48:16
自分の書きたいものを話してたらエンタメじゃなくて純文学方面じゃないかって気づいた
ウケるかとうかはともかく自分の幅を広げるために書いてみてもいいな純文学 - 16二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 08:15:59
上達に時間を割くために趣味を捨てるのが最適なのでは?となり
なぜ絵を描くんだろう?となりつつある - 17二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 10:26:02
嫌々捨てるくらいなら満喫してから切り替えた方がいいぞ
未練が残ると集中は死ぬ - 18二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 12:17:40
自分はMacだから12のパソコン次第だけど、キーボードの設定変えられる項目でオフにできたりしない?
もしくは外部のキーボード設定アプリとか入れてカスタマイズできるから
自分の使いやすい様に魔改造して専用機に仕立て上げていくとより愛着もわくしオススメ
もうやってたらごめんね
- 19二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 13:05:16
カクヨムで星100いったー!
2作品星100いったけどそれより上は大変だなあ
まあテンプレ流行りものではないし上手く行ったほうかも - 20二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 13:49:04
最近小説書き始めた
楽しい - 21二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 15:09:09
大人数の集合イラストに挑戦しようと思ってるんだが構図を決める段階で躓いてる
関係性や性格を匂わせつつ纏まりのある構図って難しいな - 22二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 18:19:37
- 23二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 18:25:37
- 24二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 18:28:51
これすらダルいわ無理だわ…でも書きたいんです!(そんなやつはもの書くの向いてない気はするが)
なら 手軽な、動きやすい方法として
クソとしか言いようのない なんだこれなんでこれOKだと思ったの?と呆れ返るレベルの作品を「自分ならこうするのに」でごちゃごちゃ弄る
当たり前だが公開も自作発言もNG どうしても出したいなら突っ込まれる覚悟の上で元作品に1ミリも触れずにシレッと公開する
↑の意味が分からないならやるべきではない
- 25蛇足26/06/17(水) 18:35:03
③その作品の要点をまとめろ について
これはたとえば
・話の尺(起承転結の区切りがどこにあるか、テーマに対しての尺・テンポ等)
・結局この作品は何を言いたかったのか?(テーマは何か)
・読んでて盛り上がったシーン・表現はどこか(感性)
・↑のシーンは作者の意図通りか(エンタメとして・構成)
etc.....
を含む ぶっちゃけ内容はどうでもいいから初心者ほど「構成」を見た方がいい 話の型をとにかく知れと言いたい
「面白い話の型」は先人が研究し尽くしてるんだから利用した方がいい - 26二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 18:38:36
- 27二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 19:19:16
みんなそうだよ
小説書く上で求められるのはアイディアを並べる発想力より、それらを具体的な体験として描けるまで解像度を引き上げる想像力
ネット小説の読者の大半は本来テンプレ作品なんて既に腐るほどインプット済みだから新たな作品を読まずとも頭の中だけで楽しいテンプレ展開を妄想して楽しめばいいはずなのよ
だけど実際は妄想を具体的な疑似体験にまで膨らませるのは凄くしんどいから、想像を補うツールとして新たなテンプレ作品を読むわけ
テンプレ系がエロ漫画と同じく新規性がなくても一向に需要が尽きない理由はここにある
言い換えれば読者が頭の中で想像するにはしんどい領域を肩代わりしてくれない作品は読む価値がないわけで、その膨らませるっていうしんどい作業こそが作品に価値を宿す行程と言える
- 28二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 19:41:39
緑本(種族名)にしか見えんから釘刺すのも兼ねてだが(別に返事も反応もいらん)
その状態でなぜ「書こう」になるのか 書けないとは?どの段階で?
書けないなら書かなくてよくないか?=書かなければいけない理由があるのか(そんなものは無い)
書こう、書きたい!ならばどうすればいいか?と疑問浮かぶ
→ハウツー山ほどあるんだから独りで調べて独りで真似して独りで試しまくればいいのではないか
これらが自発でできない人間はもの書くの向いてないぞ 正に苦手分野と言っていい - 29二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 19:45:47
ここの相談って語彙とかの問題じゃなくて常識というか 物事の論理、キャラの反応が繋がってないよ〜?なタイプ多すぎてな
そういうのに対してのアドバイスって無理ゲーなんよな
まず働け!(社会を見ろ!)になっちゃう - 30二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 19:47:34
まあ…物書いて持ってきて、その上で
「原因Aに対してなんで結果B'になるの!?」
はまだ…
もの書いてないけど書きたいけど俺は何も知らないからでも書きたい
って緑本よりはマシだし… - 31二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 20:02:29
小説のおおざっぱなスタイルってのがまだ見えてないのかもね
小説をたくさん読めば表現はちがってもスタイルは似てるのにきづくと思うんだ
たくさん読んでるよっていうなら分析しながら読んでみればいいよ
あとは羅列にしかならなくてもとにかく文を書いて読み返すこと
他の小説を読んでると比較してこうしたらいいって思うようになるから - 32二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 20:06:21
これ持論なんだけれど「小説を書いてみたいけれどどうすればいいの?」
っていう人は推理小説が一番ラクだと思うんだよ
最低限書くことが決まってるから何が主軸か?がブレにくいし - 33二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 20:53:37
- 34二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 20:58:17
なぜわざわざ自分で書きたいの?(世の中にいっぱい面白さ保証されてる作品はあるのに)
にまともな答えを返せないのが常だし
教えたがりもぶっちゃけかまちょへの餌だから同族でどうでもいいけど
ひたすら「なんでそんなステータスで『書きたい』になるのか矛盾している」があるから
むしろそこ(なぜ書きたいという言動になるのか)をエッセイにでもしたら?ってなる
なんでファンタジーに行くんやろなあ… - 35二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 21:23:34
だいたい前者なの それ自体はいいんだけど
そのくせ
「ここ(テンプレとしてあまり触らない部分)はありきたりなんでオリジナリティ出してやります」
「ここ(オリジナリティ出すべき部分)はよく分かんないのでテキトーに版権からパクってきます」
のどっちかもしくはコンボ決めてくるの
もうちょい色々な物事に触れてこい からスタートなんよな
- 36二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 21:28:37
たぶん読める・読んでる、書ける・書いてる人と
ワナビもとい緑本(種族名)に対しての認識が違うから相手しちゃうんだろうね
本当に「読んでない」しそもそも「読めない」から「理解する土壌がない」んだああいう種族は…
別に創作したいわけでもないんだアレらは…ここで鳴き声あげると構ってもらえるからそれが娯楽なだけなんだ
そういうモンスターでしかない AIは使えるからテキトーに要望ぶち込んで文出して擬態してるだけ - 37二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 21:48:35
こんなもん間違った情報だとて物語上のハッタリの範囲じゃない??
と思いつつ自分がモヤモヤしてしまうので資料を読んで微調整するなどした
でもでも実際問題史実や神話や民話を元にしててもハッタリで改変いれるのは有効 - 38二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 22:46:37
- 39二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:10:14
スケジュールより大幅に遅れている
コンテストに間に合わねぇぇぇ - 40二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 01:05:26
カクコンとかどう?
12月開始だけど長編なら10万字以上だから、参加するならそろそろ始めるのが良いと思う
ちなみに短編なら400~1万字で複数作品応募可能・ジャンル(部門)数も多いから書きやすいんじゃないかな
- 41二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 08:07:50
先に印刷所決めておかなきゃだったなあ
やりたい装丁あるけど候補だと出来なさそう… - 42二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 10:11:21
- 43二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 12:26:22
- 44二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 12:30:50
- 45二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 12:35:09
青空文庫のミステリっていうと何だ『藪の中』とか『瓶詰地獄』とかも含めていいのか(んなわけねぇ)
作者名から探した方がいいかもね
青空文庫で読めるおすすめミステリー作品 | misc.青空文庫で読める探偵小説、推理小説など、おすすめのミステリー作品をご紹介。コナン・ドイルやエドガー・アラン・ポー、江戸川乱歩などの作品をすぐに読むことができます。miscdot.comこれ出てきたから見てみたけどカフカの『変身』ってミステリなのか…?謎もクソもなく(解決もないし)不条理文学だと思ってたが
- 46二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 12:39:29
(たぶん初読の人間にとっては「グレゴールが虫になったわけは?」「グレゴールは人間に戻るのか?」っていう視点で読むからでは?)(なお)
- 47二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:05:38
- 48二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:30:50
ゆうて普通の本屋、図書館いっても出版社別、作者別、あるいは図書分類では
- 49二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:05:44
ペン先がうまく反応しないので今日も5分で筆をおる
- 50二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:08:27
自分の頭の中の情報で補完しちゃうから文章だけだと「これはこの話で、いやそれ書いてなかったわ」がまぁまぁ発生する
- 51二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:00:58
一応進んではいるんだけど停滞を感じる
作り始めた2か月前より熱量は落ちてるからそのせいかな - 52二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:14:50
実際の本は裏のあらすじ読めばいいけど青空文庫はそういうのないから読み進めないと自分の好きなジャンルか分からんのよ
- 53二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:26:31
気になったならタイトルで調べりゃジャンル出てくるのでは?
そもそも なんかタイトルだけは聞いたことあるな…みたいなやつから探して読んで
作者的に異色作なのかミステリ作家だ!文体気に入ったから追う!したらいいんじゃない? - 54二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 20:07:58
ネットで跳ねる気が欠片もせんし思い切って公募に切り替えていこうかなと思ったけど構成変わりすぎて難しいな
- 55二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 02:03:23
付箋でプロット書く方法試してみたけれどいいかもしれない
いらないって思った部分をポイッとはがせるのもいい - 56二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 03:13:51
- 57二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 08:34:53
健康に生活した方が圧倒的に効率いいゾイ
- 58二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 09:29:09
- 59二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 09:46:25
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 14:47:00
それだけ楽しめるのはちょっとうらやましい
- 61二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 16:13:26
やはり自給自足……!!自給自足は全てを解決する……!!
- 62二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 16:43:39変形 | Writening「よし、それでは────」 異常が無いことを確認した私は、"移動"の準備を始めた。 「────メインシステム、ライドモード、起動します」 頭部が胴体の中に収納される形で引っ込む。すると、先程まで…writening.net
ロボットのデザインイメージがフワッフワだったせいでたったこれだけの変形シーン描写すんのに1週間かかったんだよね
なんかわかりづらい所とか無いっすか
- 63二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 16:43:58
オレンジ文庫の短編小説新人賞は三ヶ月周期で募集してるぞ
400字詰め25枚~30枚、大雑把に10,000文字ぐらいで応募出来るし受賞作にはきっちり講評つけてるから作品の分析もできていいぞ
短編小説新人賞 - 集英社 オレンジ文庫入選 プロポーズは三度目に樹れん 最終選考作品 トンネル池田佑 幸福な孤独まかろん スピカ岩月きさらぎ 作品・選評等はこちら 第230回短編小説新人賞募集 短編小説新人賞とは 「短編小説新人賞」は原稿用紙25〜30枚とい…orangebunko.shueisha.co.jp - 64二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 16:45:25
- 65二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 16:56:31
- 66二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:00:51
まぁロボットがバイクに変形したということは伝わる
- 67二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:05:51
- 68二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:08:38
そもそも見た目の描写もないし「ちょっとしたコンテナのようなそれ」とか抽象的な表現する時点で
「1つ1つのパーツやその動きが眼裏に浮かぶようにわかりやすく書く」じゃなくて
「なんかすげー感じでガコンガコン変形しました!」って勢い重視じゃないの? - 69二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:15:31
- 70二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:26:34
- 71二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:30:59
自分は「雰囲気」や「結果」が伝わるか、じゃなくて、「パーツパーツがどう動いてどうシルエットが変化していくか」がつぶさに伝わるか?という意味で受け取ったので、そういう意味でNoというレスをしました
- 72二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 17:51:48
友達がアンソロ誘ってくれたけど当方一度も本を出した経験がなく・・・
友達がレイアウト?やってくれると言ってくれてるが自分でやってそれを提出するのが一般的なんだよね?
調べて自分でやったほうがいいのかな・・・ - 73二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:40:12
組版のことかな?
自分でもできるけど本文データだけわたして主宰が形にするのもやったことあるよ
作者ごとの組版を楽しんでほしかったり、主宰の形式で揃えたかったりいろいろ理由はあると思うけど
組版したことない人でもアンソロ参加してほしいって主宰も多いよ
でもその友達に聞いてみるのが一番だと思うので、不安なことをそのまま相談してみたらどうかな? - 74二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:41:16
小説で「ロボの変形の描写」というか「ロボの見た目の正確性」って書きようがないし、やる意味もないんすよ(マジレス)
どんだけ仔細に書いたところで読者の想像力と読解力しだいでしかないので…
パーツがどうの、ジョイントがどうの、ガシャコンガシャコン…
書き連ねたところでテンポが悪くなるのと魅力の釣り合いは取れないんすわ
そこは諦めなきゃいけない部分 やればやるほどぶつけられる側はげんなりするしかない - 75二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:45:31
この作品はロボの造形美や機構の細さが魅力でェ…する作品ならロボのビジュふわっふわなまま進めてんのありえないしな(作者に期待できないという意味)
SFもので宇宙船のパッと見の印象描写や利用する設備について都度説明はあれど
宇宙船○○とは…でダクトの配置図やビスの数まで数えてる小説あるかよ?ってなるわ
要るんかその要素 - 76二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:51:51
身長2mを越す機械の巨人、その各パーツが音を立てて組み替えられていく。
あっという間に滑らかな流線型で構成された二輪車(バイク)へと変形した。
極端だがぶっちゃけこれだけ分かれば充分なので イメージしにくい要素をごちゃごちゃ書かれるより最低限の情報だけ書いてくれって感じる - 77二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:54:51
バイクに変形したで不満ならAIに描かせた挿絵でも入れるといい
シーンに対する文字数は読者にとってそれがどれだけ関心の対象かで判断すべし - 78二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 18:56:50
(人型)ロボットが、バイクに変形した
ことが分かればいい(はず)ので
「どう変形したか?」は要らないです…そこは読者の想像に任せていいというかカットやそんなん
ビジュアルで「こう」って出せない媒体なんだから どれだけ書こうが魅力の出しようがない(映像、絵には負けるしかない)
「変形」に偏執的な目を向けてる視点主+読者もそこ目的の層ねらい ならともかく やる意義は皆無 - 796226/06/19(金) 19:22:52
一応これ、第1話の初変形のシーンなのに元の文章が「私は道路に出ると、バイクへと変形した」っていうだけのあまりにさっぱりしすぎたものだったからもうちょっと印象的にしてやろうって思ってェ……そこで更に「アレ?よく考えたらこいつのバイク変形は滅茶苦茶大切なアイデンティティにするつもりなのに仕組みフワッとし過ぎじゃね?」っていう思考が合わさっちゃってェ…………
まぁデザインだけ簡単に説明してさっぱり収めるのがいいっすねあざーっす書き直して来るっす - 80二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 19:29:16
- 81二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 19:40:02
- 82二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 20:41:56
1も読めてないだろうから周りが程々にスルーするしかないかと
- 83二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 20:44:51
ここ初めて来ました!
の言い訳通っちゃうからねここ
そのくせしていきなりスレ立てしてグダグダやり取り主体デモデモダッテしだすと矛盾塊やめろになるが
相談する前に5回くらい日を空けて読み直したら相談の必要無くなることがほとんどじゃないかと思うんだが
あと普通に投稿してみたらいいのにね 結果が全てだろと
- 84二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 20:47:37
ぶっちゃけここに外部サイトリンク貼ってアドバイスください系の相談は大半がなりすましが叩かせ目的だろうなと思ってスルーしてるわ
自分から自演してやってるやつもいたが - 85二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 20:56:31
プロジェクト・ヘイル・メアリーも挿絵とか実写ビジュ無しで文章オンリーだったらどこが何やら ふわふわイメージで
今よりあんまり実感持てないまま読み進めることになってたと思う
それを踏まえても物語自体が面白いから気にならないだろうけど
サンキュー挿絵 サンキュー実写化 - 86二次元好きの匿名さん26/06/19(金) 22:12:43
クライマックスが今一盛り上がらない問題をChatGPTに相談してここが弱い、こういう障害があったほうがいいみたいな指摘にひたすら改善案提示してたら自画自賛出来るプロットが完成したわ
構造論も重要だけどエピソードを貫くテーマってめちゃくちゃ重要なんだなと再認識した - 87二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 00:07:38
日を跨いでからが執筆の本番
- 88二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 02:58:35
- 89二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 04:58:59
- 90二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 10:06:35
半年まえに書いたものを読み直すと恥ずかしい
- 91二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 10:17:19
寝込みながら書き上げて投稿したものが前後の投稿者よりブクマが遥かに少なくて軽く凹んだ
もっと文章に色気を出したいな - 92二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 10:41:17
- 93二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 15:13:52
- 94二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 18:54:28
文書いてると(これ絵の方が早いな…)になるし絵描いてると(これ文ならサッと流せるのにな…)が発生する
ままならない - 95二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 18:59:34
やっぱり評価高い作品読むとモタモタ世界観説明とかふわふわポエミーから始めずにいきなり状況・事実から始めてるな〜うめぇ〜になる
状況の説明をとにかく伝わるように優先して心情をそれに添えてくのを的確にやってる まずノせてくれるとやっぱ読んでて嬉しくなるね
真似するのはムズいが - 96二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 19:05:01
- 97二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 20:22:03
うまいな
実にうまい
怒ってる(なんで?)邪知暴虐の王を~(あー悪い王様がいることを怒ってるのかー)
速攻で2文でわかる上に引き込み力たっけぇなwww
これすごいわ - 98二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 20:28:04
国境の長いトンネルを抜けると、雪国であった。
はい美しい - 99二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 20:29:31
なので書き始めたい 書きたいけど詰まってる そもそも書き方わかんね〜になったら古典を読め になるんですね
先人が答えを山ほど示してくれてるので見て損は無い
今の流行りも大事だけど
人間はいつの時代も共通項あるのでそこは古典から変わらねえので知恵を拝借すべし - 100二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 20:30:44
読者にまず第一に
「どしたん?話聞こか?」
させたら勝ちなんすよね
それができたら苦労はしないがな!! - 101二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 20:35:45
なんが動画?としてすらすら流れが浮かぶんだよな >走れメロス
本当に読んで気持ちがいいというか 音読するとなんか尺(?)ピッタリな感じがする不思議
開幕直後に回想シーン始まりなのに分かりやすいし 人物紹介(メロス何者?→街に来た理由→キレた理由(この街の王は邪智暴虐と知る)=冒頭のシーンに繋がる)がちゃんと話の流れに沿ってる
- 102二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 21:11:25
ほんとに文章力高すぎて笑ってしまうわ
走れメロスってこんなすごかったんか - 103二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 21:32:11
- 104二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:02:07
読んだことあるわ〜なものでも再読すると色々と発見あると思うのでいくらでもするといいぞい
本を読んだことがない32歳が初めて「走れメロス」を読む日 | オモコロブロス!読めるのか!?omocoro.jp他人の感想を見ながらもありだ めっちゃ面白い こんなアツかったっけてなる
ここCM入るとこじゃん が分かる
- 105二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:13:04
ワートリだと「異世界からなんかバケモンくるんですよ〜」ではじまり「じゃあその化物って何処から来るの?どんな世界なの?」とかは5巻での説明だから
独自性のある世界観でも「今」の説明だけをするのが読者のわかりやすさには大事なんだろうな - 106二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:27:32
今何してんの〜?って話しかけたのに
今 この世界ではな…って話を始められても
いや 俺はお前が今その手に持ってる、お前が取り組んでるそれは何なのか知りたいだけなんだけど…
になるからね
本読んでるなら 何の本?どこが面白いの?が知りたいし
機械いじってるなら 何の機械?何のためにそんなことしてるの? が知りたいし
走ってるならどこに向かってるの?何のために?って
とにかく>>100にまずさせてくれになる 興味を持たせてくれ
- 107二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:33:16
過去スレでも似たようなレスあったけど
(説明になってない)プロローグから始めるのやめろ
サッサと「第一話」をやれ事件起こせ(問題と解決の例をやれ) ってのがそうよね
ゲームのチュートリアルをまず「操作」させろ 「操作&スキップ不能ムービーを10分」からやるな その間にユーザーはプレイしないを選択できるんだぞ ってやつ - 1089326/06/20(土) 22:33:28
回答ありがとう!独自性強い方かー
だとすると、その独自性が活きるエピソードを作るのが理想ですね
例えば「パンを焼く時に発生する『麺麭気』があらゆるエネルギー源として用いられる、仮称・パンパンク」だった場合
荒野のど真ん中で立ち往生したぼろいバンから男が降りてきて悪態をつきながらおもむろにボウルと小麦粉と水とイーストを捏ね始めて布巾をかけてバンの天井に乗せて発酵を待つ……なんてオープニングシークエンスが書けますし(そして当然ながら男は貴重なパン種を奪われて厄介ごとに巻き込まれます)
あるいはインフラを握って都市部を牛耳る暗黒大企業が製粉会社となり恐るべきアサルトパン兵器でもって無辜の住人を蹂躙したりできる訳です
こんな風に「ありきたりなシーンがこの世界観だったらどんな有様になるんだろう?」と想像してみて一番キレが良い奴を楽しく選んでみるのが良いんじゃないかな、って思いました
参考までに!
- 109二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:43:00
個人的に冒頭ポエム嫌いな理由これ
そもそもポエムや詩って評価される作品はただ単にその時の気持ちを綴っただけじゃなくて
当然読む人間のことが考えられて読んでいて気持ちが良く言葉がスッと入ってくるもの
そこにわざわざお気持ちポエムで勝負に行くな
- 110二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:47:02
第一話、第一段落目、第一行目っておよそ無条件に読んでもらえるボーナスタイムにわざわざ客をふるいにかける必要はないわな
せっかく興味持って「読むか」ってページを開いてくれたのはチャンスなんだから そこで掴まないと あっそ…でバイバイされるのはもったいないね
味出すのとかガッツリ設定開示は後からでいいと思うが やらかしがち(自戒も含む) - 111二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:48:49
主人公がモンスターと戦闘しているところから始めて時間を戻すか、異世界に行く前のシーンから時系列通りに始めるかで悩む
- 112二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:52:42
- 113二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:55:26
異世界転生ものだとして
異世界へ行くまで〜から始まり
1話のオチが「異世界に転生しちゃった!?これからどうなるの〜!?」で終わりだと
起承転結の起すら始まってないと感じてしまうな
主題は転生した後でどうすんの?((当面の)目的は?)だと思うから - 114二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 22:59:00
パッとしない展開になっちゃうのはたぶん起承転結の意味が分かってないか認識がズレてるとそうなるんだろうなって
三幕構成と起承転結の正しい理解③:起承転結とは何か : 絶対新人賞が取れるマンガが描けるようになるサイトアメリカの脚本術の本には書かれていない一方、日本の脚本術の本や漫画の描き方の本には嫌というほど描かれている「起承転結」について解説します。namegakakeru.blog.jpあくまで参考までにだけど 逆にちゃんと型として把握したら展開を組みやすくなるし面白くできるようになると思う
- 115二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 23:07:29
- 116二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 23:07:44
- 117二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 23:31:00
- 118二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 23:33:04
- 119二次元好きの匿名さん26/06/20(土) 23:47:12
わかりました 試してみます
- 120二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 00:10:16
よくわからんが、一般論として男は女性のふとももにはさまれるとうれしいぞ
- 121二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 00:33:36
すみません、言葉足らずでした、ふとももで顔を挟んでるんじゃなくて、
足を左右に開脚して、膝下を男の顔がある内側に向かわせ、足裏の土踏まずで左右から顔を挟んでる感じです。
枕で試してみますが、目の上あたりの頭部エリアの側面なら、なんとか足で挟めるかもです。 - 122二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 00:34:26
いつもその場の思い付きで創作してるからたまに自分のアイデアに感心させられる
今描いてる漫画に突然現れた傲慢異形頭魔術師と生意気メスガキシスターという組み合わせが物凄く気に入った - 123二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 04:38:58
独自の世界観がその世界観じゃなきゃ描けない展開やシチュエーションをやりたいからって言うのならそれを象徴するシーンから入るといい
独自の世界観を言葉で説明するってことは読者がその設定から妥当な展開を先に推測出来てしてしまう
どんなに独自性があってもまぁそういう設定ならそういう展開になるだろうし、そりゃあそういう行動取るよねって一々納得されてたらエンタメにならない
逆に何の説明もなくごく普通の女子高生が学校行くために制服姿で赤いスポーツカーに乗り込んで運転始めて、赤信号で止まったら青いスポーツカーに乗ったクラスメートの友達が隣につけて目線で挨拶したら青信号と同時に公道レース始まるような展開だったら、もうそれだけで世界観が大体伝わる上にどんな世界観だよこれ!?ってなるからその後の説明に興味も持ってもらえる
- 124二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 06:25:40
実は作品内でちゃんと「事実の羅列」ができてるならそれは割と上澄みなんだよな とスレ見返してて思うなど
脳内補正との戦いであり読者への配慮(説明はちゃんと書く)と信頼(重複、野暮なことは書かない)のバランス感覚が必要だから - 125二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 10:48:21
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 10:50:18
自分で書くと味気なく感じちゃうから盛ろうとしちゃう
邪知暴虐ってどういうことしたの?とか
でも今は主人公の話だからいらないんだろうな - 127二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 11:42:42
盛る、というより設定を全部伝えなきゃ病だと思う
本当に一から順々に設定資料に書いたことを伝えなきゃ!になるパターン多いのよね
そのくせ半端に「いやこれは伏線なんで」で変なところは伏せるから単純に楽しくなくなってしまう - 128二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 11:53:33
メロスはあの尺の短編でキャラ名以外の独自用語が出てこない、謎で引き延ばす作風じゃない、作者に文豪として信用があるから成立していることは忘れちゃいけない
そのまま10万字の作品で真似したら痛い目見るぞ - 129二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 12:28:00
基本的な目安としてとりあえずは「主人公の視界内にある物」までで説明らしい説明はやめとくと吉かな〜と
今この場に無いもの、居ない人の話されてもなあの気持ち
ただじゃあ主人公が今手に持ってるその本はなんですか?
→詩集です。○○という詩人が書いたもので、世間的には△△という評判、主人公にとっては××な物です。
→今からこの詩人について調べますorこの詩集を買ってこいと言われたお使い中です 等 展開していく
みたいな 物を通してなんか今後の導線になってるならいいと思う - 130二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 15:02:04
なろうやカクヨムの1話の文字数ってどの位が良いんだろうか?
まあ人気作品の文字数見れば良いんだけど、改行して隙間を作るweb小説特有の雰囲気で感覚が掴みにくい - 131二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 16:58:43
限度を考えろと言われるほど長すぎなければなんでもいいよ
1話短編なら三万字だってありだし、
毎日更新するなら1000字ですらアリな場合もある。
とはいえ1000字でもおっけーと思える人すら存在するという話であって
自分が1000字で投稿するのはなんかヤダと思うのであれば
文字数関係なく自分の感覚で区切りの良いとこで投稿するべき。 - 132二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 19:16:19
まぁ作者への信頼補正はあるわな
一般人がいきなり邪知暴虐なんて言っても『なにその言葉。難しい言葉使ってイキりたいのかな?』て素直に文面受け取らないかも - 133二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 21:10:44
文字数より2話への引きを作ることが大事だと思う
ブラック企業に務めてた主人公が過労死して転生しましたじゃ何に期待していいのかもわからんし - 134二次元好きの匿名さん26/06/21(日) 22:08:11
AIの助けもあってようやく一章分できた・・・
でも2章まで終わっとかんと一章だけ連日投稿できないよねこれ
長編小説って大変なんやな - 135二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 04:10:25
保守
- 136二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 09:39:36
1話は文字数よりこの話はどんな話になるのかと読者に何を期待させるのかが大事だよ
- 137二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 11:41:53
2話への期待は1話の読み応えから生まれる
テンポを重視するあまり無駄を削ぎ落しすぎると全てが予定調和になって期待も生まれないんだよね
可愛いヒロインが出てくるとか主人公が活躍するとかはその最たるもんで、それらは最初から約束された展開だから期待するまでもないし、わかり切ってるから読み応えも生まれない
鵺の陰陽師の1話は王道ど真ん中だけど善野君っていういなくても話が成立する無駄な存在が無駄に存在感放ってるおかげで読み応えのある1話に仕上がってる
スマートな話運びは読み進めやすくなると同時に虚無になりやすくて作品そのものの信用を失いかねない - 138二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 17:26:34
指描くの難しすぎる
全人類ドラえもんになれ - 139二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:19:00
3000字程の短編を書いたら、自分の意図とは異なる感想を友人に言われたので、色んな人の感想が欲しくなったから良ければ読んで欲しいわよ~
どの部分が印象に残ったか、どの部分が引っかかるかを教えてくれると嬉しいわ~ん♡
大人様ディナー | Writening 深夜一時。郊外のファミレスにて、おれは注文を待っていた。店内にはおれを含め客は二人のみ。店には何席もあるというのにわざわざ一人しかいなかった客の隣におれを座らせた店員は、暢気にドリンクバーのメ…writening.net - 140二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:27:47
- 141二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:30:08
冷や←そこまで・その言い方するならいっそ「お冷」って言えってのがなんか最初に来たな
後のプチ伏線というか - 142二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:33:41
- 143二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:34:59
- 144二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:37:04
- 145二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:38:17
無駄な装飾は多い割に何言いてぇのかさっぱり分からんキモさ
そのキャラ造形(見知らぬ歳下(大学生)にダル絡みおっさん)、現代日本令和という時代設定に合わない距離感とノリ
別に何書こうが自由だけど作中でもそれ(おじさん)カッコイイかも…は無茶では…?になった
リアルが至高とは言わんがノリが…古い 平成のノリでは - 146二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:40:12
説明するべきところでやらず(店の雰囲気について、あれで終わりかい!)
しなくていいところで無駄な装飾している(大学生がパフェを食べているところをなぜ温暖化になぞらえる?後の伏線でもない喩えにもなってないダルすぎる) - 147二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:40:48
- 148二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:43:29
- 149二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:44:40
ただおっさん視点で進んでて「パフェ食ってる男子」を見た目だけで大学生かも?(初対面)って状態なのに
もう完全に相手が大学生であることはいつの間にか確定事項で話進んでるしな
あだ名として(「センセイ」みたいな)認識して呼んでるんだろうが…短編ならそこカットだよ!は分かるけど
結婚してるが??の下りも指輪とか話してて見えんかったんか・見せるポーズせんかったんか? とか
全体的にだるい - 150二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:49:21
- 151二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:50:45
- 152二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:51:19
- 153二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:52:58
小説特有の「ちょっとした不思議な出会い」じゃなくて
生々しく「うざいおっさんのうざ絡み」が描けちゃってるのよな
だからこそ大学生の応対が悪い意味で嘘っぽいし読者もおっさんのウザさをダイレクトに感じてしまうというか
- 154二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:53:31
- 155二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:55:22
これがナイスバディ(死語)のナウい(死語)チャンネー(死語)が絡んできて…なら途端にええやん…になるんだがね
無情である - 156二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:57:39
- 15713926/06/22(月) 19:58:42
- 158二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 19:58:43
- 15913926/06/22(月) 20:01:50
- 160二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:03:03
この世の終わりみたいな雰囲気の深夜のファミレスでのひとときの交錯、みたいな舞台設定なのかなと思いました。
気になったのは、お話のトーンとして想定しているのが
石原まこちん『THE3名様』(もうちょっと最近の漫画なら『スナックバス江』でもいいんだけど…)なのか
ヘミングウェイの『清潔で明るい場所』だとか平山夢明の『DINER』なのかということです
前者であれば話芸が命なので前置きは早々にとにかく軽妙洒脱で程よく馬鹿馬鹿しい会話劇を描くのを目指すことになります
後者の場合は、「店舗」ひいては「どのような場なのか」というロケーションも重要な要素です
実質的には主要なキャラクターのひとつと言って良いので、この場合はどんな店なのか
ひいてはどんな空気を人々の心の中に引き込むものなのかを丁寧に描いて読者に手渡す必要があります
というのが、コンセプト面の話になると思います
続けてテクニカルな話になると、モチーフの照応がちょっと弱いです
ジャンボチョコパフェ、キッズメニュー、大人様ランチ
どれも微妙に関連性があるようできちんとした対比になっている訳ではないので
読み進めながら要素が繋がっていく快感に欠けてしまい、なによりも読んでも読んでも本筋が見えないという手ごたえの無さに繋がってしまって勿体ないです
他の人も指摘しているように、大学生が主人公に説得される筋道がちょっと弱いというのもあるのですが
個人的に大きく手を入れた方がいいのではという部分は「大人様ランチ」のシークエンスになります
というのも、大人が頼むお子様ランチ的な組み立ての食べ方ってだけだともう名前ついてるんですよね、「トルコライス」って…
なので、メニューの列記だけじゃ弱いので、注文した料理が届くシークエンスで主人公はもっと振り切った稚気を見せつける必要があると思います
正直、その堂々たる大人げなさに一つの「イズム」を大学生が(なぜか)見出し、畏怖する…という形であれば、会話劇の弱さについても解決が見出せそうです
- 161二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:04:25
ギャッ、出遅れた
すみませんもう〆ていたのに気づかず>>160を書き込んでしまいました
- 162想定は知らんしこれで終わるが26/06/22(月) 20:05:00
- 163二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:12:27
- 164二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:21:07
見かけたレシピで料理してたらお絵描きのやる気が戻ってきた
どんな理屈だ 今日こそ描こう - 165二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:22:35
- 166二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:25:43
- 167二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:39:27
制作手順を見直す、って意識でやってないんじゃね?絵描きだから文字書きのことは知らんけど
アタリの取り方の意識とか今回はペンどれメインで使おうかなー?とか塗りどんな感じにしよ…とか毎回違うことしてるから決まったやり方が確立できてない そういう奴はお呼びじゃない話かもしれんが - 168二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:43:22
- 169二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:46:53
定期更新を守れる範囲でどう作業スケジュールするか、とか
更新頻度は置いといて新規ジャンル開拓したいんだけどどう手を伸ばすか、なのか
そういうの全般置いといて生活や環境周りの見直ししたいな、なのか
「作業効率が良くなったので、余暇ができたんだけど」しか分からないから何を聞きたいのかよく分からんぜ - 170二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:48:03
データの整理整頓
- 171二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:48:39
作業Aが早くできるようになった
ということは全体の習熟度が上がったはず
作業AだけでなくBCDを個別ないし作業全体を見直したいなあ
先輩はこういう時どういうところを見直しますか?
みたいな話? - 172二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:50:22
んまあでも他人のことはなんも知らんから
時間が出来たなら「生活」の方のクオリティ上げたら創作にも活かせるんじゃないっすかね…健康寿命を伸ばすのだ
あと片付けをする - 173二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:53:09
今までのやり方でやっと軌道に乗って客観的評価もついてきたタイミングで既存のやり方変えるのってなんか怖くない?
大丈夫だと思ってる余裕があるからそういう発想になるんだろうけど - 174二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 20:57:44
(プロット詰めきらずに)ノリで書けるようになったつもりだけど
実際は書きまくった経験で型が蓄積されてて ハズしてるようでプロットは無意識に守れてる=成長した
のパターンの人と
プロット無しで勢いで書いてたけどプロットの型を理解するようになって意識して組み立てられるようになった=成長
のパターンの人と居るだろうし
傍から見たらたぶん違いは分からない し たぶん進化先としては一緒 - 17516326/06/22(月) 21:44:12
思ってたより聞きたいことがフワフワしてたかも、答えてくれてありがとうございます
部屋の片づけと模様替えはちょうど先週やった所でした!
生活を整えるのって確かに大事ですね
この勢いで衣替えもしちゃお - 176二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 21:58:32
絵を描いてる人にしつもんなんですが、ソフトって何使ってますか?アイビスペイントに限界を感じ始めたのでクリスタかプロクリエイトをはじめてみようと思っています
サブスク系は更新でやらかすことが多いのでプロクリエイトかな…と現時点では考えているのですが使い勝手の差や、アイビスペイント、メディバンと比べて良い点があるかなど意見が知りたいです - 177二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 22:01:20
- 178二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 22:13:01
- 179二次元好きの匿名さん26/06/22(月) 23:21:09
クリスタ アイビスと連携できる
- 180二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 06:55:28
調べたら出てくるから分かると思うが
クリスタの買い切り版はPCにしかないぞ(アイビス使いだとスマホ・タブレット描きか?と思ったので一応)
https://www.clipstudio.net/ja/lineup/
単に更新をミスる(?)のが問題なだけならアイビスにも一括払い(12ヶ月ライセンス)自体はある
- 181二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 12:42:34
ゲーム制作しようとしてるけどまず立ち絵のイラスト描く必要があって道のりが長い
- 182二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 16:12:30
性格悪いキャラが書けない
シンプルにド屑か口が悪いキャラが出来上がる - 183二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 17:19:24
それはどっちも性格悪いキャラじゃないのか
- 184二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 18:26:53
顔が似ねぇ〜推しはそんな顔してねぇ〜!!
修正修正&修正 そして初描きのくせに難しいポーズ取らせがち無限修正編 - 185◆5wTeG5V5mhPD26/06/23(火) 20:15:39
今日スレを立てると言ったな、あれは嘘だ。
病院行って痛み止め打った日はお絵描きとかせずに休みましょう
皆も異変感じたら無理せず休むようにしましょう - 186二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 20:37:08
どっちも見てるから事情は把握してるけど専スレ立ってないならその時点で無理そうだなは分かるのでここで言わんでもいいかと
まずゆっくり休め ただの筋肉痛って診断ならそれでいいが 肺とか神経系だと日数かかるし - 187二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 20:46:52
普通に雑談として話振りたいんだけどさ
社会人で創作活動やるってむずかしくね!?
例えば今とか今から寝るまでの間全然自由!フリー!
だけど創作しようまで意識や集中力のレベル上げるのきついっていうか!
やるつもりだったんだけどな~~~あっれーーー!?もう9時前で
今からそこまで自分の意識のレベルを上げるのきついぞ?逆に寝られなくなるぞ、ていうか!
いや、もう修羅へ入る心境で寝るのを削ってもやるぜ!て選択肢をとることもあるけどさ!?
はぁぁぁぁぁぁぁん、わぁぁーーーーーん
どうしよどうするどうしよーーーーー!?(23時には寝たいつもり) - 188二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 21:02:31
普段からちゃんと寝て はよ起きて
日常の生活をちょい整理するのを定型化し
休みの日にスマホダラダラ見ずに 創作やるんやで - 189二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 21:05:29
締切を設ける(背水の陣)
雑事をとにかく片付ける
生活サイクルを整え、体調を安定
趣味はいくつか持って順番にローテーション(最近はお絵描き この前はゲーム しばらく後にに読書、料理… そのうちまたお絵描きしたくなり…等)
まあ気長にやるもんじゃないかね 人生と創作 - 190二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 21:10:34
だいたいそういう時は諦めて寝た方が精神にも体調にもいいんだけど
試しに5分キャンバス開くか…すると今度は3時間くらい作業できちゃうのよな(自語り)
まあ週間スケジュールでやる日やらない日決めるとか
もうこの時間まで迷ってたんなら寝る!作業してないけど作業する気になってないということはどうせやらない!寝るの優先!と決める
やれたのにやってない…ダメだ…の認識になると病むから
やらない√入ったのでもう今日のターンは終わり終わり!すると楽 - 191二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 21:15:39
書く方もそうだけど、大学生の頃は本ばかり読んでたのに社会人になってから全然読めなくなった
- 192二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 21:33:28
- 193二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 22:11:56
中途半端に"居そうな感じの嫌さ"を搭載するとすごい嫌われそうではある(小並感)
そういう役割のキャラならいいし別に(法に反してなきゃ)創作は自由だが - 194二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 23:20:49
日常トラブル系のエッセイ漫画とか参考にするのはどう?
「私にも悪いところはあったんですけどぉ…」って一見しおらしくトラブルを相談しているように見せかけて
よくよく追っていくと、相手にされた「嫌なこと」はやたら細かく書いてるのに、自分の瑕疵は「少し失礼働いちゃって…」みたいにぼかして書いてたりして
「あっ……これは相手を叩いて欲しいけど、『こいつを叩け!』って言うと自分が悪くなっちゃうからしおらしく見せてるやつ…!」みたいな感じで、
性格悪い奴の言い回しとか参考になるものが多くて面白いよ - 195二次元好きの匿名さん26/06/23(火) 23:46:58
ほぼ完成くらいの小説を1万字書いたけど
読み返してみたらこれ面白いか…?
ってなっちゃってキツイ - 196二次元好きの匿名さん26/06/24(水) 00:17:23
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- 197二次元好きの匿名さん26/06/24(水) 00:20:11
このレスは削除されています
- 198二次元好きの匿名さん26/06/24(水) 00:21:39
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん26/06/24(水) 00:23:08
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- 200二次元好きの匿名さん26/06/24(水) 00:24:26
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