クソ硬いんだよサイコ

砲火を潜り抜けてサーベルでひと刺しすればよかろう？

ゲームの話なの？

ALICEちゃんがなんか…良い感じにしてくれるだろう

>ゲームの話なの？
明確にZZは対サイコ目的に特化して作られてると書かれていて
同時期のEx-sは万能機として作られてるから設計思想が違う
>砲火を潜り抜けてサーベルでひと刺しすればよかろう？
まぁそれはそう

クィンマンサなんでいっぱい作らないの

>総合性能はEx-sガンダムよりは扱いにくいが
総合性能はEx-sより扱いにくい？

ゲームで実装されると大体微妙な性能になりがちなEx-sガンダム

サーベルなはまぁ極論ジムⅢでも勝てるけど
サイコ相手に接近するのめちゃくちゃ大変だからなぁ…

EX-SはビームハリネズミだからIフィールド持ちには弱いのか

クィンマンサはその後もいっぱい出てきてほしかった

Ex-sガンダムってどう読めばいいの？
エクスエスガンダム？

逆にアリスちゃんのおかげで扱い安いEx-sと比べてまともにジュドー以外扱えないからなZZ

>クィンマンサなんでいっぱい作らないの
扱える人が少ないんじゃないの
グレミー機はあの後アンネローゼ機になるけど高性能すぎてフルスペックでは扱えなかったらしい

>Ex-sガンダムってどう読めばいいの？
>エクスエスガンダム？
イクスェス

インコム装備もっと広まってもいいと思う
サイコミュでもないからジャックされないだろうし

サイコヤバイ
どうになんないの？と言われて作られたのがZZだから漫画だと量産ZZの時点でサイコ消し飛ばしてたりする

サイコそんな強かったんだ…

>サイコヤバイ
>どうになんないの？と言われて作られたのがZZだから漫画だと量産ZZの時点でサイコ消し飛ばしてたりする
死ぃ～

>サイコそんな強かったんだ…
強いけど勝てない機体って感じ

インコムってニュータイプみたいな特殊能力なくても誰でも使えるんだからもっと流行って良かったのにね

>サイコそんな強かったんだ…
アムロ、カミーユ、クワトロがタッグ組んで挑んで仕留めきれない程度にはヤバイ
いやフォウもやばいんだが

>明確にZZは対サイコ目的に特化して作られてると書かれていて
HG・MG辺りの解説で敵側がサイコガンダムみたいな巨大兵器も投じるようになったから
これへの対抗策として50MW級のビーム兵器搭載を要求したみたいな話で
ZZそのものが対サイコガンダム目的特化っていうとちょっと違うんじゃないかな

ダブルビームライフルが3世代くらい先の火力あるのおかしいだろ…

スレ画とハイゼンスレイⅡラーがだいたい同じくらいのランクな印象ある

サイコミュやべーし技術規制するぞ
って流れ出来たんならインコムが掘り返されてもよさそうだよな

>どうになんないの？と言われて作られたのがZZだから漫画だと量産ZZの時点でサイコ消し飛ばしてたりする
あれはリミカして簡易ハイメガと胸部拡散メガ粒子砲同時使用してなんとかだからな…結果コクピット融解したが

>>サイコそんな強かったんだ…
>強いけど勝てない機体って感じ
攻撃通らんからなあ…

>インコム装備もっと広まってもいいと思う
>サイコミュでもないからジャックされないだろうし
有線ワイヤー小口径ビームガン！
…なんであの口径で標準的なライフルと同じ出力出せてんだろうなアレ

>これへの対抗策として50MW級のビーム兵器搭載を要求したみたいな話で
これだとビームスマートガンがそれくらいなんだよね

右は操作系の負担が全部パイロット行くからニュータイプじゃないと動かせないよ
左はその辺ぜんぶAIがサポートしてくれる

>あれはリミカして簡易ハイメガと胸部拡散メガ粒子砲同時使用してなんとかだからな…結果コクピット融解したが
デルタカイは無事なのにな

>サイコそんな強かったんだ…
どちらかと言うとMSにもなれるMAだからなあれ…

>スレ画とハイゼンスレイⅡラーがだいたい同じくらいのランクな印象ある
AoZは明確にZZには敵わないって明言されてるよ

>インコムってニュータイプみたいな特殊能力なくても誰でも使えるんだからもっと流行って良かったのにね
RFケンプに載ってたりする

>インコム装備もっと広まってもいいと思う
普通はそんな搦め手必要ない

>サイコミュやべーし技術規制するぞ
>って流れ出来たんならインコムが掘り返されてもよさそうだよな
宇宙世紀110年代のRFケンプファーが一般人用サイコミュとインコムつんでる

ティターンズやらネオジオン単機で破壊しきれる機体が要求された結果必然的にサイコだのの大型MAも仮想敵になってZZのアホ火力になってるから…

作中のサイコ系がパイロットに手心あったり不安定すぎたりでなんとかなりましたってのがほとんどだしね…
なんか普通にサイコプレート飛ばしてきたサイコMk-4をディジェで落とした天パいるけど

でも劇中の印象としてサイコ系がそんなにヤバかった記憶がない
毎回本領発揮できないまま不調だ不調だ言ってる間に死んでる印象

ＺＺに勝てるってのはつまり対ネオジオン用決戦兵器に勝てるってのと同義だからな…

>でも劇中の印象としてサイコ系がそんなにヤバかった記憶がない
>毎回本領発揮できないまま不調だ不調だ言ってる間に死んでる印象
不調なのは大体パイロットの問題だからなあ

メタ的にいうとMAって必ず撃墜されるから何とかなる気がする

AoZがいくら盛っても連邦やエウーゴはこいつらを持ち出してくる

>サイコそんな強かったんだ…
フォウの1号機は香港を破壊しまくって結局エゥーゴ側は機体をまともに破壊できず
フォウの独断でスードリーに突っ込んでスードリーの爆発でやっと一緒に消えた
2号機もディジェや百式の攻撃なんて一切受け付けずカラバは一度キリマンジャロ襲撃中止して撤退
再襲撃でもサイコガンダムは倒せず工作員が基地の弾薬庫爆破して基地崩壊して
そのへんのゴタゴタに紛れてバイアランがZを襲ってサイコガンダムがが庇ってコックピット刺して倒されたというのが本編

>でも劇中の印象としてサイコ系がそんなにヤバかった記憶がない
>毎回本領発揮できないまま不調だ不調だ言ってる間に死んでる印象
強化人間積んでる時点でもうトラブル祭りなんよ

>でも劇中の印象としてサイコ系がそんなにヤバかった記憶がない
>毎回本領発揮できないまま不調だ不調だ言ってる間に死んでる印象
所詮敵の大型中ボスだから良い感じで負けるのが仕事なんだよ

>不調なのは大体パイロットの問題だからなあ
毎度毎度となるとそれはもう機体というかコンセプトの問題ではなかろうか…

サイコガンダムってマークトゥーの方がデザインも独創性あって印象強い
元のは顔がガンダムすぎる

>>スレ画とハイゼンスレイⅡラーがだいたい同じくらいのランクな印象ある
>AoZは明確にZZには敵わないって明言されてるよ
ノーマルハイゼンⅡの時点でZZとSガンの対抗機扱いだっただろ怪文書
フルドド付けちゃお

>AoZは明確にZZには敵わないって明言されてるよ
TR-6の高速戦闘形態で、ΖΖガンダムやEx-SガンダムなどΖ計画の次世代可変機への対抗策として開発されており、第4世代MSに相当する機能を有する。
だからまぁだいたい同じくらいなんじゃない？
ZZに敵わないってのがどういう文脈なのかわからんからもしかしたら普通にスペック負けしてるのかもしれないけど

>>明確にZZは対サイコ目的に特化して作られてると書かれていて
>HG・MG辺りの解説で敵側がサイコガンダムみたいな巨大兵器も投じるようになったから
>これへの対抗策として50MW級のビーム兵器搭載を要求したみたいな話で
>ZZそのものが対サイコガンダム目的特化っていうとちょっと違うんじゃないかな
フルアーマーZZはガンダム時点でクィンマンサ様と書かれていて
ZZそのものはガンダムウォーズ2って書籍には書かれてるっぽい

サイコに関してはサイコミュであのデカブツを単独操縦できるってのがコンセプトだから仕方ないんだけど副座式のビグザム路線で発展させた方が良かったと思うの

>でも劇中の印象としてサイコ系がそんなにヤバかった記憶がない
>毎回本領発揮できないまま不調だ不調だ言ってる間に死んでる印象
ホンコンシティ二回襲って二回とも街を破壊して回っててマークⅡやリックディアスの攻撃でまったく倒せない
仮に破壊できても「あんなもの街で爆発させたら…」ってアムロが爆発させたときのこと警戒してる

>AoZがいくら盛っても連邦やエウーゴはこいつらを持ち出してくる
というかそもそも大型化しまくってようやくスレ画よりちょっと弱いって性能しかないってずっと言われてるから
スペックで盛ってるがそもそも間違いなんだよ

強化人間が安定のあの字がない代物だけどこの不安定さなかったらつけ入る隙殆どなくね？ってなる程度にサイコガンダムが強い

クィンマンサってファンネル使わなくても普通に強いっていうかオールドタイプでも扱えるの偉過ぎない？

アドバンスオブゼータ(Z計画を超えるもの)だからな
ハイゼンⅡラーで名実ともに達成

サイコ機体なのにパイロット発狂させないアルパって実は思ったよりすごく優秀なMAだったのでは

クインマンサ基準で考えたらザクⅢですげえ肉薄してたマシュマーがヤバいとかそういう話に

まずアニメの範囲でZZのダブルビーム弾きまくってる時点でもう普通のMSだと特攻でもする以外にどうしようもねぇ

あの辺の強化人間安定性マジで無いからな
ギュネイ辺りになるとかなりマシになってくるけど

>毎度毎度となるとそれはもう機体というかコンセプトの問題ではなかろうか…
だから敵側はそういうダメなコンセプトの悪い奴らなんですよってのがガンダムってアニメなんだよ

>サイコ機体なのにパイロット発狂させないアルパって実は思ったよりすごく優秀なMAだったのでは
野生のクェス拾わなきゃ誰動かせんだよテメー？な機体じゃねえか

強化人間もっと性能よくしたいから戦災孤児で実験するぜ！なんならNTでもバラバラにするぜ！

>サイコ機体なのにパイロット発狂させないアルパって実は思ったよりすごく優秀なMAだったのでは
艦隊の大量ミサイル攻撃阻止とνガンダムの足止めとクェスの厄介払いのために前線に送られてしまった…

ハイゼンスレイⅡラーは気付いたらすごく大きいモビルスーツになってた

頭に必殺技付けよう！←わかる。いいよね
ハイメガキャノン！←超いいじゃん…
リフレクターインコム！←え……！？

正直サイコに強化人間を乗せる意味ってかなり薄いよなって…
どうせビームをばら撒くのが仕事なのに

>野生のクェス拾わなきゃ誰動かせんだよテメー？な機体じゃねえか
ギュネイなら動かせるはずだし…

クインマンサをスペック控えめコスト控えめにして量産とか出来ないの？

>>サイコ機体なのにパイロット発狂させないアルパって実は思ったよりすごく優秀なMAだったのでは
>野生のクェス拾わなきゃ誰動かせんだよテメー？な機体じゃねえか
ギュネイだったんじゃねえかな

>…なんであの口径で標準的なライフルと同じ出力出せてんだろうなアレ
インコムは機体にもよるが大きさとチャージする関係で数発しか撃てないんじゃなかったかな

機体コンセプトの悪さを所属組織の悪さに結びつけるのは飛躍しすぎだろ

>>サイコ機体なのにパイロット発狂させないアルパって実は思ったよりすごく優秀なMAだったのでは
>野生のクェス拾わなきゃ誰動かせんだよテメー？な機体じゃねえか
クェス拾えなかったらギュネイだったのかな

ビームスマートガンは普通のビームでハイメガキャノンはゲロビで
サイコクラスだとゲロビのハイメガキャノンでもなきゃ無理っぽい

>野生のクェス拾わなきゃ誰動かせんだよテメー？な機体じゃねえか
ギュネイしかないだろう
動かせなかったらもっと強化すればいいだろうし

>アドバンスオブゼータ(Z計画を超えるもの)だからな
>ハイゼンⅡラーで名実ともに達成
そのためにTR計画進めてる間にスレ画作ってたとか恐ろしい時代だ

ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？

>>…なんであの口径で標準的なライフルと同じ出力出せてんだろうなアレ
>インコムは機体にもよるが大きさとチャージする関係で数発しか撃てないんじゃなかったかな
数発でも標準的なライフルと同威力をあのスタイルで撃てるの頭おかしい！

外伝機はどんだけ盛られてもまぁアムロorカミーユorジュドーなら勝つだろ…ってなるからいくら盛っても良い

>クインマンサをスペック控えめコスト控えめにして量産とか出来ないの？
方向性としてはドーベンウルフなんじゃないか？
どちらかと言うとサイコの小型量産機なんだけど

>動かせなかったらもっと強化すればいいだろうし
最低なんだこいつ！

クシャトリヤが大体小型クインマンサと考えるとだいぶ頑張って小さくしたな

>リフレクターインコム！←え……！？
あれで近藤さんに一発入れてキレさせてんのスゲェよ？

>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
サイコみたいな機体どこも使わなくなってるし
通常任務だと普通の機体のほうがありがたがられる

>頭に必殺技付けよう！←わかる。いいよね
>ハイメガキャノン！←超いいじゃん…
>リフレクターインコム！←え……！？
アリスちゃんらしいし…

>頭に必殺技付けよう！←わかる。いいよね
>ハイメガキャノン！←超いいじゃん…
>リフレクターインコム！←え……！？
まず頭からケーブル伸びて赤い筒が浮かんでるのシンプルにカッコ悪いんだよなぁ…

>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
原点というか基本に戻って基本戦闘の効率化してる

そもそもZZはカミーユやクワトロが居るアーガマ隊に向けて作ってるから多少扱い難くても大丈夫やろ！ってのが前提にあるから⋯

ZZってそんな対○○用みたいなMSだったっけ…

>クシャトリヤが大体小型クインマンサと考えるとだいぶ頑張って小さくしたな
あのサイズでIフィールド搭載だもんな

Sガンはムーバブルフレームからユニット化されてて状況に応じて組み換えするタイプだからな
Ex-sも形態の一つでしか無いのでサイコみたいなデカブツでてきたら火力オプションにしますで終わり
開発がZZの後発なだけあってZZの問題点を解消しつつ柔軟性も持たせてある設計

そもそもリフレクターインコムは腰で頭は普通のインコムじゃないっけ
おかしいことには変わりないといえばそう

>ZZってそんな対○○用みたいなMSだったっけ…
対サイコガンダム「も」想定してるだけで幅広い運用と一騎当千用みたいな機体

>まず頭からケーブル伸びて赤い筒が浮かんでるのシンプルにカッコ悪いんだよなぁ…
リフレクター機能があるのは膝のだけだろ

ゲームだと差別化諦めまくってるからインコムも有線サイコミュもファンネルも同様みたいな強さになってるの

>サイコみたいな機体どこも使わなくなってるし
>通常任務だと普通の機体のほうがありがたがられる
まあαアジールみたいなデカブツもちゃんといるけど

>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
その頃の連邦はジムを堅実に発展させたジェガン作っててZZの翌年に完成させてるし
TR計画からのスピンオフも手堅くアンクシャに仕上げてるから
インフレしまくってた連中が燃え尽きて現実路線の連邦が残った感じ

>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
曲がりなりにもアクシズという一大組織による第一次ネオジオンとの戦役と
その残党が新体制のもと細々と動いてる弱小組織第二次ネオジオンの事件だと
敵味方の力の入れ具合がなんもかもが違うので一概に比較は出来ない

>>アドバンスオブゼータ(Z計画を超えるもの)だからな
>>ハイゼンⅡラーで名実ともに達成
>そのためにTR計画進めてる間にスレ画作ってたとか恐ろしい時代だ
順序的にはZZの開発計画が一番古いでしょ

>Ex-sも形態の一つでしか無いのでサイコみたいなデカブツでてきたら火力オプションにしますで終わり
その火力オプションはどういうものかって具体的な設定あるのかな
設定しようにもできなさそうなイメージあるけど

>まず頭からケーブル伸びて赤い筒が浮かんでるのシンプルにカッコ悪いんだよなぁ…
頭じゃなくて背中とかから出してればまだ…

サザビーはともかくナイチンゲールはだいぶ普通のサイズじゃねえしな

>対サイコガンダム「も」想定してるだけで幅広い運用と一騎当千用みたいな機体
火力偏重で幅広くはないぞ

クェスも正気だったかって言われたらそうじゃないだろうし
ギュネイも安定してるって言われてるけどクェスのせいでちょっと怪しくなってるんだよな

ZZにしろEx-Sにしろスペック最大限活用できるパイロットそんなにいないと思うんだ

ZZの開発の要求の一つが対サイコではあるんだけどそれ以外にも万能機として作られてはいるんだけどね
ただ万能性ならやっぱアリスちゃん達のが優位ではあると思うが

ネオジオンといい
とにかく武力で勝ちてぇ後のことはその時なんとかなるやろってノリの連中ばっかだからな…
対照に腐っても統治も平行しないといけない連邦が堅実路線に行くのは妥当だよね

>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
お金尽きた
連邦はジオンが大人しくなったから軍縮でスマートに切り替えた

手持ちでハイメガ以上の火力出せるとかZZの存在価値ねえだろ

サイコガンダムはサイコミュで機体と多数のビーム放題を同時制御するプラットフォームだから
MS形態である必要すらないんだよな

逆シャアで大分MSの大型化も落ち着いた…けどその後結局ペネやら串でデカくなってるんだよな
アレはミノクラの小型化の限界の方がありそうだけど

>クェスも正気だったかって言われたらそうじゃないだろうし
>ギュネイも安定してるって言われてるけどクェスのせいでちょっと怪しくなってるんだよな
いうてもあれぐらいなら年頃ならそんなもんって言えるだろう
そういう年頃のを戦場に立たせてるのが問題なんだが…

>ZZにしろEx-Sにしろスペック最大限活用できるパイロットそんなにいないと思うんだ
しゃあねぇALICEちゃんに丸投げするか…

ちゃんとALICEを持ち帰られてたらあの時点で無人機が山ほど作れたんだよな
まぁ周回軌道上でゾアン倒したあと降下シャトル二枚抜きとか誰が出来んだよってなるが

>逆シャアで大分MSの大型化も落ち着いた…けどその後結局ペネやら串でデカくなってるんだよな
>アレはミノクラの小型化の限界の方がありそうだけど
仰るとおりミノクラをMSに実装した当時の技術限界があのサイズなだけだと思う
巨大化した副産物としてペイロードの増大はありそうだけど

なんでνはあんなに出力下がったんだよ

その後もネオジオングやらラフレシアやらディビニダドやら出てくるしなあ

言っちゃなんだがぶっちゃけ普通のMS相手するならビームライフルで十分だし
戦闘ではなく高速で長距離移動させるなら可変機じゃなくてSFSでいいし
変な熱が冷めちゃえば一部の特殊な状況用のやつ以外はそりゃシンプルな性能で落ち着くわ

>>ZZでインフレ極まったから逆シャアで大人しくなった？
>お金尽きた
>連邦はジオンが大人しくなったから軍縮でスマートに切り替えた
ザビ家のネームバリューで金引っ張れなくなったからね…
なのでダイクンで金引っ張ってアクシズ買います…

ZZはNTパイロット搭乗前提SガンもALICEちゃんありきな所があるけどそもそもこの二機はあれもこれもってシステム詰め込みすぎてて複雑にしすぎなんよ

>手持ちでハイメガ以上の火力出せるとかZZの存在価値ねえだろ
実際にはあれワットって単位は単位時間あたりの生み出すエネルギーを示すものだから同じ50MWでも照射時間のクソ長いZZのハイメガキャノンと通常のビームスマートガンをそれだけで比べるのは問題ではある

あんだけ威力発揮するんだからAI付きの機体もっとあってもいいような
それとも対話したりインターフェイス持たないだけでどの機体にも制御補助のAIとか付いてんのかな

逆シャアでサーベルが斬る直前にしか出力されないのは
エネルギーの消費を抑えて継戦能力を高めるためって当時の設定だったな
映えなさすぎるからUC以降で廃れたけど

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
アムロに強力なＭＳ…ガンダムに乗らせたくねえ

むしろ局地戦闘機のMSがわざわざ長距離単独で進行する必要ないだろってなった

>ネオジオンといい
>とにかく武力で勝ちてぇ後のことはその時なんとかなるやろってノリの連中ばっかだからな…
>対照に腐っても統治も平行しないといけない連邦が堅実路線に行くのは妥当だよね
アニメとか漫画で物語になるような大型MAと戦うシチュエーションよりも辺境での警備任務のほうが圧倒的に多いだろうしな…

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
無駄な出力
重要なのは機体の追従性の方だった

ZZやSにサイコフレーム使ったら最強だな

>逆シャアで大分MSの大型化も落ち着いた…けどその後結局ペネやら串でデカくなってるんだよな
>アレはミノクラの小型化の限界の方がありそうだけど
既存のより大きくすればそれを整備する為の設備や輸送させる艦も更新しなきゃならんので
それらは流行らず消えましたとさ

リガズィくらいの情けないMS以下のゴミくらいじゃないと配備してもらえないのがロンドベルとアムロ

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
出力が低い＝弱いわけじゃないし
あれ以上の出力の動力積むと重量増えるので加速力が落ちる

EX-Sの一番頭おかしい設計はあれだけ詰め込んだ膝を更にニークラッシャーとしての運用を想定してる点だと思う

>手持ちでハイメガ以上の火力出せるとかZZの存在価値ねえだろ
大きさを比べろや！

>実際にはあれワットって単位は単位時間あたりの生み出すエネルギーを示すものだから同じ50MWでも照射時間のクソ長いZZのハイメガキャノンと通常のビームスマートガンをそれだけで比べるのは問題ではある
まずビームスマートガンが高性能であってもそんなハイメガ上回るバカみてぇな威力にはとても見えないしな…

>逆シャアでサーベルが斬る直前にしか出力されないのは
>エネルギーの消費を抑えて継戦能力を高めるためって当時の設定だったな
>映えなさすぎるからUC以降で廃れたけど
サーベルの延長線上に機体がきたときに出せばツバ競り合いとかほとんど起こらなさそうだしな

ハイメガは単射程広域拡散の超火力照射兵器だからな

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
νの設計持ち上がった当初は新機軸とかピーキーな性能より既知の技術で手堅く仕上げた高性能機作ろうって感じだったからじゃない？
結局サイコフレーム載せたけども

>あんだけ威力発揮するんだからAI付きの機体もっとあってもいいような
>それとも対話したりインターフェイス持たないだけでどの機体にも制御補助のAIとか付いてんのかな
そもそもガンダムが何故ど素人のアムロでもそれなりに動かせたかが対話型AIを積んでたからなんですよ

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
内蔵兵器がないから必要ないだけなんじゃない？
無駄に重くしても扱いにくそうだし

>>手持ちでハイメガ以上の火力出せるとかZZの存在価値ねえだろ
>実際にはあれワットって単位は単位時間あたりの生み出すエネルギーを示すものだから同じ50MWでも照射時間のクソ長いZZのハイメガキャノンと通常のビームスマートガンをそれだけで比べるのは問題ではある
現実だと5MWのレーザーでようやく遠距離のミサイルの外殻を壊せるくらい

ガンダリウム合金とマグネットコーティング
更にムーバブルフレームがあれば何でもできるって開発者が暴走してた時代

基本的に一年戦争後の連邦軍に敵はいないことになってるので高性能MSを作る動機があんま無いんだよな…

>そもそもガンダムが何故ど素人のアムロでもそれなりに動かせたかが対話型AIを積んでたからなんですよ
言われるまで失念してた…学習型コンピュータとかモロにあったね…

ZZはエンジン三基積みとか頭おかしい事してるしそりゃ出力だけならそうそう勝てん

>逆シャアでサーベルが斬る直前にしか出力されないのは
>エネルギーの消費を抑えて継戦能力を高めるためって当時の設定だったな
直前まで伸ばさないから斬るタイミングが相手パイロットからも
敵機体コンピューターからも察知されにくいというのもある

実際頑張ればEx-sも対サイコの武装とか作れたと思うが今の所そういう装備とかは特にないからね
ディープストライカーは設計思想的に一点突破型の強襲機だが対サイコとは触れられてないし

ハイメガだったらZ+のばりえで積めるしな
可変機の頭にセンサー吹っ飛ぶようなモン積むな！

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
MS一機殺すのにあんな出力はいらぬ任務用途で必要になったらHWSとかで用意すればええし

>なんでνはあんなに出力下がったんだよ
出力が高いジェネレーターは物理的にデカくて重い

出力上げたらその分だけ冷却機器積んだり冷却配慮しないといけなくなる

少数精鋭でなんでもやらなきゃならんエゥーゴならZとかZZとかが必要だったけど
連邦だと別にそういうの要らないし⋯

>ZZそのものが対サイコガンダム目的特化っていうとちょっと違うんじゃないかな
ZZの目的は単騎でのティターンズ艦隊撃滅だもんな

FAZZのハイメガカノンは流石にZZのハイメガキャノンよりは上だろ

なんで数年前の機体に一部スペックで負けてるんだよって思わないでもないが
現実でも一世代前の戦闘機も普通に脅威だし何なら最新世代より勝ってる部分普通にあるしそんなもんか

まぁそれはそれとして時間なくてかなりの急造でっちあげ品だからちゃんと丁寧に作ってたらもうちょっとマシな性能になってた気はするν

>あんだけ威力発揮するんだからAI付きの機体もっとあってもいいような
ハロロ「呼びました？」

ZZもオカルトパワー発揮しまくってたけどバイオセンサーとかサイコフレームみたいなの積んでんの

>まずビームスマートガンが高性能であってもそんなハイメガ上回るバカみてぇな威力にはとても見えないしな…
それにサイコは明らかにビームスマートガンより威力高いダブルビームライフルすら無効化してるんだからもうEx-sの決定打はプルみたいなサーベル突撃でもないと通常装備だと無理じゃないかな
アリスちゃんが死ぬかが頑張る必要あるけど

>ディープストライカーは設計思想的に一点突破型の強襲機だが対サイコとは触れられてないし
会計局「駄目よ」

>>あんだけ威力発揮するんだからAI付きの機体もっとあってもいいような
>ハロロ「呼びました？」
ゴーストで一番ヤバいの間違いなくお前だわ

馬鹿でかいエンジン積めば全て解決できるって考え方は乱暴すぎる
頭アメリカ人か

とりあえずリフレクターインコムを考えたやつと本当に作っちゃったやつは馬鹿だと思う
悪い意味で

>まぁそれはそれとして時間なくてかなりの急造でっちあげ品だからちゃんと丁寧に作ってたらもうちょっとマシな性能になってた気はするν
そこにネオジオンから横流しされたよくわからない素材を投入

>なんで数年前の機体に一部スペックで負けてるんだよって思わないでもないが
>現実でも一世代前の戦闘機も普通に脅威だし何なら最新世代より勝ってる部分普通にあるしそんなもんか
国家としては性能よりお値段を求めたいしな
それで勝てなきゃ意味がないから性能求めるけど

サイコガンダムもMkⅡになったら出力下がってるけど
ビーム砲は逆に増えてるから効率上がれば出力下がっても問題ない

リフレクタービットは許されたな

S系はそもそもバケモン狩り想定して作られたもんじゃないしな

>言っちゃなんだがぶっちゃけ普通のMS相手するならビームライフルで十分だし
>戦闘ではなく高速で長距離移動させるなら可変機じゃなくてSFSでいいし
>変な熱が冷めちゃえば一部の特殊な状況用のやつ以外はそりゃシンプルな性能で落ち着くわ
連邦もジムⅢディフェンサーとか試してたんだけど結局普通のジムⅢにSFSつけりゃいいか！ってなってるみたいだからな
リゼルやアンクシャは例外

>>まぁそれはそれとして時間なくてかなりの急造でっちあげ品だからちゃんと丁寧に作ってたらもうちょっとマシな性能になってた気はするν
>そこにネオジオンから横流しされたよくわからない素材を投入
情けないMSとは戦いたくなくてぇ…

>とりあえずリフレクターインコムを考えたやつと本当に作っちゃったやつは馬鹿だと思う
>悪い意味で
インコムはまぁわかるとしてもリフレクターインコムは色々面倒くさすぎるだろあれ！

>それとも対話したりインターフェイス持たないだけでどの機体にも制御補助のAIとか付いてんのかな
MSの歩いたりライフル構えたりの一連の動作をパイロットの意図を汲んで実行するために
AIが操縦桿の入力やペダルの踏み込み諸々の入力を理解して実行してる

忘れられがちなんだけどジェネレーターって武装だけじゃなくて機体そのものを動かすエネルギー源でもあるからな
電力バカ食いボディから性能据え置き省エネボディに技術的進化すればジェネレーター出力を無理に高くする必要はない

>まぁそれはそれとして時間なくてかなりの急造でっちあげ品だからちゃんと丁寧に作ってたらもうちょっとマシな性能になってた気はするν
最初サイコフレーム抜きだったから
調査報告見たシャアがこれじゃ前時代の遺物過ぎるだろと呆れてたけど
逆に言えばサイコミュ以外は手堅く出来てはいたんじゃないだろうか

ALICEにハロロに宇宙世紀もAIが増えつつあるなガンダムReonとかも拾ってくれんかな

>>まずビームスマートガンが高性能であってもそんなハイメガ上回るバカみてぇな威力にはとても見えないしな…
>それにサイコは明らかにビームスマートガンより威力高いダブルビームライフルすら無効化してるんだからもうEx-sの決定打はプルみたいなサーベル突撃でもないと通常装備だと無理じゃないかな
スマートガンのコネクタフル接続フルパワー射撃って劇中で撃ったことあんの？

>情けないMSとは戦いたくなくてぇ…
こんな出所が怪しいもの死んでも使うかボケ！ってなってたらどうしたんだろうな

>S系はそもそもバケモン狩り想定して作られたもんじゃないしな
オプションで対応する想定の一つでしょ

νがもっと丁寧に設計されてたら多分もう少し小型化してると思う
大きくていいことまるでねぇ

一発逆転を狙う必要があるジオンとかCVは高性能MS作る意味はあるけど各コロニーと地球に大量のMSを配備しなきゃならない連邦軍にとって一番必要なのって整備性とか量産性とか単純なカタログスペックに現れない部分だよね

>リフレクタービットは許されたな
あっちは拡散ビームをさらにワケワカラン軌道にする為の物だからまだ分かるんよ

現実で言うならそれこそ馬鹿みてーな金かけてスペック盛り盛りにした最強のF-22より
後発で性能落として運用性高めたF-35のほうが兵器としては明らかに優れてるっていうまんまの事例があるしな

>リフレクタービットは許されたな
あれは相手の攻撃も跳ね返せるからそこまでできるならもう有用性を認めるしかない

>>情けないMSとは戦いたくなくてぇ…
>こんな出所が怪しいもの死んでも使うかボケ！ってなってたらどうしたんだろうな
隕石落としチラつかせて頼らざるを得なくするか…

>>情けないMSとは戦いたくなくてぇ…
>こんな出所が怪しいもの死んでも使うかボケ！ってなってたらどうしたんだろうな
チェーンのコンプラ意識のゆるさで通ったようなもんだからな…

推力なんかもそんな上がってなかったり逆に低めだったりしても
燃焼効率とか上がってたり機体が軽くなったから低い推力で十分だったりするからなんでもかんでも高ければ良いというものではない

そもそもSガンのペーパープランに自分がバケモンになっちゃってるやつあるじゃん…って話だ

一応アムロはデルタプラスに今の設定だと乗るルートもあったらしい
ダメよされたけど、デルタプラスなら結構頑張れたんじゃないかな

>最初サイコフレーム抜きだったから
>調査報告見たシャアがこれじゃ前時代の遺物過ぎるだろと呆れてたけど
>逆に言えばサイコミュ以外は手堅く出来てはいたんじゃないだろうか
サザビーがエース用ハイパワーの極致みたいな機体だからアムロと根本的に認識の相違がありそうではある

そもそもサイコフレームが光るのって何なの？サザビーは⭕️になるまで光らないのに…なんか知らないかなナナイ？

>そもそもSガンのペーパープランに自分がバケモンになっちゃってるやつあるじゃん…って話だ
ディープストライク…

撃ったビームや外れたビームを反射して追撃するってアイデアはいいと思う
でもそれをやるならリフレクターで敵を取り囲むべきだし有線インコムは向いてないと思うよ

クィン・マンサはなんであんだけデカいのにハイメガとか積んでないんだよ

デルタプラスなら手に入れられそうだなロンドベルでも

>>>情けないMSとは戦いたくなくてぇ…
>>こんな出所が怪しいもの死んでも使うかボケ！ってなってたらどうしたんだろうな
>チェーンのコンプラ意識のゆるさで通ったようなもんだからな…
アナハイム社員「何で光るんですかね？」

>チェーンのコンプラ意識のゆるさで通ったようなもんだからな…
チェーンに話通さずに勝手に搭載されたんでチェーンはめっちゃキレた
カットされた台詞だと「もし不具合が出たらこの工場をロンドベルで潰してやるんだから！！」って言うぐらいブチキレてる

>クィン・マンサはなんであんだけデカいのにハイメガとか積んでないんだよ
あいつの頭とか胸のメガ粒子砲がそれみたいなもんだぞ

>デルタプラスなら手に入れられそうだなロンドベルでも
実際配備要請してた
上からダメよされた
仕方ないから騙し騙し色々扱ってるのがムーンガンダムの時期でその時リガズィをとなったのが本編

>一発逆転を狙う必要があるジオンとかCVは高性能MS作る意味はあるけど各コロニーと地球に大量のMSを配備しなきゃならない連邦軍にとって一番必要なのって整備性とか量産性とか単純なカタログスペックに現れない部分だよね
それはそれとして敵に一気に強襲かけて出鼻をくじく高火力は連邦にも求められているぞ

ジェネレータ直結のハイメガあんなドバドバ撃ってたらジェネレータが一時的にヘタるんじゃない？を実際に劇中でやったサザビー

>サザビーがエース用ハイパワーの極致みたいな機体だからアムロと根本的に認識の相違がありそうではある
総帥専用機だから可能な範囲で金に糸目はつけずに高性能にできるサザビーとの比較はね…

サイコフレーム前からなんかNT周りおかしい超常現象多すぎるから
やっぱり解体して解析するべきだと思う

>>チェーンのコンプラ意識のゆるさで通ったようなもんだからな…
>チェーンに話通さずに勝手に搭載されたんでチェーンはめっちゃキレた
>カットされた台詞だと「もし不具合が出たらこの工場をロンドベルで潰してやるんだから！！」って言うぐらいブチキレてる
しかもサイコミュ用とはいえコックピット周りというパイロットの生死に1番関係する部分という…

ディープストライカーはなんであの大砲運用できる想定なんでしょうね…

νって一応量産も視野に入れてたっていうかその名目で予算獲得したようなもんなんだろうしな

むしろロンドベルの冷遇されっぷりを知るとよくνを回せてもらえてしかもサイコフレーム載せれたなって
いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！

>ディープストライカーはなんであの大砲運用できる想定なんでしょうね…
アリスちゃんならどうにかしてくれるかなって
あとTR計画みたいに強化人間OSつかえば案外やれそう

有線インコムという存在が何をどう捻くっても無茶すぎるんだよな…
ファンネルなんてリアルじゃねーぜした結果いっそファンネルのほうがまだしも納得できるわけわからんもの生み出しちゃった

>>クィン・マンサはなんであんだけデカいのにハイメガとか積んでないんだよ
>あいつの頭とか胸のメガ粒子砲がそれみたいなもんだぞ
あいつのはせいぜいダブルビームライフル程度の出力だろ
ゲーマルクのハイパーメガ粒子砲やドーベンのメガランチャーの比じゃない

>しかもサイコミュ用とはいえコックピット周りというパイロットの生死に1番関係する部分という…
重量が本来の設計より軽くなってるとか疑う要素しかないからな…
それも素材丸ごと知らんものに置き換わってる…

そんな馬鹿火力欲しいなら外付け兵器でいいだろってなったんでは
ハイパーメガバズーカランチャーみたいなのはあるし

>一発逆転を狙う必要があるジオンとかCVは高性能MS作る意味はあるけど各コロニーと地球に大量のMSを配備しなきゃならない連邦軍にとって一番必要なのって整備性とか量産性とか単純なカタログスペックに現れない部分だよね
途中でサザビーはトラブル起きてνはサイコミュ周り以外安定したパフォーマンスを発揮して勝ったのが象徴的だ

>むしろロンドベルの冷遇されっぷりを知るとよくνを回せてもらえてしかもサイコフレーム載せれたなって
>いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！
だってやってることあの悪名高いティターンズと一緒だし…

スペリオルガンダムと呼ぶことを諦めたくない

>ディープストライカーはなんであの大砲運用できる想定なんでしょうね…
戦艦の艦砲流用でコストダウンなんですよ！
>会計局「駄目よ」

>むしろロンドベルの冷遇されっぷりを知るとよくνを回せてもらえてしかもサイコフレーム載せれたなって
>いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！
ニュータイプこわい
ほらアクシズショックおこした
しね

>むしろロンドベルの冷遇されっぷりを知るとよくνを回せてもらえてしかもサイコフレーム載せれたなって
チェーン「オクトバーさんが勝手に載せたんです」

>いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！
ニュータイプまじ怖いし
ガンダムも神話になってて怖いし
WB隊がその出所だから艦長とパイロットやってた二人も怖いし
怖すぎる部隊なんだよロンドベル

ロンドベルが特別冷遇されてるんじゃなくてもう連邦から各部隊への扱いは基本あんなもんなんだと思う
むしろお前らが地球の危機だと判断したら好きに動いていいよってパラヤから全権委任して貰えてるだけ大分マシ

ティターンズほど連邦内で威圧してるわけじゃないけど
色々わかってる人間にとってはいずれ潰れるの目に見えてるティターンズよりもむしろ潜在的な脅威度高いよねロンドベル…

ガンダムとニュータイプの活躍が半ばセットになったせいでいざというときの高性能MS（＝ガンダム）を用意しときたいけどニュータイプ部隊の反乱は怖いというジレンマが連邦にはあると思う

一応なんかあったら救援よこしてもらえるだけ人望マシだし…

>いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！
政府関係者からするとロンドベルはタカ派なのは映画でも言われてる

>むしろロンドベルの冷遇されっぷりを知るとよくνを回せてもらえてしかもサイコフレーム載せれたなって
>いやおかしいだろ行く先々のコロニーで歓迎されないのはまだしもどうして連邦内ですらも冷遇されてんだよ！
政府としてはアニメ通りNTやべぇと思われてるし
軍部としてはそれっぽい話が審判のメイスでその辺りは描かれてる
連邦軍の多数派はガンダムタイプが連邦より民衆の守護者扱いされてるのを危惧してる上にガンダムなんぞ一騎当千の機体に金かかるより一般装備充実させたい派閥が多数派でガンダムを嫌って配備したくないと
fu6999772.jpeg

ニュータイプ云々よりティターンズの再来を懸念してる方が大きい気がする
しかも艦長も隊長もエウーゴとかカバラとかの反連邦組織からの出戻りだし…

頭お花畑のアデナウアーのあの発言絶対本気じゃないからなあ
まあ言質は取れてるが

ジェガンが最優先で回って来てるんだから言う程冷遇されてはいない気がするが

>ファンネルなんてリアルじゃねーぜした結果いっそファンネルのほうがまだしも納得できるわけわからんもの生み出しちゃった
逆張りした結果素直な方がいいんじゃない？ってなるのはたまにあるよね

>むしろお前らが地球の危機だと判断したら好きに動いていいよってパラヤから全権委任して貰えてるだけ大分マシ
UCで連邦施設接収に入るの逆シャアよりもっとヤバい事してるよね

視聴者だから違うとわかるけど作中の連邦内外からの捉えられ方は明らかに小型ティターンズだからなロンドベル

>ニュータイプ云々よりティターンズの再来を懸念してる方が大きい気がする
>しかも艦長も隊長もエウーゴとかカバラとかの反連邦組織からの出戻りだし…
まあこっちだよね
まとめて管理下に置いて下手に戦力与えすぎないようにする

>ジェガンが最優先で回って来てるんだから言う程冷遇されてはいない気がするが
そこはバウアー議員が頑張って通した

アリスちゃんがパイロットをパージしてサイコと相討ちになる姿が見える気がする

>ジェガンが最優先で回って来てるんだから言う程冷遇されてはいない気がするが
そこはジョン・バウアーが頑張ったんだろう

>>>クィン・マンサはなんであんだけデカいのにハイメガとか積んでないんだよ
>>あいつの頭とか胸のメガ粒子砲がそれみたいなもんだぞ
>あいつのはせいぜいダブルビームライフル程度の出力だろ
>ゲーマルクのハイパーメガ粒子砲やドーベンのメガランチャーの比じゃない
外伝でZZがハイメガでラビアン//ローズにしてたけどマンサは通常火力で沈められるんで
外伝ZZの方はその後案の定機体不調で動けなくなりました

ロンドベルはアムロもだがそれよりブライトがいるあたりがやばい
ティターンズにはついぞ付いてこなかった人望を持ってるもん

だって明らかにジオン残党や反乱スペースノイド制圧する部隊だもんロンド・ベル

バウアー亡き後もジェスタ貰ってるな

>バウアー亡き後もジェスタ貰ってるな
ジェスタは試験運用任されてる

現場レベルで上にいるのがバスクやジャマイカンなのがティターンズで
オットーやブライトなのがロンドベル
違いなんてその程度って考えたらまぁ…

>だって明らかにジオン残党や反乱スペースノイド制圧する部隊だもんロンド・ベル
テロを
するな

アリスちゃんならプルみたいに死ねぇぇぇ！！って突撃かけてくれそうではある

exsは正史なの？

>ロンドベルが特別冷遇されてるんじゃなくてもう連邦から各部隊への扱いは基本あんなもんなんだと思う
そもそも給料未払いで脱走兵が絶えないのが連邦軍出し･･･

>>ロンドベルが特別冷遇されてるんじゃなくてもう連邦から各部隊への扱いは基本あんなもんなんだと思う
>そもそも給料未払いで脱走兵が絶えないのが連邦軍出し･･･
流石にこの時期はだいぶマシにはなってたはず
ちょうどこの時期コロニー再建してスペースノイドの支持率を上げようとしてるとか言われてるし

仮にアムロやカミーユがSガンダムに乗ったらアリスは地蔵になるんかな

リフレクターインコムの反射する素材で装甲作れないの

>仮にアムロやカミーユがSガンダムに乗ったらアリスは地蔵になるんかな
アリスちゃんである意味がないしアリスちゃんが活躍する為にはあのおしっこ不良みたいな性格じゃないとダメよ現時点で

そもそもSガンダムも打撃力特化のプラン303って隠し球あるじゃないか

有線インコムは光ファイバードローンの登場でむしろ説得力が増した方
いやまぁ絵面が最悪なことには変わりないんですけども…

>exsは正史なの？
権利関係が凄まじくややこしいだけで特になかったことにはなってないんじゃない？

>exsは正史なの？
存在してるかどうかって事？

逆シャアでのアデナウアーの反応とかでもわかるけど連邦宇宙軍は敵なんてもういないのに頑張る必要ある？警備任務ぐらいしかやることなくない？ぐらいの認識だしな…

>リフレクターインコムの反射する素材で装甲作れないの
一応長谷川ジョニーでそんなことしなくてもビーム完全無効な機体とか作られてたりするな

サイコって1と2でどれくらい性能差あるの？

インコム動かしてるコンピュータが凄い
直角に曲がるし線が絡まないし

>そもそもSガンダムも打撃力特化のプラン303って隠し球あるじゃないか
それが対サイコとは一言も言われてないしサイコに対抗できるかどうかは公式で発表してない以上議論もできない

連邦政府「ロンドベルは普段は我々のための小間使いで有事の際は我々の盾でもあるんだぞ」

>リフレクターインコムの反射する素材で装甲作れないの
反射するのにエネルギー使うからSEEDのフェイズシフトみたいに電力ダウンして死ぬと思う

>リフレクターインコムの反射する素材で装甲作れないの
あれを反射してるのは素材じゃなくてIフィの応用

>サイコって1と2でどれくらい性能差あるの？
性能云々話にしても比較的安定した2の時点でダブルビームライフル連発されても無傷な程度には硬い

何かまかり通ってセンチネルのアニメ化しないかな…

サイコとかああいう大型MAってどれくらい作られてるんだろう
漫画ではそこそこ出番あるよね

>逆シャアでのアデナウアーの反応とかでもわかるけど連邦宇宙軍は敵なんてもういないのに頑張る必要ある？警備任務ぐらいしかやることなくない？ぐらいの認識だしな…
というかそういう認識にならなきゃ駄目ではあるんだよね
戦争より統治こそ政府としての連邦の本分だろうし
それで飯食ってる連邦軍にとっては受け入れ難いかもしれんが

>逆シャアでのアデナウアーの反応とかでもわかるけど連邦宇宙軍は敵なんてもういないのに頑張る必要ある？警備任務ぐらいしかやることなくない？ぐらいの認識だしな…
F90FFで整理してお出しされてみると思ってた数倍くらい反連邦組織いるなあ…となった
エゥーゴ残党とかそりゃいるよね

Iフィールドで弾いて反射させてるんだから全身Iフィールドにしたらいいって事だな！

MS本体がビーム反射はクィンマンサで実用化済み

>Iフィールドで弾いて反射させてるんだから全身Iフィールドにしたらいいって事だな！
∀が完成する時代まであと何年掛かるかなあ

サイコ2は手首畳んでサーベル出したりリフレクタービットで反射させたりサイコ1から更に盛ってるのヤバイ
誰と戦うんだよ

>警備任務ぐらいしかやることなくない？ぐらいの認識だしな…
遠回しに「宇宙人なんて映画みたいな敵でも出ない限りもう軍なんて不要だね」
「新しい仕事なら海外掃除でもやってくれ」って言ってる

>まぁそれはそれとして時間なくてかなりの急造でっちあげ品だからちゃんと丁寧に作ってたらもうちょっとマシな性能になってた気はするν
その丁寧に作ったものが「公式版」RX-93-ν2な訳だ

>MSがハイメガキャノンノーダメはキュベレイで実用化…いやなんだアレ…

>F90FFで整理してお出しされてみると思ってた数倍くらい反連邦組織いるなあ…となった
>エゥーゴ残党とかそりゃいるよね
みんな好き勝手に外伝やったらね
なんかとんでもない数になっててね

>逆シャアでのアデナウアーの反応とかでもわかるけど連邦宇宙軍は敵なんてもういないのに頑張る必要ある？警備任務ぐらいしかやることなくない？ぐらいの認識だしな…
>>>>Σ( 凸 )──！！
>>>> (凸 )ミ
>>>>［;凸'］
>>即席の信号弾───として利用したんですね？
>［凸］…
大切な仕事だよ警備や護衛もさ

そもそも宇宙世紀でまともにビームライフル食らってまともに動けるのがなんなんって感じが

あれだけの数の移民とコロニーあって武力抱えてドンパチ考えてるやついないわけないんだからさぁ…

>MS本体がビーム反射はクィンマンサで実用化済み
あの…当のサイコ…
Ex-sとかFA百式改とかTR-6とか…

>サイコ2は手首畳んでサーベル出したりリフレクタービットで反射させたりサイコ1から更に盛ってるのヤバイ
>誰と戦うんだよ
ちなみにサイコはビクザムと殴り合う為に作った機体と言われてるし
ついでに言えばコロニー落としたテロリストのMAが0083年に暴れてるのもあってジオン残党のアクシズへのへの対抗策よあれ
fu6999859.jpeg

>そもそも宇宙世紀でまともにビームライフル食らってまともに動けるのがなんなんって感じが
それに関してはZの時点ですでにIフィとか抜きにそれやってる機体がちらほら

>あれだけの数の移民とコロニーあって武力抱えてドンパチ考えてるやついないわけないんだからさぁ…
しかしねぇ…武装蜂起する体力はあるのにどうして建設的な営みには向かないのか不思議なのだから…

>>そもそも宇宙世紀でまともにビームライフル食らってまともに動けるのがなんなんって感じが
>それに関してはZの時点ですでにIフィとか抜きにそれやってる機体がちらほら
怖いね
ニュータイプ

サイコも初代から2でジェネ出力落ちてるしミノクラの浮遊重量も下方されてるんだよね
出力下がっても強いの実例がこんなとこに…

>順序的にはZZの開発計画が一番古いでしょ
そういう意味では後発のSやTR-6に上回られる可能性があったのは自然ではあるし実際の納期に間に合わせられた偉大さもある

大多数の連邦軍の兵士にとっては何事も起きずに給料もらって定年迎えてえ…が本音なんじゃないかな…逆シャアでもコロニーの反乱に対応しなきゃいけないし…って言い訳して地球に5thルナが落ちるっていうのにロンド・ベルの援護に誰も来てくれなかった訳だし

連邦政府はまあクソなんだけどクソ化した原因の一つは反連邦組織が暴れまくって無駄に金と資源を浪費させまくったことだと思う

>そういう意味では後発のSやTR-6に上回られる可能性があったのは自然ではあるし実際の納期に間に合わせられた偉大さもある
(現場に出てきたの約一ヶ月の間でほぼ同時期)

>しかしねぇ…武装蜂起する体力はあるのにどうして建設的な営みには向かないのか不思議なのだから…
お前らがクソみたいな政治してるからじゃねぇか…

バウンド・ドックでもビグザムの主砲より大出力の拡散メガ粒子砲装備してるんだよな

>fu6999859.jpeg
「その兵器コンセプトは私の夢なんですけお！！！！！！」

>怖いね
>ニュータイプ
キュベレイというかハマーンのサイコフィールド怖すぎる
ダメだろハイメガを気合だけで防げちゃ

>そういう意味では後発のSやTR-6に上回られる可能性があったのは自然ではあるし実際の納期に間に合わせられた偉大さもある
ZZも最初はルナ2ゼダングリプス1・2のあるL3宙域殴り込み用対要塞攻撃MSだったところから
色々変わりまくって今のZZになった可能性が

ビグザムのメガ粒子すら耐えるのかサイコ…

Sガン開発陣はZZの問題点の報告あがって修正かけたり
インコム技術ゲットしたんで急遽ぶっ込んでみたり
ギリギリまでデスマーチしてたんだろうな

ZZは当初はハイメガで不具合起こしたりしてたし未完成で納入した疑惑が

>連邦政府はまあクソなんだけどクソ化した原因の一つは反連邦組織が暴れまくって無駄に金と資源を浪費させまくったことだと思う
入れ物だけ作ったってシャアに言われてるスイートウォーターだけど一応入れ物だけ作ってるだけでも偉いよね…

そう考えるとサンダーボルトガンダムのレールガンは良いチョイスなのか

>サイコも初代から2でジェネ出力落ちてるしミノクラの浮遊重量も下方されてるんだよね
>出力下がっても強いの実例がこんなとこに…
ついでに軽量化もされてるし初代はとりあえず作ってみたけど無駄に積みすぎた重くし過ぎたって反省あったんかもな

クソ政治罷り通る連邦倒すぞ！まではわかるけど
倒した後でどうやってどんな政治やるんです？って問われたら頭の上に？が出てそうな組織ばっかなのもどうなんだ
ネオ・ジオンなんてザビ家の血！あのザビ家の血筋ですよホラ！でゴリ押ししまくってるだけだし

>ギリギリまでデスマーチしてたんだろうな
サポートOSちゃん作ってた人が殺さ…いや死んでる…

>ZZは当初はハイメガで不具合起こしたりしてたし未完成で納入した疑惑が
ZZの頃のエゥーゴってクワトロは消息不明でカミーユは気が触れてってエース居なくなってたからな
せめて高性能機立たせてビビらせないと…

ただ連邦の想定通りデカブツにはデカブツをぶつけんだよできた事ないよね
ていうかシリーズ全体通しても大怪獣バトルできたのってもしかしてデンドロVSノイエだけ…？

>逆シャアでもコロニーの反乱に対応しなきゃいけないし…って言い訳して地球に5thルナが落ちるっていうのにロンド・ベルの援護に誰も来てくれなかった訳だし
スペースノイド市民に暴動起こされても困るって理由でほとんどのコロニー駐留宇宙軍は何もしなかった

ビグザム対策と考えるとあれくらいの硬さは必須ではあるんだけどね

ZZは剛性不足や稼働時間やハイメガ不具合や3機の推力バランスに難点とか
資料集で色々問題点挙げられるにしても多すぎる

>連邦政府はまあクソなんだけどクソ化した原因の一つは反連邦組織が暴れまくって無駄に金と資源を浪費させまくったことだと思う
一年戦争の傷が永遠に癒せない世界なの困るね

ジャミトフとデラーズがスペースノイドとアースノイドどちらにとっても癌過ぎる
あいつらが事起こす前に暗殺出来てたら多分もうちょいマシな世界になってた

ジオン勝利でもジークアクスみたいに自治権上げるから自分らでなんとかしなよって放置される未来しか見えないしな…

デラフリがテロしなければスペースノイドが肩身狭い思いをする必要なかったのにな

>ザビ家のネームバリューで金引っ張れなくなったからね…
>なのでダイクンで金引っ張ってアクシズ買います…
というかアクシズ（モウサ）という活動基盤を無くしてりゃ世話ないわ

>ただ連邦の想定通りデカブツにはデカブツをぶつけんだよできた事ないよね
>ていうかシリーズ全体通しても大怪獣バトルできたのってもしかしてデンドロVSノイエだけ…？
基本連邦は戦争は数だよって考えだからMAはあんまり作らないのよね

>倒した後でどうやってどんな政治やるんです？って問われたら頭の上に？が出てそうな組織ばっかなのもどうなんだ
考えてないわけじゃない組織も普通にあるけど
たぶん勝った時点で結局内紛起きたりなんか問題起きる

サイコガンダム操作できる厄いパイロットを乗せてちゃんと敵の巨大MAにぶつけるってお膳立てできる算段ついてなかったですよね？

>ジオン勝利でもジークアクスみたいに自治権上げるから自分らでなんとかしなよって放置される未来しか見えないしな…
そもそもジオンはザビ家がアレなんでスペースノイドの自立なんて御題目以上のものではないとしか

>>連邦政府はまあクソなんだけどクソ化した原因の一つは反連邦組織が暴れまくって無駄に金と資源を浪費させまくったことだと思う
>入れ物だけ作ったってシャアに言われてるスイートウォーターだけど一応入れ物だけ作ってるだけでも偉いよね…
折角新造したコロニーをデラーズに盗られてコロニー落としに使われたりした中でそれでも何とか用意しただけでも上等なんだよなアレでも

>クソ政治罷り通る連邦倒すぞ！まではわかるけど
>倒した後でどうやってどんな政治やるんです？って問われたら頭の上に？が出てそうな組織ばっかなのもどうなんだ
関係ねぇ！腐った連邦を粛清してぇ！！

実現性は置いておいてちゃんと事後のビジョン見据えてる袖付きはその点だけでも偉かったな

武力で勝利もぎ取ったらじゃあ
そいつらに勝てば今度は俺らが世界穫れるじゃんと考えるやつがわんさか湧いてきて戦国時代になるだけなんだよね
すごくない？

>>ただ連邦の想定通りデカブツにはデカブツをぶつけんだよできた事ないよね
>>ていうかシリーズ全体通しても大怪獣バトルできたのってもしかしてデンドロVSノイエだけ…？
>基本連邦は戦争は数だよって考えだからMAはあんまり作らないのよね
一年戦争後は数を生かすような戦いしてねえだろ

>>クシャトリヤが大体小型クインマンサと考えるとだいぶ頑張って小さくしたな
>あのサイズでIフィールド搭載だもんな
ユニコーンに刻みピーマンにされてるイメージしかないんだよなクシャ

>折角新造したコロニーをデラーズに盗られてコロニー落としに使われたりした中で
デラーズがコロニー落としに使った奴は戦災復興・コロニー復興計画の第一弾として
ジオンに一年戦争初期に破壊されたコロニーを修復したやつ
2つあったけど片方は宇宙の彼方にコロニー1つ丸ごと消えてもう1つは地球に落とされた

>実現性は置いておいてちゃんと事後のビジョン見据えてる袖付きはその点だけでも偉かったな
実際にできるかというとどっかで頓挫するだろうけど
サイド共栄圏はまあ真面目に連邦からの独立やるならこうなるしかないよねという感じではあった

>>>クシャトリヤが大体小型クインマンサと考えるとだいぶ頑張って小さくしたな
>>あのサイズでIフィールド搭載だもんな
>ユニコーンに刻みピーマンにされてるイメージしかないんだよなクシャ
それは相手が悪い

硬直した民主主義（連邦）なんてクソだよな！が大体の反連邦組織に共通する主張だから選民思想がデフォみたいな所がよくない…

>ZZは剛性不足や稼働時間やハイメガ不具合や3機の推力バランスに難点とか
>資料集で色々問題点挙げられるにしても多すぎる
あとSガンのジェネ分散配置解説も読むとZZのジェネ配置は問題あったっぽいし

そういやサイコサイコ言ってるけどサイコってサイコフレームは使ってないんだっけ…

>硬直した民主主義（連邦）なんてクソだよな！
ケネス連邦軍准将「世襲制に陥った建前だけの民主主義なんて糞だよ」

今更も今更だけどジオンはどう考えてもコロニー落としすべきではなかったな
あれがなければ戦後のスペースノイドへの当たりも違ってたはず

ZZは問題があったっていう事にしておかないとその後のMS進化が説明つかなくなっちゃうからな…

ジオンがスペースノイドの癌すぎるんよ

>そういやサイコサイコ言ってるけどサイコってサイコフレームは使ってないんだっけ…
まだそんなもん作れてなかったんやな
サイコミュで全部やったるだからサイコガンダムだよねたぶん

>ZZは問題があったっていう事にしておかないとその後のMS進化が説明つかなくなっちゃうからな…
シンプルに懐によろしくなさすぎてそうポンポン作れねえよってことでひとつ

ZZってヴェスバーくるまでまだトップ帯にいる火力という認識でいい？

ZZ＋ガンダムチーム＋イベント発生勝ちでやっと倒した頃と比べると
性能据え置きミニクィンマンサを単騎でボコれるとかユニコーンがバケモンすぎる

>そういやサイコサイコ言ってるけどサイコってサイコフレームは使ってないんだっけ…
サイコミュガンダムだよ

>今更も今更だけどジオンはどう考えてもコロニー落としすべきではなかったな
>あれがなければ戦後のスペースノイドへの当たりも違ってたはず
あれでスペースノイドもアースノイドもまとめて総人口半分ころころしてるのが尋常じゃないすぎる…

>あとSガンのジェネ分散配置解説も読むとZZのジェネ配置は問題あったっぽいし
ZZの配置があったからこその改善案でもあるけど
スペリオルはスペリオルで積み過ぎじゃない？
喪失リスクも考慮してのものだけど

>ZZってヴェスバーくるまでまだトップ帯にいる火力という認識でいい？
MSってくくりだとまぁ
あとヴェスバーは火力云々より貫通特化だから別だぞ

>ZZってヴェスバーくるまでまだトップ帯にいる火力という認識でいい？
ヴェスバーは貫通させるだけだから火力は依然ZZじゃない？
Vガンダムの登場でようやく終わるくらい長く使えそう

ジオンは国力なさすぎていつ裏切ってくるかわからない日和見コロニーを大量に放置しておくなんて事はできなかったという都合もあるので
コロニー落としまでは必然的な流れでもあるよ

>今更も今更だけどジオンはどう考えてもコロニー落としすべきではなかったな
>あれがなければ戦後のスペースノイドへの当たりも違ってたはず
反対するスペースノイドは根絶やしにしたんだから逆シャアでも天誅！ネオジオン万歳！とかほざくシンパがサイド2にいたんだろ

同時期かもうちょっと前に開発されてたであろうキュベレイがあそこまでサイコミュを小型化出来てたあたりコンセプトが違うとはいえサイコミュ関係の技術にはジオンに一日の長があるんだよな

>性能据え置きミニクィンマンサを単騎でボコれるとかユニコーンがバケモンすぎる
まあ7～8年くらい経ってるしな…

>(現場に出てきたの約一ヶ月の間でほぼ同時期)
全部隊TR-6に刷新とか壮大な構造ぶち上げといて実際の戦局投入がジャミトフもバスクも死んだ後に一機きりとかアウトもアウトだろう

>あとヴェスバーは火力云々より貫通特化だから別だぞ
VSBRのバリアブルは低速高エネルギーの破壊力重視と
高速貫通重視の撃ち分けが出来るからバリアブル

>ジオンがスペースノイドの癌すぎるんよ
それはそうなんだけどジオンが決起しなくても別のとこで同じような決起はいずれ起きたはずだから
遅かれ早かれ戦争は起きたと思う

>同時期かもうちょっと前に開発されてたであろうキュベレイがあそこまでサイコミュを小型化出来てたあたりコンセプトが違うとはいえサイコミュ関係の技術にはジオンに一日の長があるんだよな
一年戦争の頃からやってるからなエルメスだのジオングだの

単純な火力ならそれこそMSだとザンネックあたりでやっとZZに対抗レベルじゃないかな
クロボンのMSは案外火力って意味だと控えめよね

>ZZ＋ガンダムチーム＋イベント発生勝ちでやっと倒した頃と比べると
>性能据え置きミニクィンマンサを単騎でボコれるとかユニコーンがバケモンすぎる
あの名もなきエリートスタークジェガンも結構いい感じに食らいついてたな

シータプラスとかいう生産性ちょっとマシにしつつ純正ZZよりは強いの作れたって事になったし
θ関係者達も成仏できただろう

>>あとヴェスバーは火力云々より貫通特化だから別だぞ
>VSBRのバリアブルは低速高エネルギーの破壊力重視と
>高速貫通重視の撃ち分けが出来るからバリアブル
その破壊力って意味でも流石にZZと比べるのはどうなんだろ

そもそもハイメガ積みたくなる仮想敵がもう居ないんだよ

ザンネックはもう次元違いすぎない？
宇宙から地上を直接撃って基地を壊せるとかだぜ

連邦は戦後ジオング接収してそれを参考にしてサイコミュ開発着手したからね

クスィーとペーネロペーの化け物っぷり見た後だと
Vの時代だと15mでミノフラ搭載してますはマジかよってなる

>シータプラスとかいう生産性ちょっとマシにしつつ純正ZZよりは強いの作れたって事になったし
>θ関係者達も成仏できただろう
リゼルもディフェンサーab揃ったら実質ZZみたいなもんだしな

後年はコンデンサーの容量増えて効率も大幅に上がってるからZZの出力があってもどこまで通じるかはなんとも言えない

>>(現場に出てきたの約一ヶ月の間でほぼ同時期)
>全部隊TR-6に刷新とか壮大な構造ぶち上げといて実際の戦局投入がジャミトフもバスクも死んだ後に一機きりとかアウトもアウトだろう
現場判断でこれで終わりにしたんだ
というか複数機あったろ

よくZやZZの時期にこんなバケモンども作ったな！

>ザンネックはもう次元違いすぎない？
>宇宙から地上を直接撃って基地を壊せるとかだぜ
そのレベルでやっとMSの火力がZZ超えになるんじゃない？
それくらいZZが異常で
いやまぁインレをMSといえばインレのがヤバイと思うが

ハイメガは長射程でなく目の前にドバっとぶっ放して避けらんないようなもんが出るイメージあるな

>全部隊TR-6に刷新とか壮大な構造ぶち上げといて実際の戦局投入がジャミトフもバスクも死んだ後に一機きりとかアウトもアウトだろう
火星に持ち逃げされてるんだけど知らないのに何で適当言うの？

戦後の地球圏とかサイド3と6だけで13年で50億増えたとか異常だろ

>クスィーとペーネロペーの化け物っぷり見た後だと
>Vの時代だと15mでミノフラ搭載してますはマジかよってなる
クスィーとペーは特注の例外的なもんだから…
V2にしても同様でほんとに特別な機体だから…

>ハイメガは長射程でなく目の前にドバっとぶっ放して避けらんないようなもんが出るイメージあるな
その代わり照射時間が凄い
でも試験で廃棄コロニーに攻撃した時は射程も凄かったぞ

ZZは整備が煩雑すぎるならブロックごと交換すりゃいいだろって思想は合理ではあるけど
それやるとすごい勢いでお金溶けてくの忘れてない？

>あの名もなきエリートスタークジェガンも結構いい感じに食らいついてたな
もうあの時代だと対ファンネル戦術は教本に載るレベルだった気がする
誰がその覚悟で踏み込めんねんってレベルだろうけども

>クスィーとペーネロペーの化け物っぷり見た後だと
>Vの時代だと15mでミノフラ搭載してますはマジかよってなる
50年もあったら技術格差ヤバいことになるだろ
F-104とF-22ぐらいの年代差だ

>それやるとすごい勢いでお金溶けてくの忘れてない？
エゥーゴとアナハイムにとっての決戦兵器だから惜しむ要素がない

>>あの名もなきエリートスタークジェガンも結構いい感じに食らいついてたな
>もうあの時代だと対ファンネル戦術は教本に載るレベルだった気がする
>誰がその覚悟で踏み込めんねんってレベルだろうけども
教本に乗ってるだけでそれできるのはごく少数ってのが実情じゃねえかな

>ZZは整備が煩雑すぎるならブロックごと交換すりゃいいだろって思想は合理ではあるけど
>それやるとすごい勢いでお金溶けてくの忘れてない？
あれ艦内整備普通に整備性劣悪だったらしいけどな
きちんとした施設ならいいけど

>ZZは整備が煩雑すぎるならブロックごと交換すりゃいいだろって思想は合理ではあるけど
>それやるとすごい勢いでお金溶けてくの忘れてない？
実質単騎でネオジオンを崩壊させたんだからコスパ最高だろうよ

>ZZは整備が煩雑すぎるならブロックごと交換すりゃいいだろって思想は合理ではあるけど
>それやるとすごい勢いでお金溶けてくの忘れてない？
そうしないとネオジオンに対抗できる戦力用意できないという危惧がアナハイムにあったのでああなった