もしかして遍殺即霊体って

別に固いのはいいんだけどもし進化をそっちに使っちゃったなら大外れとしか言えないっス

火山には勝てるんスか？

真人って魂知覚してなくても領域展開の必中必殺ならダメージ入るんスかね
入るなら漏瑚も勝てそうなのん

>>24

真人側も領域使える以上は結局領域内のボボパン次第だしそうなったらこっちの攻撃は効かないのに真人側の攻撃は入るわけだから火山不利っスね

>>9

無貌になったのも最終形態一歩手前感を感じるんだよね

えっ通常形態と行き来出来るんですか

>>30

問題は…真人に確実に領域勝負勝てそうなのは作中で片手で数えるレベルなことだ

>>28

ゴリラアシストなかったら悪くても相打ちだと思われるが…

>>32

伏黒のクソザコ領域展開でもダゴンとの領域勝負でいい勝負出来る辺り

天井以外の領域勝負は手放しで真人が勝てると言えるようなものではないと思われるが…

領域の押し合いで互角ということは領域展開終わった後に致命的な隙が生まれるということ
正直領域展開使える連中なら伏黒と秤を除けば真人の方が術式回復速度が速いのを考慮しても
領域展開直後ならそこそこの確率で祓えそうだと思う
それがボクです

天元に次いでNo.2の結界術を使える羂索ですら九十九雫の簡易領域解体に数秒かかってるし本物の領域展開を即塗り替えるのはもう天井以外無理でしょう

>>38

乙骨の結界術がどれくらいのレベルなのか正直測りかねてるのが俺なんだよね

領域内の必中効果対象の選択とかいう宿儺から見てもかなり高度な離れ業をやってる辺りまあ上澄みではあるんだろうけどね！

領域持ち簡易持ちの1級+1人に負けかねないから格下狩りならやっぱりフィジカルやでっ　なっ

>>41

領域後って要するに素の呪力強化&呪力放出で祓わないといけないわけだからかなり厳しくないスか？

石流とかは術式の有無が火力に影響無いから領域後ならいけそうだけどねっ

>>41

まず仮に相手を漏瑚とか仙台四天王だとしてお互い領域勝負になってそれが互角とすればあとは領域内でボボパン負けた方の領域が崩れて終わりなんだよね

押し合い中は基本的に攻撃効かない真人が有利だとしたら領域が崩れたら〜という仮定が基本無意味だと思うのん

領域の押し合い中は不可侵消されない辺り魂の知覚か反転アウトプットないと真人側だけワンタッチ即死と不死身を押し付けてくるんだよね　ズルくない？

>>26

なんで話逸らしたのか教えてくれよ

>>44

アツヤが割りと真人特攻になりそうなんじゃねぇかと思ってんだ

あいつ簡易領域広げて攻撃するから

切られた場所は無為転変で魂変えてノーダメとか出来ずにもろにダメージ食らいそうでしょう？

>>45

乙骨がスレ画と互角だった虎杖をお遊び感覚で圧倒しているし余裕だと思われるが…

>>48

ううんどういうことだ？

確かに領域内であれば真人にもダメージ入るだろうけど真人を一方的に自分の領域に包める状況って真人に押し合いで勝つor押し合いでは互角でも領域内で真人に維持不可能な程のダメージを与えるの2択なわけっス

前者はどっちの領域が優れてるか不明なんで置いとくとして後者は火山が押し合い中だと結局真人側に打点無いまんまだから振りって話ッス

>>46

領域効果次第っスね

無量空処や自閉円頓裹みたいな攻撃は必中効果中和されたら意味ないけど

漏瑚の領域みたいに物理的な攻撃を必中化させる能力は必中効果外れたところで攻撃しまくれるから

それされると真人は厳しいと考えられる

>>53

しかし…結局押し合い中であれば真人には基本ノーダメで抑えられるし別に五条が押し合い中でも蒼だの使ってたみたいに真人側だって術式をマニュアルで使うことはできるのです

>>54

あれは割合の変更だから厳密には必中対象の選択とは違うんじゃないスか？

同じだって言われても呪胎の頃から領域展開出来てるくらいだから納得はするけどねっｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>56

少なくともジジイとナナミンが必中効果食らってる間にマキー坊はおさかな天国食らってないから結果的に必中選別出来てねって思うんだよね

流石に疱瘡みたいに1人ずつしか攻撃出来ないやつは別だろうけどねっ

>>49

メカ丸みたいに内部で発動させないと無理デース

>>62

無為転変の自己回復はすり潰されるくらいなら自己補完の範疇で済む燃費の良さだから手動の術式で攻撃し続けたら相手の方がどんどん呪力削られると考えられる

すっくんさえいなきゃわざわざこんな形態用意する必要がなかったのは悲哀を感じますね

>>65

ウム…だから真人の相手が呪力消費して終わるというのは一概に言えないんだなァ

>>71

少なくともお互いが十全に術式扱う状況だと真人側はかなり燃費がいいのは示されてて真人は他のキャラより領域の維持にかかるコスト凄いですって言われない限りは結局真人有利じゃないスか？

>>72

真人のコスパがいいのは自分だけにしか使わないって状況の話であって

領域展開で領域全体に発動されている状態とは話が違うんだ

悔しいだろうが仕方無いんだ

>>73

結果わかんないってことでいいスか？

>>76

そうっスね

その上でまだ真人の相手の方が先に呪力消費するはずだと主張し続けるなら不毛なレスバ上等っスよ

自閉円頓裹は七海に使ったの見るに常時術式発動してるタイプやないと思たんですけど
常に必中効果発動してるのは無量空処や伏魔御厨子くらいじゃないスか？

0.2秒の領域展開は

結界の構築→術式の付与→必中効果の炸裂

ここまでの工程を一つにまとめて瞬間的にグニィッ出来るのが強すぎを越えた強すぎなんだよね
宿儺がいるから0.2秒で止めただけで本来なら簡易持ちや領域持ちがいたとしても押し合う前にグニって押し切ればあの時点でゲームセットはヤバすぎルと申します

東堂の簡易発動が0.2秒の間に間に合ってるのに必中食らってるから仙台の領域三重奏みたいな状況でも一方的に必中効果を先んじて食らわせられる可能性があるんだよね　怖くない？

>>78

無為転変は触れていていも意識して変えようとしなければ変えられることはないだけだと思われるが…

別に無為転変は真人の意思を無視して勝手に魂を変えてしまう術式ではないのん

>>79

お言葉ですが間に合ってませんよ

東堂が簡易領域を発動

より前に虎杖が走り出す

より前に領域展開蛾発動

という流れなのん

好きに変形と解除できるんだしめっちゃ頑丈なゴリラになってすり潰せるならそれに越したことないよねパパ

>>80

術式発動に必要な手で触れる工程だけ必中化するならそこまで呪力消耗しなそうじゃないスか？

虎杖並のフィジカルと無為転変と改造人間と0.2秒の領域が万全スレ画を支える…呪霊では最強だ

>>83

領域に術式が付与されている時点で発動はしてると考えられる

近い例で言うと日車の裁判っスね

常時発動しているけどあくまでその効果を発揮するのは判決が出た後というのと同じで

その効果を発揮するトリガーが真人自身の意識というだけだと考えられる

宿儺が領域展開されただけでピキるから領域内に入っている時点で魂に触れるまでの術式の工程は完了していると思われる
後はどう変形させるかの意思決定待ちなだけじゃないっスかね

>>78話したいから止めただけなんじゃないっすかね

領域に術式付与して攻撃は術者の意思次第って他の領域も同じなような…？陀艮の死累々遊軍とかも一度使ったら止めるまで延々と式神が出てくる味よね

猫お前は成長しないのか
のっぺらぼう歯茎剥き出しデザインはこれで何人目なんだよバカヤロー

手動で無為転変使う時にセクハラに呪力使ったりしないから領域展開で必中化するにあたってどれくらい呪力使うのかなーんも分かんねーよ

>>88

うーん　領域全体に術式効果が付与され常時発動状態になる術式と

領域内でマニュアル発動する必要がある術式は普通に考えたら別物だから仕方ない本当に仕方ない

>>91

真人の場合は触れるのだけ常時発動で改造はマニュアルの複合型なような…？

自然呪霊はですねぇ…滅茶苦茶舐められてますけど領域展開使えないキャラじゃどうやっても勝ち目はほとんどないんですよ
イノタクが火山に勝てるとかいうレス見た時びっくりしたのが俺なんだよね
あっ完全フィジギフは話が別っす

>>92

>>86も言ってるけど術式発動した状態で触れてるから宿儺の魂にタッチしてキレられるんだ

悔しいだろうが仕方無いんだ

>>95

そもそも魂に触れるのが無為転変発動してないとムリなんだ

くやしか

>>96

無為転変持ってない虎杖が魂殴ってるのを忘れてませんか？

>>97

真人が無為転変使わないと魂に触れられないことと虎杖が魂を知覚して攻撃できることは両立するんだ

悔仕

>>98

魂触れるのに必要なのは魂知覚であって真人の場合は無為転変ないと触れないなんて言及ないんスけど…自分の解釈振り翳しだしてるのはいいんスかこれ

真人は相手を魂で捉えてるってのは原作でも言われてるんだ

虎杖以外の普通に無為転変効く相手には手だけ元の形にしとけば単純に強化形態なんだよね

問題は…常時形態変化してると流石に呪力消費が自己補完の範疇超えないのかということだ

>>99

実際に宿儺の魂に振れるから虎杖に無為転変使わないようにしてるし

無為転変使ってない時は虎杖に触れはしても魂に触れたことはないんだ

悔仕方無ってやつっス

領域内で魂に触れてるのはどう考えたって術式の影響だと思われるが…
真人が術式関係なく魂を知覚して触れることが可能だろうが遠距離魂タッチできてるのは領域に付与された術式の影響のような…？

お前は自分の解釈振りかざしてるだけだと言ってる本人が一番自分の解釈振りかざしているだなんて
刺激的でハッピーバースデーだろ

>>95

流石に無為転変で干渉された状態じゃないと虎杖の中にいる宿儺から外敵を殴り返す手段ないんじゃないスかね

>>100

この状態でも手はベースのままっスね

変形も自分の魂の形を表に出しただけのようなものだし自己補完可能だと思われる

ところでスターバックさん
宿儺に怒られないよう0.2秒で領域終わらせてるってことは必中対象の選別できなさそうだけど、なんで魂の格が違う宿儺だけじゃなく虎杖自身の魂まで無事なの？

>>103

>>真人が無為転変使わないと魂に触れられない

面白い　ではこれが原作設定だというエビデンスを出して貰いましょうか

>>108

無為転変使ってるシーンでしか宿儺の魂に触れてる描写がないというのが俺の主張なんだから

むしろお前が無為転変使ってない時でも魂に触れてるとされる描写を上げるべきですよ

何自分は一切エビデンスを出さないで許される立場だと思っているこのバカは…？

>>109

虎杖　フィジギフ　羂索が魂知覚してどうこうしてるから魂触るのに本人の術式要らない描写は散々されてるヤンケ

真人だけなんで例外だと思ったのか教えてくれよ

>>111

真人の例が無くて笑ってしまう

怒らないでくださいね

真人自身が俺の術式の世界と羂索（夏油）の術式の世界は違うと言っている通り

魂含めて何をどう知覚しているのかどう出来ていのか全然違うのに一緒くたにしてるだけじゃないですか

ちゃんと読んでおるのか　猫先生の呪術廻戦を

>>112

「魂に触れるのが無為転変発動してないとムリなんだ」

自分が言い出しっぺな上にここまで断言してる癖に証明は他キャラもできるのに真人だけできないのかって疑問持った側がやれとか典型的な詭弁で笑ってしまう

そういうのを証明責任の転嫁と言うんですよ本山先生

>>114

うーん　実際真人が魂に触れている時は無為転変発動している時しかないから仕方ない本当に仕方ない

それに対して他のキャラはやってると言ったってなんの反論にもなってないんだよね

当然じゃない？

ハッキリ言ってお前の言ってることは「釘崎は術式が魂に触れるものだから魂を知覚していて虎杖のように術式使わない攻撃でも魂にダメージ与えられる」と言ってるようなものだから

お前死ぬよ

つまり>>115は確定していない情報を自分の推定でゴリ押していたのか

この手の負けそうになったら「つまり🦐💃が無いのか！？」と言う人って
その理屈だと自分自身も🦐💃なしに主張してたことになると気付いてなさそうでゾッとします

>>115

魂触れるのに必要なのは魂の知覚と言及されていて真人は順平との会話で他人の魂の代謝が見える発言してたりそのスキル持ってるのは確定してますよね

それと魂攻撃する術式自体は持ってるけど知覚はしてない釘崎と同列に語るのは好感が持てない

真人が他人に触る時に基本無為転変しか使ってないってのも戦闘シーンばかりなんだからあたぬかとしか言えないんですけど

>>117

お言葉ですが証明を自分でやるなんて学問では当たり前のことなんですよ　

双方エビデンス出せないなら弁論で負けるのは自説を説いた側なんや

>>119

すいません　真人は無為転変使ってる時しか魂に触れてない、でQ.E.Dなんです

真人が無為転変使ってなくても魂に触れてるシーンをあげられないから詭弁に逃げるなんてぶ…無様…

これに懲りたら二度と作中でやってないこと出来るとか抜かすんじゃねえぞ伝モジュロ

>>120

魂に触れるのに必要なスキルは魂の輪郭を知覚することで魂関連の術式は必要ない

真人は他人の魂を知覚してると発言してる

真人も術式関係なく魂に触れられる

この三段論法崩せねぇ奴が二度と語るんじゃねえぞ伝モジュロ

ファンパレ設定挙げるとまた荒れそうだけど朧絶って自分の肉体を構成する呪力をバラバラにして逃亡できる呪霊を真人は魂で物を見るからって理屈で魂の方捕まえて殺 害するって描写あるんスよね

>>118

真人は無為転変なしの攻撃当ててる描写もあるけど、後でその傷が治ってるってことは魂触れるのに魂の形変わらないように殴ってるんスか？

虎杖の魂知覚パンチってあくまで「体を殴ると魂の形ごと変わる」ってだけで直接的に魂を殴ってるわけではない気がするんだよね
魂を直接触ってる割には物理的な強度でレジストされてるし、真人が東堂の黒閃喰らった時も「魂まで響かないお前の攻撃」みたいな表現してるしなっ