(cache)オバロの核爆発の威力ってどんなもんなの？

1二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 18:12:54

教えてほしい

2二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:13:09

街のひと区画が吹き飛ばない程度
十中八九ティルトウェイトのオマージュみたいなもん

3二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:51:02

まぁ少なくとも本物と同等ってことはないと思う

4二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:15:14

広島原爆ぐらいじゃね？

>>6

5二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:22:24

核爆発詐欺な気もする

6二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:57:55

>>4

街が吹き飛んでないからそれは無い

原爆は半径2キロは倒壊してるけど核爆発がその規模なら一区画がクソデカビッグな小都市ロイツになりかねん

7二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:11:10

効果範囲は全魔法でトップクラスに広いけど威力は打撃と火炎属性に二分されるのでそんなに高くない
どっちかというとノックバックと大量のバッステメインって感じで使われるそうな

8二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:15:47

放射線は？放射線は出るのか！？

>>9 >>10 >>15

9二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:04

>>8

たしか副効果で毒？かなんか食らうんじゃなかったっけ

10二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:38

>>8

多分放射線は想定されてない

11二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:20:37

出ないんかい！！
実際の核爆発の再現じゃなくて、あくまで核爆発って名前の魔法なのね

>>16

12二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:29:50

これが結論か
これから儲は無駄に上げるなよ

13二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:36:05

雑魚がよ･･･

14二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:39:45

ユグドラシルやってた末法サイバー時代だとそれなりに核も使われてたんだろうかね

15二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:40:22

>>8

同位階だと威力的には弱いほうな代わりに広めの効果範囲と強烈なノックバック効果と毒、盲目、聴覚のもろもろは入る

放射能ではない

>>17

16二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:42:56

>>11

元ネタの核撃(ティルトウェイト)も放射線出ないしね

17二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:44:27

>>15

既存のゲームルール内で放射線障害を再現しましたってことなんだろうな

18二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:50:10

放射能でないかはわからん
異世界では効果や性質がフレーバーテキストがリアル方向に現実になるイズデスの広範囲のすべての死とかドッペルゲンガーのテレパシーとかもそう
まあ放射能だとしても異世界だとあんまり強い効果ではないが一般人には脅威でもそこそこ強ければ影響も薄いだろうし治癒解毒できるだろうから

それに範囲と威力ごっちゃにしてるが数百m規模でクレーターができる威力なんて原爆の数倍じゃなきゃあり得ない
範囲は確かに原爆にもはるかに劣るが威力は原爆の数倍クラス60キロトンクラスはある

>>19 >>22 >>23

19二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:51:57

>>18

数百mなんて書籍見たけど書いてないぞ

>>20

20二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:56:40

>>19

シャークサイクロン拡大しているが、亡国情報では同じ魔法を使ったとき高さ200m幅100mに達するとある

映画の描写で核爆発の範囲はその規模より遥かに巨大で球状の下部で狭い範囲だけ見ても軽く数百mあるのは確定

21二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:58:13

ただこの場合範囲が決まってる範囲内のを消し飛ばすみたいな感じで核兵器と比べられるんかな…どこまでの強度を消し飛ばせるのかすら分からないし

22二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:58:16

>>18

都市の1区画も破壊できないし

映画でもクレーター部分以外一切影響ないんだけど

現実だとクレーターできる威力はって話をするならそこの説明が付かないよね

>>24 >>26

23二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:01:24

>>18

実際に使用描写(13巻)があり、仕様変更は術者本人にもダメージが入る(FFの解禁)のみ、これで放射線が発生しているいないを論ずるのは無理がある

原作にはクレーターの描写などなく、「周囲の建物が吹き飛び、広場が一気に広がってしまった」という記述から地面に陥穽は発生していないものと見られる

また、原爆は空中600mで爆発させているためクレーターができる、できないという面で爆発の威力を語るのも間違っている

ついでに言えばセダンクレーターのように直径400mほどのクレーターを作った核爆弾も存在する

書かれていないことをあるかもしれないなどと勝手にとるのは読解力の欠如としか言い様がないし、クレーターができたなど原作の描写から否定されることを強弁するのはそちらの「アインズの魔法が強くあって欲しい」願望ありきの恣意的な理屈に見えるが

>>28

24二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:02:33

>>22

都市の一区画が数百mはあると思うが

25二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:04:26

確かユグドラシルってワールドの広さ東京３つ分ぐらいだろ？そんな場所で実際の核並みの威力と範囲だったらゲームにならんだろ

>>27

26二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:05:12

>>22

そもそも映画の描写をマジにとる方が間違ってるからな

核爆発で周囲の建物倒壊させつつ吹っ飛ばした時にエントマが崩れた柱をどかしながら立ち上がってるし、シズが下敷きになってたらいいのになとアインズがモノローグで語ってる

原作描写では「クレーターを作り周囲をあとかたもなく消し飛ばす爆発」とかじゃないよ

>>30 >>32

27二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:05:45

>>25

だから基本的に範囲が決まってるし範囲内のダメージはゲーム的な数値

28二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:07:30

>>23

原作の描写から地面にクレーターが発生していることを否定する文章もないんだが

セダンクレーターは地中に核兵器を埋めてようやく地面を吹き飛ばしてクレーターができた実験で地表部分で爆発させてもクレーターを生じさせることはできない

そしてセダン実験の核兵器の威力は原爆の7倍、原爆程度では地表に埋めようが数十mのクレーターができるかも怪しいぞ？

願望とか言うなら、公式の描写のアニメに矛盾点があるわけでも作者が否定した訳でもないのに頑なに認めない方が「弱くあってほしい願望」としか思えんね

>>32 >>38

29二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:08:12

爆風(ノックバック)込でひと区画吹き飛ばすこともできないんだからキロ単位で建物倒壊させた広島原爆とは比較にもならんよ

>>31

30二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:09:12

>>26

核爆発はノックバック効果のある魔法だからそれで消滅しない限りは範囲外に吹き飛ばされるので、エントマが建物に吹き飛ばされて衝突倒壊させたなら矛盾はないが？

>>35

31二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:10:15

>>29

範囲と威力の話ごっちゃにしてどうするんだ？

範囲は広島原爆の方が上なのは前提の上で威力の話をしている訳だが

>>51

32二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:12:24

>>28

はい、クレーターのように地形が著しく変化した描写があるなら地の文で「広場」表記はしないでしょうね

広島原爆を地上でやったら直径130m前後のクレーターが出来るらしいけど

>>26が言ってるみたいな矛盾点はとうに上げられてる

>>34

33二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:13:18

慌てて調べたんだろうなあ
ちなみにリトルボーイでも計算上直径100mのクレーターができるから地中に埋めないとクレーターはできないはウソね
むしろ全方位から圧力を受ける以上埋めたほうがクレーターは小さくなるんじゃが

>>36 >>39 >>49

34二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:13:55

>>32

広場が大きく広がったという描写がクレーターを否定する描写にはならないので矛盾はないが？

下方面に広がっていないという描写がどこかにあるのか？

>>37

35二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:14:55

>>30

シズが爆発の閃光そのものの巻き添えになってないのは言われてる上でユリにサイクロン挟んでシズが建物の下敷きになってたら御の字だと言ってるので核爆発の範囲攻撃で倒壊した余波の巻き添えになってないかなって話ですよ

>>41

36二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:16:01

>>33

とりあえず原文載せるのはマジでヤバイから消しとけガチ逮捕者出てる

>>40

37二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:17:22

>>34

まずお前が「地形が変化しているという描写」を出せよ

悪魔の証明を他者に求めた時点で説得力が紙くず以下だよ

38二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:18:55

>>28

広島原爆投下の前のトリニティ実験で地上付近で爆発しさせて数百メートルのクレーターはできてるからちょっと原爆舐めすぎだよ

>>52

39二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:19:18

>>33

嘘はそちらだな。リトルボーイ程度では地表で爆発させてもほとんどのエネルギーは上部平面に広がってしまい地面を吹き飛ばすほどの火力は出せない

セダンクレーターの実験も埋めたからこそ400m規模

地上爆発でセダンクレーターと同規模のクレーターを作るには広島型原爆の5000倍近い威力が必要になる

>>42 >>44 >>45 >>49

40二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:20:00

>>36

ハイハイ声明読もうね

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2411/12/news134.html

41二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:21:35

>>35

その矛盾ない説明がエントマが範囲外に吹き飛ばされ建物に衝突し倒壊、そこから這い出したという見方

>>46 >>50

42二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:21:49

>>39

ソース出せよ無職www

さっさと首吊ってろゴミwww

>>61

43二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:22:12

アインズ様スゲーしたいのは分かったから聖王国編原作読めよ
見当違いのクソ読解力で無駄に長文レスされても困るんだよ

44二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:22:43

>>39

うんうんそうだね

じゃあ計算式出してクレーターができない根拠書こう？

45二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:23:15

>>39

いつもの激キモ朝鮮人やん

さっさとガソリン被って死◯よ（笑）

>>61

46二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:23:17

>>41

シズが核爆発で吹っ飛んでないのに「倒壊した建物に下敷きになる」のを期待するのはおかしいと思わんかね？

47二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:24:28

以下アインズ様は原爆より強いと主張するフィリップと汚言症のアホのコロシアムスレ

48二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:24:29

そもそもそんなに高威力ならワールド内で使えないんだよなあ
だって第9位階内ですら威力は低い方だもん

>>54

49二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:25:02

>>39

地下２００ｍ近くまで埋め込んだ状態で４００ｍ近くのクレーター生み出しだ威力がヤバいんであって

埋めたからクレーターできたんじゃないぞ、>>33が言ってるけどむしろ埋めた方がクレーター作るの難しいんだよ

50二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:26:13

>>41

シズは核爆発のノックバックに巻き込まれてないのに建物の下敷きになってたらいいなとアインズが期待してるんで普通に矛盾してますね

魔法で吹き飛ばされていないシズが建物に衝突してたらいいと思い込むアインズがヤベェやつになる

>>58

51二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:27:17

>>31

爆風の範囲が狭すぎるんだからその時点で爆発力は話にならないっしょ

なんでこんな単純なことも分からないんだ？

>>67

52二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:27:38

>>38

トリニティ実験でできたクレーターは深さ3m程度のものだぞ？地表面は数百mクレーターだがものすごく浅いものでセダンクレーターのようなものとはまるで違うのだが

しかも広島原爆よりも1.5倍以上。かなり大きな規模でそれ

53二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:28:31

中世レベルの家屋を吹っ飛ばすのコンクリート建築を吹っ飛ばすより簡単だし比較にできなくねえか

>>56

54二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:28:41

>>48

使えるだろゲーム上の火力なんていくらでも盛れるんだから

55二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:29:35

ゲームの数値としてどれだけ凄くても原爆以下ってだけ

56二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:30:29

>>53

鋼鉄が脆い金属扱いの世界で第９位階魔法が相手では現代建築だろうと大差がないと思うが

>>59 >>64

57二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:30:47

80年以上前の爆弾に対抗心むき出しにしてんの草
今はその数十倍以上の威力を1万km以上離れた場所から打ち込む時代だぞ原始人

58二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:31:45

>>50

してないぞ？あの時点でアインズはシズを補足できていないんだから巻き込まれているかいないかなんてそもそも判断できない

59二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:32:25

>>56

家屋に鋼鉄が使われてる証拠を出してくれ

>>62

60二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:32:46

・仕様変更されてないという描写がないから放射線を発しているかも
・クレーターが発生しているから威力は比べ物にならない(広場という表記は無視・建物の倒壊範囲もごく狭い)
・下方面に広がっていないという描写がないからクレーターはできている
・エントマは核爆発で吹き飛ばされて建物を倒壊させたのであってシズは核爆発の範囲外だが矛盾なく説明するとそうなる

ヤベェなアホが一人湧くだけで無限にトンチキ発言が湧いてくる
これが噂のフィリップってやつなの？

>>85 >>106

61二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:33:17

>>42

>>45

いつもの暴言が我慢できなくなってますよオバロアンチ太郎くん

>>65

62二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:34:18

>>59

鋼鉄が使われているなんて話はしていないぞ？第９位階の前で鋼鉄が使われているかどうかなんてなんの意味もないと言っている

>>65

63二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:36:19

そもそも魔力の籠ってないリアル原爆なんか上位物理無効化Ⅲ抜けないからダメージ0じゃん
じゃあカスでしょｗ

>>66

64二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:36:23

>>56

その遥かに強力な第九位階の爆発力で都市ひとつぶんの木造建築も砕けてないんだから爆発力の差は歴然では？

>>70

65二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:36:29

>>61

>>62

66二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:37:35

>>63

城壁壊せるから無効化突破できるぞ

67二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:37:43

>>51

威力と範囲は別、最大破壊力が地表爆発で深さ数mのクレーターも作れない破壊力以下の原爆ではオバロの核爆発以上の威力は見込めない

>>71

68二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:38:46

範囲が狭すぎるんだから爆発と言うには破壊力はたかが知れてるんだよな
ダイヤモンドを切断する剣があったとしてそれは爆撃より破壊力が高いことになるのか？
たかが数百mそこらしか壊せない爆発が数キロ先までなぎ倒せる爆弾の何に優越しているんだ

>>72

69二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:38:51

アニメでの描写を基準にするってまあ分からなくも無いんだけど
そうするとデミウルゴスのメテオフォールやその他戦闘描写がショボくなるけどいいんか？

>>73 >>74

70二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:39:05

>>64

都市はほぼ煉瓦や石積の建設物で木造建築は農村くらいのはずだが

>>71

71二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:39:42

>>67

>>70

72二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:40:16

>>68

ダイヤモンドはほとんどの爆発に耐えられないから例えとして成立していないな

破壊力で上回るなら十分価値はある

>>76

73二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:40:42

>>69

デミのメテオは原作でもあんなもんやろ？

なんか妄想逞しい人は仕様変更に夢と希望を託してるみたいだけどオバロの魔法って一貫して破壊規模は全然大したことないからね

キロ単位を直接壊せる魔法とかほぼ無い

74二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:42:20

>>69

デミウルゴスのメテオフォールはもともと弱い設定だよ

第十位階をかろうじて使える程度で魔法攻撃力はナーベラル程度。魔法強化も変身もしなければあの程度の威力だし原作と矛盾もない

75二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:42:45

範囲狭くて威力だけ高い爆発ってのがまず現実ではありえないけど同じように範囲狭くできるなら原爆の方が上になると思うわ

>>77

76二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:43:16

>>72

これは例えが悪かったね

クソ硬いものをピンポイントで破壊するというのは爆弾の仕事じゃないんすよ

面制圧の爆発力で劣ってるんだから破壊力は低いに決まってんだろって単純な話おわかり？

>>79

77二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:44:42

>>75

よくわからんな。普通の爆発が指向性爆発に劣るということもないだろうし使い分け次第だと思うが

>>80 >>89

78二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:45:45

めちゃくちゃ多めに見積っても1キロ四方をなぎ倒せないような爆発が2キロ単位で破壊できる爆弾より優秀ですって言ってるのシュール過ぎるな

>>82

79二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:45:54

>>76

範囲拡散と一転凝縮のような違いで劣っているかどうかを語られてもな

方向性、種類の違いとしか思わない

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:46:46

>>77

>>79

81二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:46:53

>>79

だからオバロの核爆発と核兵器は比べられないだろ

>>83

82二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:46:54

>>78

優秀とはどこにも書いていないな

威力では上、範囲では下。それだけ

>>85

83二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:47:54

>>81

比べているのはこのスレだが？

84二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:48:34

第９位階魔法の核爆発で原爆以上でクレーターできるならバフもりもりで使った失墜する天空なんてヤバい威力になると思うけど原作でもアニメでもそんな描写なかったけど
核爆発だけ映画の描写だけで威力決めてええんか？

>>88 >>91

85二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:48:55

>>82

その威力では上とか言ってるヤツがこんな>>60ガバガバ屁理屈しか述べてないので説得力が紙風船以下なんですよね

86二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:50:06

どんなに頑張っても広範囲を壊せない時点でカスやんけ
爆発名乗るのやめろ

>>87

87二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:50:35

>>86

いやTNTよりは大きいやろ

核を冠するには足りないだけで

88二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:50:44

>>84

失墜する天空は熱ダメージしか入らない魔法なので打撃と熱の混合の核爆発とは別枠だな

Xで作者もクレーターができるタイプの魔法ではないと訂正している

ただイメージとしてはああいった威力らしいが

>>92

89二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:51:40

>>77

そうやな、オバロの核爆発は指向性爆発なだけで威力が上ではないってことやね

>>90

90二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:52:50

>>89

いや、威力は明確に上だな

指向性爆発も指向性を持たせているだけで威力そのものが劣るわけではない

91二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:52:56

>>84

失墜も↑のアホが縋ってるようなアニメ描写とは普通に矛盾してるので

熱源が発生して周囲の植物は焼かれてるけど炭化した巨木の根元は残ってるし、黒く変色した大地はガラス化してるけどクレーターとか地形変化は一切ない

>>94

92二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:53:11

>>88

範囲内の木が残ったりするぐらいの熱ダメージだしな

93二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:56:14

仕様変更して放射線が出てる
アニメではクレーターが出来てるし威力はそれくらい

マジでアインズageに都合の良い描写だけ無理やりつまみ食いしてるの笑うんだよな

>>96 >>98

94二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:56:19

>>91

矛盾ではなく描ききれなかっただけだな一期は三期とならんで予算不足だった

クレーターについては作者が訂正しているように間違いや誤解はちゃんと語られている

95二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:57:44

ティルトウェイトが元ネタということはきっと熟練の侍が使えば鳳龍核撃斬で大量破壊ができる

96二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 23:58:51

>>93

放射線が出ることがなぜアインズageになるのだろうか？被爆なんて魔法の存在するあの世界でどれ程の意味があるか疑問な上に高いレベルには無意味な可能が高い

100レベルですらすぐに殺せる毒だってナザリックにはあるのに放射線程度が何か評価をあげるのか？

97二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:00:26

放射線が細胞に傷をつける仕組み – 公益財団法人放射線影響研究所 RERF放射線影響研究所（放影研）は、平和目的のために、原爆放射線の健康影響について調査する日米共同研究機関です。www.rerf.or.jp

>>100

98二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:00:41

>>93

威力はそれくらいをイメージと作者が発言していることなのでこちらに文句を言われても困ってしまう

99二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:01:26

放射線劣化 - ATOMICA -atomica.jaea.go.jp

>>100

100二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:05:32

>>97

>>99

とりあえずこれでも見とけ

>>103

101二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:07:16

型月キャラクロスで荒れると言うか荒らされるのはまだ分かるんだけどオバロ単体でも荒れるのかよ…

102二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:09:18

クレーターは現実基準だとこの威力って言うけど映画では周囲に一切影響出てないんだから現実と比較は不可能だよね

あと最初の方に書かれた矛盾にも全く答えられない荒らしが核レベルを連呼してる

都市の1区画で広場作るレベルの魔法だぞ
映画は原作の地の文を超越するんか？w

>>107

103二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:09:20

>>100

それが魔法で治せないと思うのが謎なんだが低位でも手足も生える臓器も再生するのに細胞やDNAダメージは治せないとはならんだろう

>>104

104二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:10:37

>>103

そもそもどこが損傷したのか分からないし何より対応してないものは直しようがないだろ

他作品の特殊な異常状態直せるならいいけどその描写ないよな

105二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:11:42

核より凄いって言ってるの1人だから結論は出てるじゃん

106二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:12:25

>>60にある問題点を解決してくれ

>>108

107二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:12:27

>>102

はてスレに参加することが荒らし扱いになるとは規約のどこにも書かれていないが

一区画を吹き飛ばすなら矛盾は何一つないし広場は元々だな

108二次元好きの匿名さん26/07/17(金) 00:15:08

>>106

問題点が見当たらないが？放射線については単なる可能性を述べただけで正しいとは言っていない

広場という表記は踏まえた上で矛盾ない説明をしたし、建物の倒壊範囲が狭いとはどこの話をしているんだ？