え……？

『なんの取り柄もなくて、欠片も役に立たない、言ってみれば単なる排泄物製造機であるところの自分ですら助かっている』

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第一章７　　『不可解な再会』R15 残酷な描写あり 異世界転移 シリアス ほのぼの 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com

スバルくん！？！？！？

スバルは表面上テンション高くて自信家っぽいだけで内心での自己評価は地の底に沈んでるから…

アニメ全話3週くらいして気合いいれてWeb見るか〜！って読んでたらちょいちょい自虐はあったけどまあスバルくんだしね〜って思ってたら突然この地の文が飛び出して俺に衝突して引いて行ったんすよ……
もしかしてスバルくんの自虐って地の文でこそ本領発揮する感じか？？

おすすめのスバルくんの自虐あれば教えてくれ興奮してきた(ネタバレ無問題)

>>2

そう！アニメでもそれが察せられたけどWeb版読んで想像してたよりずっと自己評価がひどくてキュンとしちゃったんだ！！スバルくん本当に可愛い！！！

死にまくってるのに高い自己肯定感持ちなのもそれはそれで怖い

異世界転移した時が一番自己肯定感死んでる時期だからな
アンチですらそこまで言わねえよってレベルでボロクソ言う

>>3

1章から見てるならまだまだ先になりそうだけど6章は自虐のオンパレードだよ

基本的自己肯定感が高い瞬間とかスバルには無いからここがすごいってのはあんまり思いつかないな

メンタルがきつい場面はほぼ自虐が入ってる

地の文じゃなくて口にも出してたと思うけど、3章でペテルギウスを2番目に嫌い(1番目は自分)って言ってたな

ネタバレになるから詳しくは言えないけどちゃんと自己肯定感が高くなってる場面を見ると根が深いな…ってなるやつ

あれ、スバルくんの自虐で興奮してるのってもしかして俺だけ？バリ可愛くない？

>>7

大 興 奮

読み進めるの楽しみだぁ〜

>>8

2番目ってことは相当じゃん！っておもったけどペテ公とスバルくんの間で越えられない壁あるやつでは

>>9

ネタバレ無問題！教えてクレメンス

自己肯定感低い上に自罰的なので別にスバルが悪いわけでもない場面でも「俺がどうにかしなきゃいけなかったんだ」って責め立てるのそりゃ周りも心配するわ

6章エミリアに名前聞かれて立ち直る前に地の文で自分じゃみんなを救えないし、神様が与えた自分への罰に巻き込んでしまっているから苦しむなら自分1人でいいって考えてて誰かに殺されてあんな状態でも自分が悪いってなるのと同時に誰か守ろうとしてる思うのお前....ってなる

>>10

安心していいよリゼロ視聴者の大半はそう思ってると思う自分も読んで新しい扉開いたわ

あんな明るいのに本当は自己肯定感アホほど低いのいいよね可愛い

自傷行為して自分のこと貶しながらもみんなの前では明るくして英雄やってるのいいよね
6章もだけど7章は凄いぞ自己肯定感の低さが行動に出ててやばいほど刺してくる後半は別角度から刺される

>>10

敵の攻撃で心身共に幼児化するんだけど結果的に挫折を知らない自己肯定感Max状態で暴れたり、女装して自分とは別の理想の存在に成りきる事でメンタル保たれてたりする

当然つよつよメンタルだけでは終わらずそこからの展開だとか女装姿と精神状態がリンクした描写だとかいろいろと面白いよ

上記2つとも7章での話だから詳しくは自分で読んでくれ損は絶対しない

ちなみに女装自体は短編集3と6でもしてたりする

自分ではない他人になったことで初めてちゃんと自分の歩みを肯定できるのいいよね…
スレ主には是非とも6章まで読んでもらいたい

直接自分を貶してるわけでは無いけど功績とかは全部人のもので自分は少し手伝っただけとか思ってるのもやばいと思う
ウルガルムのとこ終わった後で自分は噛まれてただけじゃんってなってるのが辛い
3章の失敗は自分の価値が死に戻りだけだと思ってて好きな人たちを失いたく無いってのがでかいし他のとこもそうなんだけど多分文で見たら3章が見方が1番変わる気がする

そして輝く４章

全身ズタボロにされて今際の際になって始めて死にたくないって本当に蚊が鳴くような声で言ってるのはいいぞ
自分の欲求にもっとクソデカボイスでいいんだぜスバルン

>>16

2章であんだけ頑張ったのに最終評価が「レムやラムを頼りまくってロズワールに丸投げしておこぼれ拾っただけ」なのもっと自分を評価しろよ...となる

>>17

いいよね……

久しぶりに10章読んでてスバル君自傷しだしたんだけど、これいつからだっけ？ずっとこれ癖になってたっけ、、、？

>>20

6章ベアトリス「悪い癖かしら」

読者「え！？」

ってな感じなので明確な時期は不明 両親由来の4章らへんからだと個人的には思う

オボレルルートのこともあるしなんなら2章終わったくらいから…と勝手に思ってるぜ

10章の自傷ってどこ？よければ教えてくれると嬉しい

>>20

書籍版の4章でガーフに監禁された時、今までの死に戻りでのみんなの死を思い出しながらの自傷が最初だと思う

やあおはよう諸君
スバルくんの自虐に興奮したことにバチがあたったのか多兎ならぬ大きい鼠と格闘して食べられる悪夢を見て寝不足だぜ！！でもここのレス見て読み進めることのワクワクと興奮が止まらないので俺は大丈夫！！自虐も自傷も素晴らしい！！スバルくん可愛い！！！眠い！！！

>>12

スバルくん関連で新しい扉開けてる人はやっぱり多いよね〜自虐興奮俺だけじゃなくて良かった……スバルくんが可愛くてまじで人生楽しくなって最高

>>14

シュバルツとナツミ嬢！！早く読みて～～～～～！！！初見悪役令嬢ものの主人公かと思ったらスバルくんの女装というね……すごく興奮したスレ主は好きなキャラが女装上手いの大好きなので

短編集……やはり買うべきか……

>>15

我慢できない早漏野郎なのでWeb最新話はちょこちょこ見ちゃってるから絶対全部読みます

試練で色々折り合いをつけれるようになっただけで父親のようになりたくて空回りしまくった挙句引き篭もってなんだかんだなあなあにしてくれてる両親に対して申し訳なさを感じながらズルズル引き篭もった自己肯定感マイナスのがスバルだからしゃーない

>>20

２章

その辺りから自傷で誤魔化し始めてる

ペトラが自分を好きなのはレムの記憶がなくなりレムの活躍が自分のものになっているからだと勘違いしてるスバルくん
ユリウスを立ち直らせたのは自分じゃないと思ってるスバルくん
レムが心配してかけた言葉をレムに失望されたととらえるスバルくん
コップを洗わなかったスバルくん

ここが今でも立派にスバルくんは歪んでるとすげえ分かりやすいと思う

①100点満点中90点の成果を出す

②こんなんじゃ0点だとなんか絶望し始める

③？？？さん「あなたは英雄ではないんですから(そんなに無茶しないでください)」

④本気で失望されたと思って壁にガンガン頭をぶつけ始める

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第七章２５　『再会は燃える血潮の如く』R15 残酷な描写あり 異世界転移 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル シリアス ほのぼの 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com

もしかしてスバルくんって無自覚鈍感「俺またなんかやっちゃいました？」系主人公だったりする？？(ここのレス見ての感想がそれかよ)

>>31

鈍感じゃないけど認知が狂ってるのでエミリア手作り炭クッキーを得る為には100億積んでも足りないかも……？ってするけど自作メチャうまクッキーは100円で売りやがる

>>31

鈍感というか、自己評価が異常に低い

ベンチプレスは80kg、握力70kg、剣道二段

特技「裁縫、刺繍、弾き語り、似顔絵、粘土細工、習字、日曜大工、手品、折り紙、あやとり、オセロ、パズル等」

学力　そこそこに高い

と、間違いなく一般高校生としては優秀な部類だが、本人は「両親の期待を裏切って怠惰に過ごしてた」という悪い部分のみを過剰に背負い込んで自罰的になってる

これを救ってくれたのがレムの「スバルくんはレムの英雄なんです」やオットーの「友達の前で格好つけるのなんてやめちまえよ、ナツキ・スバル」、エミリアの「それでも私はスバルがいい」である

しかし、逆に言うと、これでもスバルは「みんなのために頑張る」「みんなが望んでくれるから前向きに生きる」という方向性

>>31

スバルは自分が拷問されたり殺されたことは水に流しても、ユリウスがエミリアの手の甲にキスしたことは根に持ってる

そのくらいに自分への扱いが軽い

記憶喪失とはいえ文字通り死ぬ様な目に合う理由にコップ洗わなかったからこんな目にあうんだと思うくらいには自己肯定感低いよ
普通死にかけで自分の非を探すとしてもそこまで小さなミスを気に掛けたりしない

>>35

アレは厳密にはコップを洗うのが面倒だから、お母さんに「行ってきます」を言わなかった事の後悔と罪悪感から出た言葉だぞ

鈍感系主人公と言えばこのユリウスに対する評価もだいぶクソボケ度が高い

誰かが。じゃないんだよこの鈍感クソボケ野郎がよぉ

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第六章１　　『竜車帰還路』シリアス ほのぼの 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル 時間遡行 死に戻り R15 残酷な描写あり 異世界転移ncode.syosetu.com

>>31

自己評価が異常に低いだけで人からの好意にはちゃんと気づいてる

ただ自分がしてあげたことや功績を過小評価か無かったこと当たり前のことってして相手がしたりしてくれた行動だけを神のように崇めてるところがあるだけ

>>31

死に戻りがあるから最善ルート（以外もあるが）を通ってる自分しかみんなは知らないからって思ってるのも理由としてあげられる

自己評価があんな地の底になったのは両親との違いや負い目なんだけど元からそうゆうとこはあったと思う4章まではお父さんになろうとして6章ではナツキスバルになろうとしてる(起きてすぐの時)し自分以外のの誰かになろうとして自分自身がしたことをマイナスで考えてる
だからこそ女装はスバルにとって最高のものになる結局スバル自身だよねって言ったらめっちゃ焦って否定してくれそう

>>25

長月先生のレス

>>39

ペトラの好意にも気が付いてるけど肝心な所を勘違いしてるからな

暴食のせいでレムの分の貢献が無くなった影響で好意が増し増しになってると思ってやがるんだぞ、あのクソボケ

>>31

半分ネタ的な意味で言ったけどめちゃくちゃレスくれてありがとう説明丁寧で助かるクソボケなのも分かった

しかし……自己肯定感と自己評価があまりにも地の底というかマントル突き抜けてない？？自惚れられる日がちゃんときてほしい……

>>42

悪口じゃん？？

>>44

スバルは少し自己肯定感が上がると叩き潰される

レムに「ゼロから」してもらってペテルギウスを撃破した直後にレムが眠り姫にされたのが顕著

アニメ版の範囲外になるけど、あるキャラに「皆様があなたを信じたのは、あなたが皆様に寄り添ったからです」と言われて、「そんなの当たり前の事じゃないか」と返すのがスバル

自分がレムやオットー、ベア子やエミリアに寄り添われた時はあんなに感動して救われていたのに自分が同じ事をしたらコレだ

4章で自己肯定感は大分マシになったと思ったら6章だし6章で自己肯定感をクリアしたと思ったら7章だし成長はしてるけど根本的な部分は変わってないんだよね

本当にすごいのは死んだのにズルして戻ってくる自分なんかじゃなくて、一回きりの命で成功を掴めるみんなの方ってどっかで言ってたよね

どこだっけ？

そもそも死に戻りをカンニングとかズルだって捉えてる時点で根本的解決は難しい気がする
今の功績も人間関係もそのズルのおかげだと思っちゃってるだろうし
現状その認識を正せる人間もあんまいないからね

残骸スバルがお前はすげぇ奴とか側から見たらスーパーマンとかはあったけどそっか…死に戻りでズルしてるって認識か…

>>51

一応残骸くんと統合された時に、あれだけの数の死に耐えて、みんなを救おうと足掻き続けた自分を褒めている

まあ、その後7章の例のセリフでまた自己肯定感が死ぬけど

4章は自分を好きになる努力はするって感じだからあくまでマシになっただけなんだけど6章は残骸と統合してやっと自己肯定感上がった…と思ったら7章でまた自己肯定感下がってるからな…

可愛い！可愛い！って興奮してこのスレ立てたけどレス見てだんだん本気でおいたわしくなってきてしまった……サテラさんに弟子入りしたい

みんな最終ループのカッコいいところしか見てないなんて言われ方もするけど、最終ループでさえたまたま折れかかった時に支えがあっただけでちゃんと弱音が観測されてるのは救い

というか、弱音で人を動かすんだよなこの英雄

>>53

4章でサテラに言われた死ぬのを恐れてっていうのをどうしてもし死にまくらないとみんなを救えないって時じゃあ死ぬたび内臓ドロドロになって血を吐きまくって痙攣して死ぬ毒使ったろってなるようなやつだから多分あの時の言葉も半分ぐらい受け取り方間違ってそうで怖い

レムの英雄も普通に間違って解釈してるとこあるし

>>45

スバルくんの自己肯定感でモグラ叩きしないでよぉ猫先生……いや、でもif√で闇堕ちしなくなってきてるからやっぱり上昇傾向にはあるのか？

>>47

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第七章７０　『一個』R15 残酷な描写あり 異世界転移 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル シリアス ほのぼの 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com

これっすね！スバルくんスレでよく見かけるので読みましたわ……タンザちゃんめちゃくちゃヒロインしてるのでまた出てほしいところ

>>55

√分岐前に120%のグッドコミュニケーション叩き出すのさすがナツキスバルとしか……

>>56

まっっってね……え？そんな酷い効能の薬をスバルくんはお口の中に入れてたんですか？え？？どっから調達を……いやそんなことより武闘派内政官にバチギレされませんかねぇ！？

>>57

毒は6章後でどうしてもしょうがないから入れてるだけでその後はもう使ってないから大丈夫

だからってそんなの使うなって話なんだけど

>>54

やめとけやめとけ、同担拒否で心臓つぶされる可能性がある

一応言うと別に最初からわざと苦しむ毒を作ろうとした訳では無い
確実性を追求したらアホほど苦しむ毒が出来上がって、根が怠惰な自分が薬で楽にやり直せるとよくない方向に行くからまあ結果オーライってなっただけで
ばか！！

自分への罵倒はつらつらつらつらつらつらぬるぬる滑らかに出てくるよね

小学校高学年ら辺から自己嫌悪し出してるから年齢が上がるごとに語彙も豊富でキツくなっていってそうで辛かわいいね
バカとかアホからここまで来たと思うとまじで根深い

スバル君はイケメンへの褒め言葉と尊敬する人への罵倒に対する反論、そして自分への罵詈雑言に語彙力豊富で困る

>>63

後好きな人褒める時と自分が死ぬ時の感覚語る時も豊富な気がする

>>65

初恋の幼稚園のお姉さんに告白する為に作ったラブレターがエキドナの超長自己アピみたいになってるからな、スバル君

そこら辺はもう生まれつきなんじゃねぇかな…

元から自己肯定感関係なく重い子ではあるよねその重いが束縛とかじゃなくて自分を犠牲にして相手に笑顔でいて欲しいって方向なだけで7章レムへの態度とかまんまそれ

世界で一番愛してくれたお父さんとお母さんの息子だからな

>>68

お父さんとお母さん大好きっ子でめっちゃ尊敬してるのにそのせいで苦しむのが本当に可哀想

地球基準だったらかなりハイスペックだし父親の真似をしなければ普通に陽キャの性格とコミュニケーションできたのに親が上位互換だったせいで親と全く同じじゃ無いと自分カスゴミ以下死んでしまえになる

割と「あの人の子だ」って言った周りの人が戦犯

憧れて届かないだけでこんなに苦しいの可哀想
ねぇハインケル良い方法ない？

>>45

「･･････レムが、いないんだ」の破壊力が俺は4章で一番キたぞ

それまでのナイフ自殺もはじめてのさついもカーミラにブチギレたのも分かってたのに取りこぼした後悔が根深すぎて自分を蔑ろにしてでも完璧主義にこだわる痛々しさが特に(行き着く先がカサネルなのも分かってしまう無情)

>>66

スバルくんの名誉のため言っておくと当たり前だけどエキドナのよりはちゃんと前向きで明るい内容

闇堕ちifも全部自己肯定感が地の底限界突破した上で結局はどの√も誰かのために動いてるからな
誰も信じれないとか言ってるオボレルも結局あれだしまじで生きるのが下手くそ

>>56

>>60

あの猛毒を作ったのはスバルじゃないぞ

いくらスバルが器用でも異世界の薬学は修得してない

知り合いの爺さんに人間が確実に死ぬ毒を注文したら苦しみまくって死ぬ毒しか作れなかっただけだ

まあ、「楽に死ぬ毒だったら、きっと自分は楽な方に流されて安易に死に戻りを多用するようになっただろうから、死の恐ろしさを感じられる毒でよかった」とか言ってたし

いざという時その苦しみまくって死ぬ毒で自決してたのは事実だけどな

>>74

多分魔獣に使うって言って毒貰うことと貰ったのがくそみたいな毒だったのにそれをむしろ良かったって思って使うことに対して言ってるだけで勘違いはしてないと思うよ

普通にシュバルツ！シュバルツ！って言ってたらいきなり血の泡吐きながら倒れるの怖すぎるトラウマどころじゃない

スバル星以外も結構色々な分野で博識だし筋トレしたりしたりしてたのにそれ全部何もしてこなかったでまとめるし一個間違えただけで全員の失敗でも自分のせいだってなるからテストで99点取ったら0点扱いの毒親を自分でしてる感じだと思うなんか最終話でもマシにはなるが治りはしなさそう
多分学校でもあの性格だから不登校になるまでかなり上位とってただろうに他の人が1点でも上がってれば努力して凄いで自分は1位以外はありえない取れない自分カスってしてそう

>>74

60だけどヌル爺に作ってもらった流れはちゃんと理解してるから大丈夫やで分かりにくくてすまんな

なにがアレって使う度に毎回死に戻りしてからも引き摺りまくってるのに状況に対して躊躇する事はあっても服毒自体には躊躇しない事よ

この幼児ちょっと覚悟ガンギマリすぎる

このナツキスバルって男クソボケすぎる！！！！！ご自愛してーーーッ！！！(うちわ)

保守

>>78

>

「――あなたを愛しています。だから、あなたも、あなたを愛して、守ってあげて」

「俺が自分可愛さで、俺からこの方法を奪ったら！　俺に何が残るって言うんだ！！」

どん底期の発言です

今はもうちょいマシに･･･メサイアコンプは加速したかな？

まあ、スバルからしたら、自分が無能なせいでみんなを何度も死なせている認識だろうからな

ちなみに2章と3章の間の二ヶ月間や4章と5章の間の一年間は何事もなく平和に暮らせるので、あくまで緊急時の自分の扱いが軽いだけで平時は普通に近い

ちなみにスバルのベア子やオットー弄りは甘えであると作者が明言してる
スバルは甘えられる相手には際限なく甘える

平和な時でも

「いやぁ、命懸け抜きで思い悩むのって幸せだなぁって思ってさ。すごい！　結果がどう転んでも誰も死なないし、血が出たりもしないんだぜ」

とか言っちゃうような状態だし全て終わった時が心配になる自己肯定感も相まってこれ以上犠牲がでたりしたら常に思考が駄目な方に汚染されそう

>>82

短編読むとその1年も崖から落ちたりじゃ精霊に乗っ取られたり殺人犯の濡れ衣着せられたりしてるからやばいよね

>>82

元の性格が明るくてみんなの中心にいる感じだから何もない平和な時はみんなでわいわい出来るけど緊急時になると自己肯定感の低さや自分を軽く扱うとこが顕著に見えるってイメージ

平和な時でも自傷してたらしいしロズワールから君は自分が幸せになっては行けないと思ってるみたいなこと言われて図星な反応してるし何もないのは何もないですなんか辛くてこたえてそう

エミリアは、ベアトリスは、ラムはメィリィは、無事だろうか。ユリウスやアナスタシア、襟ドナは何とかやっているだろう。パトラッシュがいればみんな安心。この場にパトラッシュがいてくれたら助けてもらえたのに。助けて助けられて、その繰り返しでやってきて、その一番の相手がレムのはずなのに指を折られた。今さらだけど、ものすごい痛かったのに、よく泣き叫ばなかった。偉い。レムの前でカッコ悪いことしたくない。エミリアの前でも、ベアトリスの前でも、ペトラやガーフィールの前でもそう。オットーやクリンド、フレデリカには情けないと知られているからいいけれど。ロズワールに知られると怖いことになるから、何とか隠し通さなきゃならない。プリステラに早く戻って、困ってる人たちを助けて、王選が、明日が、みんなが――。

スバルがデカい川で溺れてるときに考えてたことである
みんなへの想いで泣けるけど、冷静に考えると、溺れて苦しい時なのに、みんなのことしか考えてねぇ

公式のミニアニメでもスバルとオットーはお労しいのが多い気がする

【リゼロ】2nd season ミニアニメまとめ｜『Re:ゼロから始める休憩時間(ブレイクタイム)』第26話〜第50話

実は3期が始まってから、ほぼ休みなしで動いてる

>>78

ご自愛してとは言いつつもスバルくんが本気でご自愛したら多分リゼロ世界って崩壊すると思うんだよね……スバルくんの自己犠牲と自己否定でなりたってる世界……オットーが血反吐吐いちゃうなあ

サテラさんもどーよ？この世界

死んだ時の苦痛や痛み恐怖は戻っても記憶に残るしあまりに酷い死に方するとそのまま地続きみたいに感じるはずなのに体自体は初めてだから毎回同じ死に方でも初めてで耐性無く受けないといけないって設定なのにいくらみんなが好きだからって一瞬の怯みもなく突っ込むのはだいぶイカれてる
自分が受ける分には全然かすり傷だって言うくせに人が傷つくとこの世の終わりのように絶望し自分を呪うそりゃあオットーも英雄にしたくないっていうよねってなる危なすぎる

最近でもフェリスと一緒に人命救助をする際にフェリスみたいに迷わず駆け出さなかった自分をわざわざの罵倒しながら飛び出してる

『死に戻り』で与えられる二度目の機会は、過ちを取り返すためのものではない。
　犯した過ちは取り返せない。スバルに許されるのは、償い切れない贖いだけだ。それだけが、ナツキ・スバルの有する権能の成果なのだから――、
全員の責任で全滅した時がこれだからみんなを救っても自己肯定感1ミリも上がらないの終わってる

「誰かのために命を張れて！　誰かのためにとっさに動けて！　誰かのために頑張ろうって走れて！　誰かのために命懸けで何かを成し遂げられる！　そんなことってあるかよ！？　そんなこと、できるかよ！？」
「――ふざけるな！　そんな奴が、ナツキ・スバルのわけがねぇ！」

なお、このセリフの直前に、咄嗟にユリウスを助けたり、ユリウスに託されて走ったり、襟ドナを命がけで助けようとしてます

愛されていることは、知っていた。知っていたさ。
あの両親だ。父も母も、スバルのことを心の底から愛してくれていた。
知っていたさ。知らないわけがない。だから、スバルは消えてしまいたかった。
両親に愛されているのに、愛される価値のない自分を愛せるはずがなかった。

このスバル視点の地の文をセリフにしてくれたアニメスタッフに感謝する

>>92

ここほんと変な笑い出るお前さっきやったばかりやろってなる

そしてもし指摘してもあれは〜とかそんなのとか言い出して素直に聞かないのも想像できる

誰に殺されたかわかんなくて怖い手一杯で辛い帰りたいって人が出来ることじゃない

>>91

つーかこの理論だと自分だけじゃなくて他の人がやらかした過ちも消えないんだが何で完全に自分の罪としか考えられないだスバルは

なんか……やっぱりこの自己評価と自己肯定感の低さ異常では？？産まれる前に呪いとかデバフされてるんでは

エミリアもレムも自己肯定感低い部類なんだけどエミリアは差別されてきた過去が原因だし4章で改善傾向がある、レムはラムと比較されたのとラムのツノが折れて喜んでしまったことが原因ってのがはっきりしてるしスバルのおかげで立ち直ってはいる(まあ記憶喪失でその記憶はなくなるが…)けどスバルだけ改善したと思ったら全然改善してないしなんだかスバルの本質部分が根本的な原因っぽいしで…

多分大元は父親への憧れなんだろうね
父親への強すぎる憧憬に元の器量の良さと周囲の称賛(やっぱりあの人の子だな)が自己の形成に大きく寄与してたのが、段々と上手くこなせなくなってスバルの中で父親とのズレが生じてそんな自分が許せず必要以上に自己否定的になってしまった感じ
幼少期から菜月賢一の息子って事がアイデンティティでそこから離れていく自分を認められなかった
だからこそ剣奴孤島での「俺が、嫌なんだ」が輝くって寸法よ

>>95

スバルは常に他の人は加点方式で自分の話聞いてくれただけで感動して命張るからね

その上他人の失敗は人なんだししゃーないで全然気にしてないからまずこの自分の考えをに当てはめるって考えがない今までのやらかしを他人がすればでもあいつは〜ででも立ち上がって凄いって言う

結局人前ではスーパーマンとか結構俺凄いみたいにおちゃらけるけど自分のしてることは罪のつぐないで誰でもする当たり前何回も繰り返しみんなを死なせてしまう自分は駄目って思ってるから

この子どうしたら救われるんだ？

幸せになって欲しいみんなはスバルの幸せ願ってんのに自分から遠ざかろうとしてるから
治るかは別としてスバルは一回ちゃんとエミリア達に自傷とか自己肯定感バレて怒られた方がいい

本編でもメィリィに突っ込まれたが、エミリア陣営は基本全員スバルに救われた人達だからスバルが無茶やるのを止めにくいのよな
「スバルが無茶して傷ついてほしくない。けど、自分が救われたように誰かを助けるためかもしれない」ってなっちゃうから

スバルはお父さんエミュで普段のノリはああだけど、根っこはすごーく真面目で繊細だからな

自分の悪い部分をスルーできないし、その事に人一倍傷ついてる

>>101

やっぱこれエミリア陣営のよくないところなんだよな

スバルの影響力がエミリアより強くなっている

そしてエミリアもスバルの無茶に救われた側だから強く言い返せないのも

見てるとお父さんとお母さんの良いとこ取りのハイブリットな性格してるせいで周りの人の情緒が大変
強さ関係なく心配になる性格や行動のせいでスバルを頼りにしてるし何かあったら絶望をどうにかしてくれるかもって期待してるけど信頼と同じぐらい心配しながら最前線行かせないといけないの辛い
大切にされてるのはわかってるのに危険が来るとすっぽ抜けてガンガン行って自分軽視するスバルはサテラにもう一回まじ怒られてこようよ

>>97

6章でやっと客観的に見ることで自分を凄い奴だと思うようになったと思いきや、即効レムの「英雄じゃないんですから」でへし折られかけるのひどい

>>92

みんなから信頼されることを理屈づけた結果、ナツキ･スバル≠自分になった菜月昴じゃないっすか･･･

1にはネタバレになってすまないがエミリアの「記憶がない時のスバルも、スバルだったから」が端的に全部を物語ってる

>>92

「成し遂げられる」の理想がアホほど高いので仕方ないね…

>>48

>>52

レムのあのセリフの前後もとある皇帝さんが同じようにボコボコにしてくるし一生理不尽が襲いかかるからねあのセリフの後とか本気でアルいないとやばかった

だからこそプリシラ様まじ太陽姫英雄幻想肯定してスバルの今までの頑張りを他キャラより理解した上であの言葉は刺さる特にこれから何度もつまづく〜完璧な人はいないからの唯一完璧な妾が誉めたって下りが最高スバルの歩みを否定せず支えとなる言葉送ってくれるのが良すぎる

これからの出来事に向き合ってく上で1番大事な考え教えてくれたと思う

というかスバルくんってナチュラルに自分が傷つくことを蔑ろにするよね

自分のことを拷問して殺したレムのことを許した辺りもそうだけど、自分の「辛かった」「痛かった」「苦しかった」って感情より他人の苦しみや赦しを優先するってのも尋常な精神性ではないよなって思う
そういう人間性だからロズワールとかとも一緒にやっていけてるわけだけど

正直「そんなこと俺が知るかよォオオ！！！」ってなってるオボレルスバルくんの方が真っ当な反応してる気もする

>>110

オボレルですらトラウマなのは「裏切られること」であって殺される憎まれる事ではないって辺り常人とはちょっと感性が違う感じある

憎悪に気づいてたフレデリカが高評価な辺り感情がぐちゃぐちゃすぎるんだよな

>>111

裏切りが嫌なら隠れて暮らせばいいのにラムを生かすため裏社会のボスになるし

嘘が駄目なのにベアトリスのため嘘ついて色があるのに殺してあげる

結局は本気で人を切り捨てられてないから余計苦しんでるあたり本当に歪な子

最強味方にするためかなり死んでるらしいしまじで自分の痛みへの認識おかしい

色がついててもいつかなくなるかもって思って信じきれないのも可哀想

>>113

スレ主がokって言ってるし良いんじゃない

>>3

>>10

最終的にスバルの自己肯定感上げるのはエミリアの役割であってほしいな…メインヒロインだし、茶会でのサテラとの対比的な意味でも

また試練ターンがあったら良いな……

毎章スバルくんの内面が成長はしてることはここでわかったので、先生がどこを着地点(ハッピーエンド)とするのかはわからないけどスバルくん自身が自分のこれまでの歩みを肯定できるよう最終的になってくれたらいいなあと

>>115

エミリアたんの膝の上で泣くあのシーンの再来が来たら歓喜

自己肯定感というか、想いを背負って覚悟をキめるシーンはいっぱいあるのにね(一般的なろうだったらコレ以降迷わない的なの)

なまじ『死に戻り』が超越的過ぎて"努力不足"とか"天秤にかける傲慢さ"とか常に頭に浮かんで罪悪感味わってんのかっていうレベル

>>117

リカードの腕やユリウスの記憶が無くなったことを知った時戻らんかった自分を責めてたりしてるからね

普通に考えたら他陣営だし死に関わることじゃないからしょうがないのに自分と比べたら相手の方が大事ってなるせいで勝手に自分を罪人だと思う

まぁここでためらい無くなっちゃうのがカサネルなんですがね

>>1

死に戻りを自覚する前から、この認識なのが闇が深い

エミリアを好きになって、レムに好きになってもらって、それだけでもかなり自己肯定感か上がっていたんだけどね

やっぱり死に戻りは諸刃の剣だよ

>>116

ぶっちゃけスバルが今までの道のりを肯定するシーンは何度かある

その度に手を変え、品を変えて、ヘコまさてるだけだ

>>110

そのスバルくんの「自分がいくら傷ついてもどうでもいい」な部分が取り返しつかなくなったのがゼロカラカサネルだしな

死ぬことで感じる地獄の苦しみより「ペトラに午後の天気を教えて洗濯の役に立ててあげられる」って気持ちの方が勝って自分の意思で死に戻るの本当に怖い

頭おかしくなっても人のために〜と言えば聞こえはいいけど自分を無いものとして扱いすぎてる

エキドナの謀略もあったとはいえこの辺はスバルくん自身が最初から持ってる性質なのがなんともこう……

そもそも他人より自分の苦しみを優先させる男なら１章１話で死に戻った時点で「少し一緒に居ただけのハーフエルフの命なんて知らねえよ！俺はもう死にたくない！！」でエミリア見捨てて逃げるよなあっていう……

ツギハグもみんなのためにみんなの英雄である自分をツギハギして最後に自分が死ぬことで英雄を取り戻そうってしてて記憶ないスバルはいらないものとしてるからね
あんな理不尽に怒られたり嫌な目に遭わされたりしても少し良くされただけでここまで狂っちゃうの見ると異世界来たからじゃなくて元からおかしかったんだなってなる

>>123

ツギハグのスバルが狂ったのは、エミリアとベア子の死者の書を読んだからだよ

そもそもツギハグのスバルはエミリアたちの本心を知るためにシャウラにエミリアたちを皆殺しにさせた世界線だから死者の書の記憶とパトラッシュに助けられた以外にいい思い出なんてない

エミリアとベア子の悲しい過去とスバルへの信頼と好意を知った事がスバルを壊した

>>122

そういや(ソースは忘れたけど)このすばの作者が「もしこのすばのカズマがリゼロに異世界転生したらどうしますか？」って質問で「カズマなら一回殺された時点でエミリアに関わるのをやめてケータイを売って資金にします」って答えてた的なこと聞いたな

殺されても人を見捨てないってのは美徳かもしれないけど、そのせいで心ブッ壊すIFルートがいくつもあるの見るとやっぱ歪な部分ではあるよなぁ。普通なら逃げるよね殺されたら

もちろんそれに救われた人たちが大勢いるから長所と短所で表裏一体なんだが

なんかこう色々あるIFルートでも、もちろんラインハルトが憎いとかそういう献身以外の感情もあるけど

アヤマツ→エミリアのため

オボレル→色のついたラムたちのため

カサネル→そもそもの闇堕ち理由が自分が死ぬことより人を助けることを優先したから

ツギハグ→記憶を取り戻したら自分は消えて「ナツキ・スバル」にみんなを助けてもらうため

ってどっかしらの行動原理に他人が入ってるのがこう…

この有り様でよくもまぁ>>92なんて言えるよなっていう…

>>123

ツギハグはまじで自分を肯定できるもの一つももらえないまま英雄にみんなを助けてもらいたいってしてるからまじで可哀想父親の真似しようとするところからのこれなのも酷いだからこそシャウラに救われてる

>>125

普通にみんなが自分に優しくして愛してくれることは知ってるみたいなのを言ってるしされてることは地獄がけどスバルはちゃんとわかってるあの時点でスバルが辛かったのは自分に優しくされる価値はないと思ってるからみんながどうして優しくしてくれるかわかんなかったからだし

最初に死者の書に手を出したのは死者の書を使って前の自分になれば好きな時間軸まで戻ってみんなを助けると思ったからそこからみんなから見たすごい自分やみんなの心情に引っ張られたりして英雄！ってなった

>>119

ちょいスレチかもだけど1周目スバルの時点で死に戻ること知ってるような発言があるからそこら辺きな臭いんだよね

「……っていろ」
　遠ざかる意識の首根っこを引っ掴み、無理やりに振り向かせて時間を稼ぐ。
　『痛み』も『熱』も全ては遠く、無駄な足掻きの負け犬の遠吠えだ。
　だが、それでも――、
「俺が、必ず――」
　――お前を、救ってみせる。

まさしくリゼロを代表する場面だけど、無意識のうちに死に戻りに認識してたとしか思えないセリフ

保守

保守

自分自身は嫌いでゴミで消えたいって思ってるのにエミリアへの想いは一貫してあの子に惚れてもらえるよう努力してあの子に釣り合う男になる、自分が一番幸せにできるって思ってるの大好き
みんなからも子供みたいな恋愛って言われながらも2人で頑張ってるのが良い
デートはスバルだけなのも好き

繁忙期入り気味で全然読み進められん泣きそう

『声を出すべきだと、スバルの脳は結論を出していた。

　声を出し、エルザの注意をこちらに引きつけ、フェルトの逃走の時間を稼ぐべきだと。

　せめて彼女が誰かを呼ぶ時間を、あるいは彼女だけでも逃がす時間を作らなければ。』

『体は動かない。

　倒れるフェルトの側にいって、その傷口を塞いでやりたい。

　それがあまりにも遅すぎるというのなら、せめてその開いた瞼を閉じさせてやりたい。』

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第一章１１　『遅すぎる抗い』R15 残酷な描写あり 異世界転移 シリアス ほのぼの 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com

『そんなエルザの態度に、堪え切れない怒りを感じる。

　出会って間もない、ほんの小一時間程度の絆でしかない。

　だが、それなりに会話して、それなりに心情をぶつけた相手だ。それをあっさりと殺しておいて、なんら呵責を得ていないその態度が許せない。

　そして何より、唾棄すべき相手を前にして、二人を見殺しにした自分が何より許せない。

　遅すぎる怒りが、スバルの手足に動く原動力をもたらしていた。』

あのさぁ！！！！

>>134

あってすぐの恩人の泥棒相手に心通わせてこれだからなまじでこの野郎ってなる

元々長い上心情の描写や地の文がメインって言われてたりするからゆっくりでも読み切って欲しい

アニメの最高だけど結構キャラの深掘りや印象が変わったりするから頑張って読んでみて

>>134

『彼女だけでも逃がす時間を作らなければ』

『せめてその開いた瞼を閉じさせてやりたい』

最初から普通にいい男過ぎる人格がこの時点で良すぎるんだよなな流石あの両親に愛されて育った子にも着飾らないセリフや行動心の中がメロ男だよなスバル

自分は最初からエミリアのために頑張るスバル見て最推しだけど一期スバルがいたいってのはまだわかるがクズって意見はよくわからんな

>>136

アニメは地の文がないからな

エミリアと喧嘩別れしたシーンなんて地の文があったら印象が真逆になる

リゼロは地の文の影響が大きいからアニメには向いてないと最初から言われていた

異世界に来た直後のシーンも、アニメは地の文がないから、スバルが本心から異世界にウキウキしてるようにしか見えない

>>138

あそこは表情とかテンションの違いで大分印象違うよね

Web版のそこのスバルくん冷静に分析して静かに呟いてそうなセリフが大分印象的

スレ主には学園リゼロも見て欲しいリゼロのキャラ達が現代で学生や近所の人になっててスバルが普通に楽しんでるのがいいこのifだとスバルの自己肯定感が低いような発言が全然ないの一生味する
本編も最後はあれぐらいみんなわちゃわちゃして好きにできるようになって欲しいな

ここまで徹底的に主人公を虐め抜く作者だからゲイのサディスト呼ばわりされる
ここまで追い込んでたら普通に執筆中にナイーブになったりしそうなのに

>>141

自分がアニメ1話見た時点でなにこれおもろ！ってなって小説いっき買いしてアニメ見ながら小説進めるってしたタイプだから元の軸がおもろいならキャラの細かい心情は後回しでってのはわかる普通にあれでも凄く面白い

ただ小説見てくともうちょい自己評価の低さ出して欲しいなってのが出てくるのも凄いわかる

アニメ超好きだけど喧嘩のシーンだけは許せないあそこは後悔のシーンなのに顔芸に走り過ぎてる

>>142

今は進化してバイのサディストって言われるようになってきたよね1期する頃までは肉切りながらスバルの死に方考えてたらしいし本当やべぇ人だよね(褒めてるよ)

スバルがフェルトにあそこまで情が移ってるなんてアニメだけじゃ絶対にわからんもんな

一応アニメでもフェルトが殺されたら怒ってるし、体を張って助けたりもしてるけど
ロム爺とフェルトが殺される間、動けなかった自分に対して、二人を殺したエルザ以上の怒りを向けているなんてわかりっこない

スバルって、敵以上に自分に怒りを向ける所あるよね
あれだけ憎んだペテルギウスでさえ、自分の次に嫌いだし

さすがにレグルスやカペラは自分よりも嫌悪してると思いたい
なんだかんだで他人を悪く思う事が少ないスバルがボロクソに言いまくるくらい嫌ってるし

>>145

ユリウスは手へのキス無ければツンデレにならず普通に仲良のいい友人なるらしいから

レグルスは評価元々終わってるのプラスでボロカスに思ってると思う割とこの後もレグルスの方が楽だったみたいに何回も言うのそれもありそう

カペラは滅茶苦茶尊敬してるクルシュさんを酷い目に合わせて都市の人も🪰にされてるからペテさん枠に近いと思う

でも多分こんな奴らより自分の方が嫌いなんだろうなって思うからあれだな自分を肯定していくって約束してるからメンタルが安定してる時ならワンチャンあるかな？

>>145

>>146

10章で自分に大罪司教嫌疑をかけられてると知って滅茶苦茶ショックを受けてたから、少なくとも現在は大罪司教よりはマシと思っているはず

スバルくんの内側って奥が深ぇ～～～～～～～～

>>147