145 則回應
記得是7/10繪師掉蛋 原本是局部 後來放全圖+推推
7/12的早上9點噗主出現留言但沒給幣
7/13有人開逆ㄓㄉ場外討論，原本風向是逆轉推推的繪師很雷，後來逆風變成噗主不投幣很雷、逆轉本來2、3天沒投幣就可以提醒
7/13 原台開始有旅人出現留言：
噗主出現先回應旅人且開玩笑，後來才說自己買幣+對掉蛋繪師無道歉
7/12的早上9點噗主出現留言但沒給幣
7/13有人開逆ㄓㄉ場外討論，原本風向是逆轉推推的繪師很雷，後來逆風變成噗主不投幣很雷、逆轉本來2、3天沒投幣就可以提醒
7/13 原台開始有旅人出現留言：
噗主出現先回應旅人且開玩笑，後來才說自己買幣+對掉蛋繪師無道歉
【魚拓】ಠ_ಠ - #逆轉蛋 #逆噗幣轉蛋 #噗幣轉蛋喜歡的角色還沒上線就被官方通知不上線了打擊太大昨天...
其實逆轉噗主在整件事雷的點+可以改進的方法就是：
1. 可以出來留言就可以順便說「大概何時投幣」
2. 35小時後才出現，開無聊玩笑一點也沒幫助， 出現就針對掉蛋繪師回覆就好
3. 因為公關炎上就急著先護設定而不顧及前面卡位繪師們，雷死了
1. 可以出來留言就可以順便說「大概何時投幣」
2. 35小時後才出現，開無聊玩笑一點也沒幫助， 出現就針對掉蛋繪師回覆就好
3. 因為公關炎上就急著先護設定而不顧及前面卡位繪師們，雷死了
celery1789: 有噗幣的情況下刪噗可以在30天內從垃圾桶撈出來復原
如果是刪噗後才有噗幣，已刪除的噗不會出現在垃圾桶
記得垃圾桶是要網頁才能點出來 手機app好像沒有 手機可以從網頁開
如果是刪噗後才有噗幣，已刪除的噗不會出現在垃圾桶
記得垃圾桶是要網頁才能點出來 手機app好像沒有 手機可以從網頁開
因為把逆轉台刪掉變成場外關注+有繪師現身
應該：道歉，把逆轉台復原
雷包：把逆轉台復原後大刪留言，叫卡位繪師不用畫了，會給保底（棄單，但會給個訂金）
（但這樣如果繪師已經有繪製進度的話非常不合理）
應該：道歉，把逆轉台復原
雷包：把逆轉台復原後大刪留言，叫卡位繪師不用畫了，會給保底（棄單，但會給個訂金）
（但這樣如果繪師已經有繪製進度的話非常不合理）
因為距離卡位已經過去12天，在不確定繪師進度的情況下，進行一個棄單的操作，再次吸引旅人吐槽
應該：投保底時給繪師小房間確認進度，依進度給幣，有完成就給上限，道歉造成繪師困擾
雷包：裝死
應該：投保底時給繪師小房間確認進度，依進度給幣，有完成就給上限，道歉造成繪師困擾
雷包：裝死
這就是戀與深空的粉絲嗎 愛了
panda50: 通常看完成度+喜歡的程度打賞，而逆轉通常分保底/固定〇幣
有時候繪師會看是多少來決定自己要畫到多少
保底+1幣很雷的原因：有自己的要求然後又用超低幣獲得美圖
但不雷的前提是他保底幣數本身就很高
有時候繪師會看是多少來決定自己要畫到多少
保底+1幣很雷的原因：有自己的要求然後又用超低幣獲得美圖
panda50:
這種逆轉台從以前就會燒啦不是一兩天了
保底+1幣的給法還不如一開始就固定幣數
用保底的說法代表能拿額外打賞
燒起來的都是保底+1幣
覺得繪師願打願挨只配拿這些反正我有給保底多一幣是我賞你你要感激少不知好歹的嘴臉
ಠ_ಠ - 不知道可不可以問逆ㄓㄉ的問題 沒有在噗浪委託過（應該算委託吧？），很多東西都不知道ಠ_ಠ on Plurk
這種逆轉台從以前就會燒啦不是一兩天了
保底+1幣的給法還不如一開始就固定幣數
用保底的說法代表能拿額外打賞
燒起來的都是保底+1幣
覺得繪師願打願挨只配拿這些反正我有給保底多一幣是我賞你你要感激少不知好歹的嘴臉
ಠ_ಠ - 不知道可不可以問逆ㄓㄉ的問題 沒有在噗浪委託過（應該算委託吧？），很多東西都不知道ಠ_ಠ on Plurk
panda50: 比較安全的做法，如果預期都是普蛋不要求神仙，可以補一句打賞1～2幣，神仙就不會去，沒有預期會給神仙打賞的話，一開始就開固定就好，而不是說保底多少給人想像空間，這種會被歸類把繪師騙進去宰。
可是要怎麼定義普蛋跟神仙呢？每個人的審美觀跟價值觀不同、畫圖時間也不同，老實說這邊很少在玩轉蛋，不知道現在轉蛋有這麼多要顧慮的，一樣感謝上面兩位的回覆
我以為轉蛋是兩方在至少有保底幣數的評估下去玩，能獲得比預期更多當然更好，但要不要畫多、要給多少都是兩方能夠自己決定是否要投資的？說姐姐台這樣是把繪師騙進去宰，個人認為是有點說過頭了
我以為轉蛋是兩方在至少有保底幣數的評估下去玩，能獲得比預期更多當然更好，但要不要畫多、要給多少都是兩方能夠自己決定是否要投資的？說姐姐台這樣是把繪師騙進去宰，個人認為是有點說過頭了
wine7122: 您好，請問玩轉蛋是需要年資的事情嗎？而且，已經燒好幾台不等於每台都會燒吧？這邊只是表示出於個人體驗的不理解而已，我感謝每位回覆的旅人讓我知道現在轉蛋有這樣的淺規則，謝謝
別把結論導向繪師自願的好嗎，一開始就寫清楚只會給N+1才符合「自願」的前提
資訊不透明騙到人進來畫了還裝無辜，這就是逆轉現在做的事，都已經用白菜價拿到好蛋了還扯什麼自願、打賞主觀，講這話更爛了，代表他真心覺得圖價值不到300
是普蛋還是神仙，有眼睛都看得出來耶
資訊不透明騙到人進來畫了還裝無辜，這就是逆轉現在做的事，都已經用白菜價拿到好蛋了還扯什麼自願、打賞主觀，講這話更爛了，代表他真心覺得圖價值不到300
是普蛋還是神仙，有眼睛都看得出來耶
mint8221: 您好，能理解您的立場與意思，不過繪師也可以自己評估在有可能只有保底幣的情況下，只畫自認價值保底幣數的完成度出來？繪師不能因為出於自己也喜歡角色而所以多畫嗎？
而即便並非如此，因為畫多了而要對方一定要給多，那不就是變成了強買強賣了呢？
我認為能夠提醒這樣打賞幣數會觀感不好，表示是妹妹的回覆也確實口氣不當，但不用到對姐姐台的原噗主冷嘲熱諷，謝謝您的指教
而即便並非如此，因為畫多了而要對方一定要給多，那不就是變成了強買強賣了呢？
我認為能夠提醒這樣打賞幣數會觀感不好，表示是妹妹的回覆也確實口氣不當，但不用到對姐姐台的原噗主冷嘲熱諷，謝謝您的指教
逆轉除非開台的是大手是繪師是有名設定，哪來用愛發電一說，你的設定0人眼熟都馬是為了幣去畫的，又不是做慈善
沒有要護航喔，只是對於逆轉蛋的潛規則與風氣感到疑問而已，這邊都不是這串噗裡提到的任何一個逆轉噗的相關人士，只是近期有在關注深空近期討論跟有玩轉蛋的路人而已
因為平常玩轉蛋跟看tag時並不會去看瓜串跟炸台串，剛好這邊重疊了近期關注的內容才停下來看了，可能因此與各位旅人有想法落差，也才知道原來現在逆轉蛋要注意的有這些
這邊初衷目的是希望理性討論與解惑的，但被扣上雷包跟便宜仔的帽子並不是個人樂見的討論方向，依舊謝謝各位旅人的指教，也謝謝finch4498提供的逆轉功課討論串
因為平常玩轉蛋跟看tag時並不會去看瓜串跟炸台串，剛好這邊重疊了近期關注的內容才停下來看了，可能因此與各位旅人有想法落差，也才知道原來現在逆轉蛋要注意的有這些
這邊初衷目的是希望理性討論與解惑的，但被扣上雷包跟便宜仔的帽子並不是個人樂見的討論方向，依舊謝謝各位旅人的指教，也謝謝finch4498提供的逆轉功課討論串
這個給的摳又不會誇，得了便宜再說繪師自己要來的，到底有什麼會讓你產生大家都在冷嘲熱諷太超過的錯覺
然後這台會燒是多重原因疊加吧
先賣慘幫自己立好姊姊人設＋用保底的說法讓人覺得有打賞＋掉神蛋沒誇誇只給保底加一幣＋因為機台內文和另一台正在燒的高度重疊才有旅人進來提醒繪師快逃＋妹妹不明緣由進來嘴臭提醒的旅人＋姊姊姍姍來遲承認抄襲別人文案開台才會相似（說的超好聽是從別台獲得靈感笑死）
mint8221: 很抱歉這邊漏掉您提到誇誇的部分，因為這邊一開始提出的疑惑是保底+1，所以主要想知道的是目前普羅大眾對於幣數的看法
至於誇誇的部分，這邊玩轉蛋的時候是會盡量誇誇來參與的人，但誇誇的部分都是出於個人很開心，而不是因為整體風氣才誇的，因此沒有認知到現在得標註有無誇誇，謝謝您的提醒
至於誇誇的部分，這邊玩轉蛋的時候是會盡量誇誇來參與的人，但誇誇的部分都是出於個人很開心，而不是因為整體風氣才誇的，因此沒有認知到現在得標註有無誇誇，謝謝您的提醒
個人並沒有覺得繪師用愛發電是活該，也沒有這樣的論述，若是上述發言讓人有這樣的感覺，這邊致歉
可能因為鮮少看其他轉蛋討論，而有沒認知到的部分，若有令人覺得不快之處這邊很抱歉，祝各位未來玩轉蛋跟逆轉都開心，謝謝各位
這邊已透過上面討論獲得對於目前逆轉風氣的解答，不再參加此噗討論，也感謝各路旅人的回覆
可能因為鮮少看其他轉蛋討論，而有沒認知到的部分，若有令人覺得不快之處這邊很抱歉，祝各位未來玩轉蛋跟逆轉都開心，謝謝各位
這邊已透過上面討論獲得對於目前逆轉風氣的解答，不再參加此噗討論，也感謝各路旅人的回覆
燒完才出現太晚了啦，下次在多拿打賞之前說
而且是不是沒看完，燒的點是姐姐抄襲雷包開台文案＞讓人誤會是雷包一家人開台＞有人進去提醒繪師快逃，這時候澄清解開誤會就好＞結果妹妹嘴臭＞姐姐姍姍來遲說自己抄別人開台文案才讓人誤會
+剛好低保底低打賞無誇是近期容易起火的點才變成這樣，最近這樣開台的雷包太多了，下次要幫腔早點出來，燒完才出現太晚了哦
而且是不是沒看完，燒的點是姐姐抄襲雷包開台文案＞讓人誤會是雷包一家人開台＞有人進去提醒繪師快逃，這時候澄清解開誤會就好＞結果妹妹嘴臭＞姐姐姍姍來遲說自己抄別人開台文案才讓人誤會
+剛好低保底低打賞無誇是近期容易起火的點才變成這樣，最近這樣開台的雷包太多了，下次要幫腔早點出來，燒完才出現太晚了哦
繪師如果只有關注姐姐噗今天才知道蠻正常的，因為是外面燒燒燒昨天才燒到姐姐噗，姐姐也不是坑內人一定不刷tag的，用時間太晚去責罵我覺得有公正就是了，其他就是幾幣都打在上面了，繪師講自己就是看到順手接那其實就是正常交易
很好奇姊姊台哪裡說他抄襲別人開台文案了，不是只有說他是從別人開台獲得靈感，想到可以開台轉圖嗎，難道就只允許老狼夢女一個人哭一整晚後來開逆轉，不允許姊姊台的妹妹很傷心，讓姊姊台的噗主因此開逆轉台嗎
如果都真的是因為很傷心而開的那文案是能相差到多遠，倒是亂牽血緣的要跟姊姊台道歉吧
如果都真的是因為很傷心而開的那文案是能相差到多遠，倒是亂牽血緣的要跟姊姊台道歉吧
對，我前面講了半夜看到幾幣都寫在上面了就有興趣順手接了，對我來說就是休閒性質活動，看到有人講繪師是被騙的我就問號？
其他說什麼打賞幣要退的我就不回覆了
因為我真的不懂你在說甚麼？
原噗主後面是有感謝畫畫的人的，也有詳細解釋原因，人家沒有叫屈，他屈的真正原因是被誤會
其他說什麼打賞幣要退的我就不回覆了
因為我真的不懂你在說甚麼？
原噗主後面是有感謝畫畫的人的，也有詳細解釋原因，人家沒有叫屈，他屈的真正原因是被誤會
pasta2281: 不是，我前面也說了半夜看到順便畫缺幣說缺也沒有缺，就圖個編輯功能+題材有興趣，這些我前面我都是說過的
兩個禮拜前我就交稿領幣，當時還是6+1，我是再昨天凌晨打開有台的噗浪才找知道姐姐台被燒，所以看到就出來解釋就這樣，前面我也講過了
兩個禮拜前我就交稿領幣，當時還是6+1，我是再昨天凌晨打開有台的噗浪才找知道姐姐台被燒，所以看到就出來解釋就這樣，前面我也講過了
姊姊台會被跟著場外是因為被發現是低保底+1 加上後來妹妹出來講話口氣很嗆吧
低保底+1打賞 以字面上來說沒有問題
只是也不妨礙別人覺得這個行為很貪小便宜吧 +無視轉蛋圈規則吧
當初低保底會出來是為了避免瓜主小畫家
結果現在被某些逆轉台主用來貪便宜
完全破壞正常繪師與逆轉台主的信任
低保底+1打賞 以字面上來說沒有問題
只是也不妨礙別人覺得這個行為很貪小便宜吧 +無視轉蛋圈規則吧
當初低保底會出來是為了避免瓜主小畫家
結果現在被某些逆轉台主用來貪便宜
完全破壞正常繪師與逆轉台主的信任
後來補幣後 說話的就比較少了
沒想到場外還有人出來問保底+1為何是雷包加便宜仔（他自己原話）
如果是高保底+1當然是沒問題
最大的問題是用低保底+1吧
這樣之後對於低保底的台 繪師考慮的會更多
原本台主低保底是想防瓜主小畫家 結果因為這件事情減少正常繪師的信任 來卡的正常繪師就更少了
沒想到場外還有人出來問保底+1為何是雷包加便宜仔（他自己原話）
如果是高保底+1當然是沒問題
最大的問題是用低保底+1吧
這樣之後對於低保底的台 繪師考慮的會更多
原本台主低保底是想防瓜主小畫家 結果因為這件事情減少正常繪師的信任 來卡的正常繪師就更少了
noodle1187:
身為領幣的繪師都沒有說什麼，其他人不就是看到誤會了才推脫說詞嗎，我個人也講+幾幣我無所謂，其他出來喊燒我就出來解釋
我一直覺得轉蛋本來就是玩票性質，噗幣的用意本來就是給大家微鼓勵繪師用的，只關注那台就只是繪師願意畫+噗主其實也沒有要求多好，有圖就給幣，我也就是塗鴉一下就交上去了，整體上來看根本問題，其他爭議就是潛規則
身為領幣的繪師都沒有說什麼，其他人不就是看到誤會了才推脫說詞嗎，我個人也講+幾幣我無所謂，其他出來喊燒我就出來解釋
我一直覺得轉蛋本來就是玩票性質，噗幣的用意本來就是給大家微鼓勵繪師用的，只關注那台就只是繪師願意畫+噗主其實也沒有要求多好，有圖就給幣，我也就是塗鴉一下就交上去了，整體上來看根本問題，其他爭議就是潛規則
camel1812: 不用問號 我就是認為玩票性質的轉蛋就圖個樂，本來我就只有拿固定+1，後來多的我還以為是其他人給的，反正父子騎驢拿了被說打賞出來幫腔，不拿也會被嘴廉價勞工，你們自己憑空捏證詞出來給自己開心就好
我就是認為玩票性質的轉蛋就圖個樂，本來我就只有拿固定+1，後來多的我還以為是其他人給的，反正父子騎驢拿了被說打賞出來幫腔，不拿也會被嘴廉價勞工，你們自己憑空捏證詞出來給自己開心就好
bacon6673:
你認為沒問題就沒問題啊
不妨礙低保底+1的行為是在破壞正常繪師和逆轉台主信任這點啊
這個也不是你認為沒問題就不會被破壞
就算其他繪師都覺得沒問題 還是會破壞兩方之間的信任啊
你認為沒問題就沒問題啊
不妨礙低保底+1的行為是在破壞正常繪師和逆轉台主信任這點啊
這個也不是你認為沒問題就不會被破壞
就算其他繪師都覺得沒問題 還是會破壞兩方之間的信任啊
salad1258: 我覺得真正不好的事情是誤會人家吧
，原噗我也還沒有看到任何道歉，就直接說因為我們場外你才有額外幣拿不好喔，退跟不退我個人決定，因為我也能猜到退了：繪師委屈，不退：繪師貪心
反正鍋最終都不再八卦的各位，是台主跟繪師有問題
，原噗我也還沒有看到任何道歉，就直接說因為我們場外你才有額外幣拿不好喔，退跟不退我個人決定，因為我也能猜到退了：繪師委屈，不退：繪師貪心
反正鍋最終都不再八卦的各位，是台主跟繪師有問題
ㄜ發現lime3596好像誤會我的意思嗎，我是因為看到繪師說這句所以才又再說了一次「這跟別人覺得這老闆給很摳不衝突」，所謂的「為什麼還要解釋」是指我又再講了一遍的意思（因為我上面講過了），不是指繪師不能出來講，這邊已修正容易誤會的用詞～
如果你覺得這種行為不好可以還回去
然後那個台主確實是被場外之後立刻補了幣
而不是一開始就給你了，保底+1一直過了十幾天
他已經額外要收也沒有再給
既然決定要收下，事後再改口難免讓人覺得矛盾
然後那個台主確實是被場外之後立刻補了幣
而不是一開始就給你了，保底+1一直過了十幾天
他已經額外要收也沒有再給
既然決定要收下，事後再改口難免讓人覺得矛盾
在我沒有解釋之前不會有人知道繪師的感想，這個噗還是燒了24小時我才看到，你們的規則覺得很少就很少，但是領幣的就是我，我出來講玩玩領個賞也沒有問題，畢竟還沒出來解釋之前各種猜測都已經井噴了
可能是我講的不夠明確吧==
前面很多人都說了類似的話
你沒問題就只是你沒問題
不妨礙低保底+1這樣的行為在破壞正常繪師和逆轉台主的信任
當初低保底是用來防瓜主小畫家敷衍的
結果被有些逆轉台主拿來當給低幣的理由
讓很多願意認真畫、畫技不錯的正常繪師在卡位前 會多更多顧慮
留下來卡低保的會是哪些人更多可以自己動腦想
如果你們認為沒有影響就沒有影響吧
你們是自由的
前面很多人都說了類似的話
你沒問題就只是你沒問題
不妨礙低保底+1這樣的行為在破壞正常繪師和逆轉台主的信任
當初低保底是用來防瓜主小畫家敷衍的
結果被有些逆轉台主拿來當給低幣的理由
讓很多願意認真畫、畫技不錯的正常繪師在卡位前 會多更多顧慮
留下來卡低保的會是哪些人更多可以自己動腦想
如果你們認為沒有影響就沒有影響吧
你們是自由的
bacon6673: 你是自由的==
我前面都說了 你可以動腦想看看 繼續這樣下去 去卡低保的會是什麼人居多
當初低保是為了防瓜主敷衍小畫家
結果現在變成給低幣的理由
我接商偶爾也會轉蛋
跟我認為低保+1是破壞信任的行為不衝突啊
我前面都說了 你可以動腦想看看 繼續這樣下去 去卡低保的會是什麼人居多
當初低保是為了防瓜主敷衍小畫家
結果現在變成給低幣的理由
我接商偶爾也會轉蛋
跟我認為低保+1是破壞信任的行為不衝突啊
queen4332: 我出來解釋本來就是為了前面一些沒有證據的猜測出來講的，noodle1187進來用大方向的概念跟我講，但是以我的觀點來說就是不特別重要，因為轉蛋我就是一年玩1-2次，所以我講的東西跟noodle1187講的你可以分開看，雖然是講同一種東西，一個在意一個不在意就是平行特