そういえばノクスって最初は昏睡状態だったな……

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:24:34

    最近すっかり忘れてたけどコイツ、シャドウナイトメアのせいで昏睡状態になってだんだよな……

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:33:52

    レディはCODE警戒して直接夢には助けに来てくれ無かったからな

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:37:19

    そもそもシャドウナイトメアって何で生まれたんだ?

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:00:13

    ねむが今も寝続けてるから霞みがちだけど悪夢に囚われて起きられなかった珍しいケース
    他の夢主は起きることができるんだよな

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:03:51

    普通に、見捨てられて、起きれないようにさせられて、暗闇という自分の苦手な悪夢を何度も見せられてる…って状態だったので、普通に大分精神やられてるよね、コレ

  • 64426/07/07(火) 21:05:06

    本当にナイトメアのせいなのか?
    2周目だと目覚めた後にまだ中にシャドウいたけど

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:12:27

    何か裏がありそうだよな ゼロに切り捨てられた件も真相分かってないし

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:12:35

    暗闇が怖かったにしろあんまりにもおかしすぎるんだよな扉の中

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 06:37:23

    >>8

    改めて見るとむっちゃ怖いな

    赤黒い闇て

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:00:54

    >>9

    赤単体だと明晰夢の力のイメージカラーではあるだがな……

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:37:44

    >>5

    最近のノクスの行動に批判するのも無理はないけど普通に考えると組織に見捨てられた挙句に昏睡状態にされて暗闇の悪夢を見る羽目になってるから結構酷い目に遭ってはいるんだよな……

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:45:01

    >>6

    悩みがあるうちはまたナイトメアになっちゃうだろうし

    富士見や莫がいたからこれでもマシなんだろう

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:50:26

    >>3

    ノクスの暗闇からの恐怖だそうです

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:56:20

    闇や見えないものを怖がるってのは生き物に備わった根源の恐怖の一つと言われても納得できてしまう
    真化したのも今のところシャドウだけなので厄ネタ持ってても不思議ではないな

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:58:52

    >>8

    ノクスの心の扉がこれ1つだけだったとしたら、シャドウは扉を開いたにも関わらず現実じゃなく悪夢に留まる事を選んでるんだよな

    一般ナイトメアな筈なのに陰キャすぎでは…?それともナイトメアがそういう感じになる条件(?)でも満たしてたのか

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:01:05

    >>6

    倒されたのは悪夢監獄から連れ出された個体で、ノクスの中に元々いた個体とは別だったんじゃないか

    莫たちは普通に勘違いしてて、ジークは荒らしの為にブラフのような言い方をしてたのかも

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:07:20

    >>11

    他所で見て割としっくりきたのが鬱になってる人だったな…

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:12:31

    >>5

    >>17

    よくよく考えると、ちゃんとした素の小鷹賢政って富士見さんの回想以外で見た事が無いのかもな、視聴者って…

    もしかしたら、映画でやっと見れるのか?

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:17:39

    >>15

    夢を彷徨うエージェントであることが重要だったのかもしれないな ねむちゃんと同じ状態になる事で

    ナイトメアが強くなる事と引き換えに乗っ取りを防止してたのかもしれない


    他所で見たのだと扉は

    全部開き切ってないと推測もされてた

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:18:05

    基本、ナイトメアって自分のマイナスの願望叶えてるから、コードとして動いてた自分、カードを裏切りナイトメアを利用しようとする自分なんて闇に消えればいいという思想で産まれてると思うから……

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:27:17

    >>10

    ノクスが明晰夢の力使うときは青い光の筋入ってなかったっけ?

    洗脳回で富士見の部屋から場所移動するときのやつとか

    莫のは赤色だった気がする

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 11:52:48

    >>17

    個人的にしっくり来たのは莫が夢は悪夢を超える!ってやってる中で夢壊れた人じゃね?ってやつ

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:26:03

    ノクスの過去を考察していくたびにノクス大好き疑惑が出るシャドウ

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:27:49

    >>21

    というか莫、一般ナイトメア、ジーク、この前のカタちゃん全員赤色だよ

    ノクスだけが青色

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:29:53

    ノクスの言動が批判される理由もせやね…なんだけど色々見てくとこれ鬱とかそういう類いのやつでは?みたいなのがちょいちょい見受けられるのでお前がすべきは復讐じゃなくて通院!になるなど
    だからといってやらかしがチャラになることはないけど

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:35:07

    万津家もお世話になったカウンセラーの安藤小百合先生に観てもらえ

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:48:35

    >>24

    わざわざ色を変えてるだと…

    ノクスに憑いてるの本当にナイトメアか?とか明晰夢の力ではなくて別の力である疑惑出てくるじゃん

    ノクス周りの謎が多いので作中で早く吐いてくれないかな

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 12:54:59

    夢の世界は基本的に赤い月が出てる(ナイトメアの力が強い)状態だと赤いライティングが多用されてるみたいなんだよな

    >>24はゴア飼ってたりナイトメアが能力を使ってる状態だと思えば赤っぽい演出なのも不自然ではない

    それでノクスだけ青っぽいのは何だか意味深にも思えるし、現時点では単なる差別化でしかないと言われればまあそうかも…?くらいではある

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 15:55:25

    >>17

    >>25

    そういった鬱屈とした感情、イレイスで消せねぇもんなんかね?

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 16:17:06

    >>29

    消したところでCODEやナイトメアがノクスを狙ってくる限りは焼石に水なのだ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 18:57:10

    >>29

    一度消すことができても状況が変わらなければまた同じようなことになるだろうし再度鬱になるだけじゃないかな

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 19:15:08

    Codeの隠蔽が人々に真実を隠す(暗闇をもたらす)元凶として認識してるとか?

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 19:38:04

    >>5

    人間不信になってるのではって言われてるのは見たな

    富士見さんとの会話でも最も恐れるべきは人間って考えを述べてるし

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 20:17:45

    >>32

    切り捨てられてからはそう考えてそうではある

    対処しようとするとなるとゼッツや富士見さんのような例外がいなかったら予知夢のようにやるしかなくなるんだろうね

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 20:46:29

    個人的には深層心理が闇に覆われてたのは小鷹自身が自分の本心が分からない状態だからだと思ってる
    行動が一貫してるようで詰めが甘く行き当たりばったりに見えるのは本当にやりたいことかどうか自分でも分からないからじゃないか

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 21:10:26

    夢(目標)が壊れたから復讐を拠り所にして生きてきた人みたいな印象がある
    精神状態が悪くなるのもわかるしレディと知り合ったのはカウンセラーと患者という関係が発端だったのかなと思ってしまった
    そうなると心身を健康にするためのカウンセリングでカウンセラーの復讐に協力した形になってるのだいぶヤバいので見なかったことにしておく

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 21:15:31

    >>36

    なんなら復讐心すら本当に心からのものなのか怪しい節すらある

    あれだけCODE潰しに執着してたのはそれ以外に自分の目的を何も見出せなかったから縋ってるだけなのではと思ってる

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 21:22:26

    予知夢のシャドウはイナズマプラズマで倒せたけど考えたらあれだけ戦闘巧者のノクスがナイトインヴォーカー破壊されるまで追い詰められた相手なのに本当に倒せるのか?

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 00:40:33

    ナイトインヴォーカーって見捨てられた時とリカバリーかけるために取り出した時で壊れ方違うけどあのあと更に滅茶苦茶にされたりしたんかな

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 05:05:04

    >>39

    シャドウに甚振られて少しづつ壊されたのかも

    まだ動くかもと思わせてからの動きませんでしたー!と突き落とすコンボ

    やりそうじゃんアイツ

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 07:52:19

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 07:56:29

    >>38

    シャドウが昏倒させてから装備品の拡充はあったろうし

    確かに通常だと総力戦に近い事しなきゃらならなくなるかもだけど

    対ナイトメア最終兵器のゼッツとコードナンバーセブンとプラズマの組み合わせで初めて圧倒できる

    同じ事が出来るのは元コードナンバーワンのジークだけだろうし実際討伐するのは難易度は高いのは間違いない

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 09:01:57

    ノクスって莫が現れるまでは、
    誰にも頼ることができずベルトや武器も破損状態で、自力でなんとかすることもできないというほぼ詰みな絶望
    現実の身体は眠りから覚められない無防備な状態で、ザ・レディに保護されているとはいえそれは善意でない(ねむの護衛やCODE壊滅の取引によるものでしくじれば一巻の終わり)
    損得なしで自分を助けてくれる人物が1人もいないというそりゃ不信になるのもやむなしな状態だよねって

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 10:13:25

    >>43

    箇条書きされると莫への好感度もそら上がるな…って感じだ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 10:20:31

    タイミングと態度が悪くて口がありえないほと回らないだけで普通に境遇は同情の余地が多分にある
    サバイバルアイテムとしてリカバリはそら欲しかっただろうな

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 10:54:10

    ずっと寝たきりだったならいつ絵画の取引をしたんだ…?

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 10:59:34

    >>46

    アレは公安時代の接触っぽいんで事前に夢の中で動けるよう仕込んでたんだと思う

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:00:02

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:04:27

    >>47

    じゃあ最初から裏切る気満々だったのでは

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:18:03

    >>49

    襲われてから寝たきりなのに一度も寝てない裏切り者のツーとコンタクト取れてるからそりゃね

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:24:29

    >>50

    じゃあ見捨てられたって被害者ヅラすんなや!としか言えない

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:44:33

    正直復讐心ですら実際はそこまでのものではなかった印象
    なのでCODEが潰れたら自分は何のためにこんなことしてたんだろうとか我に返ってしまう

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:53:08

    >>51

    切り捨てられたのもそこまで大きなウェイトを占めてたわけではなさそうなんだよな

    自分の存在意義がCODEを潰すこと以外に見出せなくなってる

    ノクスという名前もその目的ありきのペルソナだから小鷹賢政本人にはもはや何も残ってない空っぽ

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 11:59:41

    >>53

    それなりの年数生きてる割に自我がなさすぎる…

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:06:16

    >>54

    自分は小鷹のそこに魅力というか味を感じる

    大真面目に悩むには歳を取りすぎてしまったけどいい年してまだそんなことに悩んでるからこその無二性

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:12:25

    復讐鬼として見るにも感情と主体性が希薄すぎるからな
    本当に大義名分というか目的に縋ることでしか自分の存在価値を感じられない人なんだと思う
    そこが哀れでもあり個人的には魅力を感じる部分でもある(擁護してるわけではない)

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:28:04

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:31:16

    >>50

    シャドウナイトメアのせいで夢の中に囚われた後にレディが何らかの連絡手段で引き入れた可能性はないかなとも思ったけど、それならなんで小鷹はレディと知り合う前から贋作を依頼したんだ?ってなる

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:33:08

    数年間昏睡状態で現実の自分の人生数年奪われると考えたらむかつきもするわ

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:33:12

    >>57

    宇宙船によるとCODEと小鷹家がべったり?らしいからそもそもレディ離脱前の20年前の時点で知り合いだったとかありそう

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:34:00

    ここに来て視聴者目線だとノクスという仮面を通してしかこの男を見てなかったんだよなと気づく
    じゃあその仮面の下にある小鷹賢政とはどういう人間なのか全然知らない
    もしかしたら小鷹自身も自分のパーソナリティが分からないのかもしれない

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:36:48

    >>59

    閉じ込めてんのはナイトメアだけどな

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:38:24

    もしかしたら官僚家系なのに加えて小鷹家自体がCODEと深く関わってた(順序は逆かも?)なら幼少期からずっとそういった教育も受けてそうだし
    莫が小学生の時点(小鷹はほぼ大学生くらいの年齢)でドリームラーニングの講師までやってたならCODEの存在そのものに人生や使命を依存した状態になっててもまあおかしくなさそう
    それを一回壊されたなら復讐でも何でも何か拠り所がないと生きてられなかったんじゃないかと言われれば分からなくもないな

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:38:35

    >>3

    レディが謎の蝶々を飛ばしてシャドウナイトメアが倒された時に力を回収してたくらいだし、レディが小鷹の夢にベビーナイトメアを送り込んでそれが成長した説

    まあそれだと小鷹が大分ピエロになるんだけれども

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:44:00

    >>16

    >>6が現実編のノクスが目覚めた後もまだ存在してるという話だとしたらミッドナイトシャドウナイトメアのことを指してるのかも

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:45:06

    ただレディにわざわざ小鷹にナイトメアけしかけてまで夢の世界に閉じ込めるメリットが分からんのよな
    自分は夢の世界に入れないんだから早く協力者の小鷹には目覚めてもらわないと困るだろうし

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:50:38

    >>23

    15話シャドウ「奴は渡さない…!」

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:58:08

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 12:59:13

    >>36

    CODEの下で専属カウンセラーのサポートくらいあってほしいものだ

    まあ莫にも見当たらなかったけど

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 13:09:11

    >>59

    >>62

    結局ただの逆恨みにしかなってないっていうね

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 13:10:00

    >>39

    爆発を起こしてから地面に落ちるまでには贋作回と同じ壊れ具合になってるように見える

    というか時系列ってどうなってるんだろう

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 15:35:23

    そういえばこの部屋ってというか小鷹さんの状況というかってどんな感じだったんだろう?

    もしかしてミッション開始から複数日目覚めることが出来ないとわかっていてこの状況のまま寝ていたりしたんかな
    目が覚めなくなってからは夢の中で点滴変えてそれが現実にも作用されて・・・
    怪事課への辞表も夢の中で自分で出したら現実にも置かれていた とかだったり

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 23:35:43

    >>72

    自分の夢の中に現実の自分が眠っていた家はあったから、できるなら夢の中からブラックケースを発生させて現実の自分に干渉する方法で自分の世話をできたかもね

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 08:00:46

    >>21

    これだね

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 08:24:00

    >>74

    ここ以外で青い筋出して力を使ってるのは思い出せないな

    ノクスが明晰夢の力使うときは背景をカーテンのようにめくって移動するイメージがつよい

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 17:58:00

    小鷹さんがノクスになる過程を知りたい
    謎が明かされるのは映画かな

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 18:06:38

    >>6

    >>65

    夢主である小鷹が闇を恐れてる限りシャドウナイトメアは不滅なのかな

    そんでもって本来ならもっと長い年月をかけて復活するところをファントムのおかげで大幅短縮どころか力を増した説

    https://www.tv-asahi.co.jp/zeztz/enemy/?index=0018

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 19:15:19

    >>77

    自分のナイトメアを倒すのは難しいのかもね

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 19:17:00

    ノクスは他者からの理解を求めていない気がする

    真面目な人なのだろうと思うよ 真面目だから気が触れてしまったのかなぁって

    CODEに裏切られてCODEの闇を知ってCODEという組織とCODEをそういう組織にした者を恨んで
    そのCODEの闇に自分自身を含んでいるかもしれない 自分はドリラーの講師だった訳だから
    CODEを潰して自分も闇に消える

    愚直でストイックならそう考えても不思議でないしその考えが理解されることを望まなさそう

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 19:22:47

    >>78

    でも莫もノクスもジークも変身せずにやってんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/10(金) 19:50:18

    >>76

    その逆でノクスから小鷹賢政に戻る事って本編であるのかな?



    もしあって仮面ライダーに変身するとなるとどうなるのだろうか


    個人的にはゼッツエクスドリームドライバーバックルにミッドナイトシャドウカプセムで変身するってのはありだと思っている

    玩具的に互換性があるのかはしらないが

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 00:00:31

    >>80

    カプセムに封じ込めたり融合したり?

    特に予知夢編のカタストロフが何だったのかよく分からないが

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 02:29:25

    こうして振り返ると確かに散々な目に遭っている人なんだよな…
    全ての戦いが終わったら普通に休暇を取ってほしい

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 10:50:58

    最初のリカバリー、ゴーストで世界を変える力を持つとか言われてたシャカリキスポーツ的な感じかと思ったら、小鷹賢政にとって必須級アイテムだったんだなって
    あの必死な感じが、もう心が疲れ切ってるんだなってなる

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 12:55:26

    >>81

    まあ前回これ見よがしにベルト喪失したしここからやりそうではあるんだよな

    いよいよ小鷹は怪事課刑事でもCODEのエージェントでもノクスでもなく1人の人間小鷹賢政として自分の本心と向き合わなくてはいけない

    そうしないと小鷹は本当の意味で救われないし再起もできないってことかと

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 13:48:39

    小鷹家がCODEと元々深い関係性なら、小鷹さんのアイデンティティがCODEから切り捨てられた時点で終わっていたというのはすごくわかる
    そうしたらもう残るのは復讐しかないし、終わったら無だよな

    時が止まってるんだなと感じるし、だからこそ演じてるのが年齢を感じさせない古川さんなことに意味を感じるわ

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 19:36:26

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 19:38:22

    >>16

    自分は同じ個体だと思ってるけど悪夢監獄の下りも謎だよね

    本編の1年ほど前に小鷹を夢に閉じ込めたら今度は自分がジークにひっ捕らえられて釈放されたらまた戻ってきたましたとか

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/11(土) 19:45:10

    ジークの監獄から釈放された奴が小鷹由来の個体と別物だったとしても
    なぜか小鷹の深層心理に行きついて入り浸ってることになって気色悪い

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/12(日) 01:01:44

    >>89

    一体小鷹さんの何がシャドウナイトメアを惹きつけるんだ

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/12(日) 01:53:36

    >>90

    惹きつけたのは、深い闇だ…

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/12(日) 02:02:05

    パワーソースという形でもシャドウにとっては受け入れて貰えて嬉しかったんだろうか

スレッドは7/12 12:02頃に落ちます

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