君ならソヴリンティの気持ちが分かる筈だ

励ましてやってくれ

無敗でも無いし三冠取ってもないし偉大な親父のプレッシャーも無い定期

📞「キツイからと三冠捨てたのはちょっと」

JCに出て負けたコントレイルとBCCに出ずに今になって言われ出したソヴリンティでは前提が全く違う

真面目にコントレイルのソヴリンティ要素どこなん？
三冠も年度代表馬も被ってる要素なさすぎる

コントレイルとエフフォーリアを足して四分割したぐらいのレベルだろ

せめて世代戦無敗ならともかくそれすら違うんだが…

無理矢理例えたらコントレイルが菊花賞の後、
・大阪杯まで古馬戦未出走
・JCは出るつもりだったけど出走取り消し
これでアーモンドアイより強いって主張して年度代表馬まで貰って春G1 2連敗だぞ
絶対今のコントレイル以上に叩かれるだろ

>>8

コントレイル要素は皆無

エフフォーリアも共通点は結果的に年度代表馬の選考間違えだったなの1点くらいじゃない？

ダービーに出なかったシャカが一番近い

ソヴリンティは散々ボコってきた同期にも先着されたんだ

昼も似たようなスレがあってソヴリンティは無敗でも三冠でも無いって指摘されてたのに

少なくともコントレイルとはほとんど被らん

コントレイルより悲惨だろ…
無敗と三冠の名誉もないし
世代戦で下した相手には何馬身もつけられて完敗
距離負けというには明らかに変な負け方
最後に出るBCCには現状は到底勝てるビジョンも見えない

エフフの年度代表を間違いとか言ってる時点でどういう奴がやってるスレか丸わかり

三冠から逃げたやつと三冠馬を比べてやるなよ

向こうじゃ愚弄とか通り越していない子扱いされかけてるよ

エフフォーリア　　　277
ラヴズオンリーユー　18
マルシュロレーヌ　　1

翌年の結果は翌年の話だしこれで間違いとか無いわ

エフって例えたら3歳BCCも勝ったソヴリンティみたいなもんだからその後の成績で年度代表馬にケチ付けられる理由は結果論だとしても全くないんだよな

>>11

とりあえずハートポチポチやめたら？

>>25

それもうエフフォで例える意味ないやん笑

しっくり来る例えが見当たらない程度に失墜してんのよね
古馬になって同期にボコられるはサンデーゴアとかあるけどこいつらは3歳時にバチバチやり合ってたら評価落ちないし

気持ち分かるためになぜ完全一致した成績でないといけないのかのほうが良くわからんわ
3歳で良成績で期待されてて古馬でなかなか勝てなかっただけで十分じゃね

>>29

世代戦だけで年度代表馬になってさらに特にアクシデントなく翌年走って同期に負けた、は致命的やろ

特に重馬場でこてんぱんにした相手や大差勝ちした相手に怪我とかどうこうじゃない負け方するとか

>>29

年度代表馬渡すのが間違いだったとか言うから突っ込まれてるだけじゃないですかね

アンチするとかじゃなく「ああ、こいつそんな強くなかったたんだな」で諦められたから一周回ってそこまで荒れてないって馬だぞ今のソヴリンティ

コントレイルでもエフフォーリアでも見なかったわこんなん

東海岸の世代戦しか勝ってない馬が年度代表馬って時点で若干火種が燻っててその状況で4歳になって連敗っていう状況が根本的に日本では例えられないというか…

JCか有馬に顔出したら3歳チャンピオンの役目全うした感じになるしソヴリンとは違うよね

真ん中のレース回避して2冠取りました
↓
初めて西に移動したら熱発なので回避しました　　
↓
来年目標レースが東なので現役続行しました　
↓
7歳に負けました
↓
クラシック出てなかった馬と出てた馬に完敗しました←今ココ

>>35

※クラシック走ってなかった同期はこいつの強さの根拠だったトラヴァーズSの遥か後方にいます

>>32

西海岸民はいないものとしてみてるし

東海岸民のファンとアンチもどっちもあかん…って感情だから

荒れようがないんだよな

荒れる層は前走で既に暴れた後だからな
なんかもう今はマグニチュードに切り替えていくみたいな

勝てたか微妙だけど仮にプリークネス出て三冠馬になってたら悲惨さが倍増しだったな

>>40

ソヴリンティいなかった世界のジャーナリズムがそれやで

めちゃくちゃ悲惨やと思う

>>40

いやまぁ仮に三冠だったら熱発で引退してただろうから幻想はずっとそのままだったよ

エフフォが憎くてたまらない、まで読んだ(適当)

ジャパンカップ出なかった世界戦のエアシャカールじゃねぇの今のソヴリンティ

>>40

いや3冠+トラヴァーズでBC回避は

もう全員一致で年度代表馬で感動の引退だったよ

>>45

エバヤンもミキファもジパングもいなかったラムジェットが近いんでないか

まあ高級ナチュラルライズってとこでは

虚弱枠なら虚弱枠で数年前にイカれた強さの奴がいたのがな

引退するだけの実績を積み損ねて負けを重ねてるんで
どこを勝ってたらもっと悲惨だったってのは違うと思う

ミックファイアの名前が一度も出なくて悲しいけどこんな感じの扱いなんかな

去年引退したらボコった馬がそれなりの成果出して大物感出せてたと思う

マグニチュードこんな強いなら去年引退してたらめっちゃくちゃデカい顔できてそう

BCクラシックに無理やり出して4着で引退とかしとけば
ジャーナリズム、バエザ、マグニチュードの活躍で評価上がる立場になったんだがな…

>>51

ミックファイアは掲示板にすら入ってないのがね…

最近の戦績見たけどどうしてこうなった

>>51

本当に申し訳ないけどもっと悲惨です

翌年普通に2冠馬が出てきちゃったのが益々開催地変更とローテのおかげ感強くなってて辛い

>>33

昔の関東と関西で真っ二つに割れてた時代ならまあ？って感じ

なんか関東馬がー関西馬がーって感じだったらしいじゃん

今の日本じゃそんなのないからさっぱりだけど

しかしいない子扱いで話題に登らないから逆に荒れないってのも凄まじいな

>>56

三歳戦で1発入れただけのナルカミと古馬で覚醒して大物食いしまくってるマグニチュードのどこが同じやねん

めちゃくちゃモノいうアメリカで一周回って静まり返ってるレベルだぞ

BCC出たら勝ってたとか散々ファンが吹いた末のこれなんでお通夜どころの話じゃない
百歩譲ってエバヤン倒したマグニチュードに負けるのは良いとして格付け済ませたバエザには先着しとけよと

どっちがマシとか擁護する気ないけどスレ画のローテを保守的とか叩いてた層はソヴリンティのローテ見たら卒倒するでしょ

>>64

レースをボーッと見てたせいで2着馬がソヴリンティだと勘違いしました

ほんとか知らんけどナチュですら三冠レースで負かした相手に先着許してないって聞いていよいよマズそうだな…って思った
これでバエザも覚醒してつよつよになってましたー！ってオチだったらいいね

ファンガーかよ

といいたいところだが、向こうは本当にそんな感じだったからな…

>>67

普通に重馬場のケンタッキー勝ってるから馬場で言い訳できない、バエザは普通に良馬場の方が成績良い、得意の末脚勝負で完敗のトリプルコンボです

>>68

「フォーエバーヤングと二度と比較するなよ」「こんなのがBCクラシック出てたら勝てたとか言ってた連中息してる～？www」「これがフォーエバーヤングと並べて語られていたという事実🤣」

まあ元々BCのために現役続行した訳でBC勝てば全て帳消しになるんで
現時点ではBC勝利に暗雲が立ち込めてる状態ってこと

>>70

X見てたら競馬民って何処も変わらんのやなと

一週回って失望込みの失笑で空気が死んでる

今年負けるまでは比較対象アメファラだジャスティファイだ言ってる層普通にいたからなこの馬…

>>71

これ下手に現役続けたら火傷する未来しか見えないんだよな

ジョッキークラブGC予定あったけどそれにすら出るか怪しい

野球ファンとかサッカーファンと違って同一の馬を応援し続けたら馬券で負ける事の方が多いからな
手のひら返しは実際重要

分不相応の期待をかけられすぎた

メディアに持ち上げられすぎたな
向こうの記者にもBCC出てりゃ余裕で勝ってたというひと見かけたし反動が来てる
それだと馬はただただ可哀想なだけだが

分不相応かどうかは走って見ないとわからんからな
走らず引退するのが格を保つ上で重要なのがよくわかる

熱発回避で色々狂い過ぎた
期待だけ掛けられてただ「二冠馬にして年度代表馬ソヴリンティ」の像が大きくなりすぎた

去年出て三強に粉砕されてた方がまだマシだったとはこの李白の目をもってしても……

世代戦でキツイレース避けたことないし
3歳でしっかり古馬戦で実力見せて
一度負かした相手に先着されたことない

マジでなんの共通点見出したかが謎すぎる

>>80

ラヴェニューとはマジでスケールが違う

こっちはなまじっか実績挙げてるからタチが悪い

>>81

BCC出ていれば熱発もあったし何なら「4歳三強がおかしい」で通せたからな

それで古馬の低迷も「熱発を押して出た負担が出た」とでも言えば納得できる

今どっちもない

トラヴァーズのパフォーマンスは本物なんだよ
歴代3位のタイムでベイヤー指数は今日のマグニテュードの上を行く115
イントゥミスチーフ産駒が3歳夏ピークらしいし良くも悪くも産駒の傾向なりに走ってるんだと思う

>>54

25BCCに出走して4着とかになって

熱発明けは厳しかったです…前の馬3頭は素晴らしい名馬たちでした、で引退

この場合もしかすると年度代表馬がエバヤンになるかもしれないけど最優秀3歳は確定

その後今年マグニチュードorバエザorエバヤンがBCC勝てば

面目は保たれたからな

全ての2択を外し続けている状態が今

ベイヤー指数の当てにならなさをさらに強めてしまった馬

2024年のBCC出走馬でベイヤー指数トップのアーサーズライドが惨敗したようにこいつは現役の馬じゃ最高に近いベイヤー指数を出しながら普通にキレ負けした

>>70

現状のソヴリンティは日本競馬ではちょっと例えに使える馬がいないレベルの悲惨さなんだよな

日本の競馬民がお行儀良いとは言わんけど向こうの東西対立にマッチョイズム信仰が悪魔合体してえらいことになってる

空き巣狙いならまだ勝てなくはなさそうな能力あるけどそれが許される馬じゃない

>>70

BCC出ないで世代戦だけで年度代表馬

BCC出ないで世代戦だけでレーティング128

この辺は日本よりアメリカの方がなんでだよ！してたからな…

去年のパシフィッククラシックがソヴリンティ神話の崩壊の始まりだったな

>>89

レーティングに関してはアメリカがエバヤンを上に置いたのに他の国に修正させられてるからソヴリンティは巻き込まれ事故

>>86

ベイヤー指数はパフォーマンス指数だから当時は強かったけど今は枯れて跡形もなくなったということにするのが一番評価を落とさないのよな

これだと結論がさっさと引退しろになっちゃうのがアレなんだけど

>>91

ベルモントステークス(ベルモント2400)がサラトガ2000での代替開催だったから、阪神2400で代替開催された菊花賞を勝ったようなもんなんだよな

同じ2000mとはいえ府中代替開催の皐月勝ったオルフェですら有馬前は三冠馬とは認めない勢がいたんだから日本だったらそもそも二冠馬としてカウントされるか怪しい

>>92

先先代じゃなくて3代前(アバリオ→シエラ→エバヤン)だよ

先代王者ならしゃーないになるけど3代前となると流石に衰えやろとなる

早いとこ上の世代に殴り込むのは大事だと教えてくれた

あんなに評価されてたのに1、2戦勝てなかったからってこの馬だけに厳しすぎない？とは思う

>>95

BCクラシック馬としてなら現状はまだ代替わりしてないから当代はエバヤンなような？

エバヤンから見ればアバリオが先々代だからその辺りの見方で変わってくる気がする

>>97

去年は有利な土俵に引きこもって肝心なレースに行かず

今年はその有利な土俵ですら負ける

愚弄通り越して同情が殆どって2冠馬にあるまじき屈辱でしょ

>>98

そういうことか

理解したわスマソ

>>97

1戦目はまだ長期休養明けかつトップハンデだったから大目に見られたよ

2戦目は重馬場かつ既に経験済みの競馬場でトラヴァーズSで大差付けた相手とケンタッキーダービー&ベルモントSでボコった相手に負けた、特に後者にはキレ負けした

そりゃ失望されるよ

ココで引退するよりまだBCCに出て惨敗した方がマシなのだいぶ酷い

もうどう価値を上げるかじゃなくて
既存の栄誉をどう守るかの段階の馬なのよね

>>97

この馬世代戦実績だけで評価されてた馬なんですわ

だから現役馬全体におけるポジションは全部たらればで成立してたので、有利条件で負けると一気にたらればが崩壊するんですわ

あとは上でも言われてるけどアメリカは日本よりだいぶマッチョイズムが強い国(距離幅で強さを測る日本の三冠に対してタフさで強さを測る米三冠)ので軟弱と見做されるとお察し

スレ画変えてくるのが小賢しくて死 んで欲しい

元からあった文句を圧倒的パフォーマンスという力技で捻り潰してたんで一気にその反動が出た感じ

アメリカはタフなマッチョが大好きなんか...
だからフライトラインよりアメファラが人気になったんかな？

二冠馬になってから暫くは負けが先行して5歳になって漸く本格化したカリフォルニアクロームの例もあるからソヴリンティは似たような感じの曲線になる戦績になれば評価は取り戻せるだろうけど
ゴドルフィン陣営だし其処まで長く現役をやらせるか分からないから此処から先は本当にどうなるのか

>>107

それに関してはクラシック出走済か否かも大きいよ

フライトラインのBCクラシックはBCクラシックの中でも再生数多いけどそれの倍以上ケンタッキーダービー筆頭に三冠レースは再生されてるからな

>>107

アメリカンファラオはBCクラシックに出て勝ち切ってるのもあるし長らくの御待たせとなったアファームド以来の三冠馬というのもかなり大きいと思う

>>107

加えて三冠と未出走はだいぶ重みがね

どっちが強いで聞いたらフライトライン言うだろうけどそれとこれとは別

アメファラって日本馬で例えるなら3歳引退ナリタブライアンみてえなもんだからな
そこに待望の三冠馬というシービーの要素まで加わってくる

三冠馬じゃないからコントレイルとは立場違うし3歳の時点で古馬戦線にカチコミに行ってないからエフフォーリアでもないしでこのスレ序盤で上がってる2頭単なる巻き込まれ事故なの可哀想
古馬に勝って年度代表馬もらったやつと逃げてもらったやつじゃ評価全然違うやろ

世代戦オンリーのパフォーマンスで評価されて年度代表馬まで選ばれた二冠馬が肝心のパフォーマンスすら発揮できなくなったらどうなるかって話
挙句に古馬で覚醒した相手と格付け済ませた相手に古馬戦でボコられてるっていう

日本ならアメリカンファラオよりフライトラインの方が人気という不思議
日本人はあまりマッチョが好みじゃないのかもしれない

>>116

別に俺らの三冠馬じゃないねん　アメリカンファラオは

結局ここまでの株暴落は肝心な所に出てこなかったツケなんだよな
プリークネスかBCCに出るべきだった

斤量で色々言われようが一番強いだろうと自信を持てる時期に強い奴らと戦いに行くのは選択肢として正しかったんだなって

ゴドルフィンにダービー取らせた時点で役目は終わっていた

>>116

ジャスティファイに至っては現役時代マジで知らんって感じだし

エグいパフォーマンスの方が日本にはよく届く

フィアースネスの13馬身とかね

距離的にきつかろうと菊花賞に進み、勝って現役最強に挑み、古馬でも最低限得意舞台で格好を付けたスレ画はなんだかんだ偉かったな

ソヴリンティもまだBCCで一発逆転のチャンスがあるが

3歳4歳で2年連続ワンツースリー独占したあいつらがおかしいんであってアメリカ競馬でもよほどの化け物じゃないと古馬の壁ってあるんやなって

ソヴリンティがシエラやフィアースネス、エバヤンみたいに古馬G1を複数勝ってるならここまで叩かれていないよね
実際シエラもフィアースネスもエバヤンも負けている
問題は古馬重賞すら勝ててない事だと思うわ

>>124

3歳時点でも良いから何かしらの古馬G1なり勝ってたら真面目に評価変わるからな

3歳以降勝てなくても3歳時点での評価はもらえる

世代戦だけだと周りが弱かったないしは周りが覚醒前だから勝てただけで逆転された判定されがちというか

>>123

日本と違って3歳の化け物は3歳で引退するからな。シエラレオーネもフィアースネスも現役続行してくれてありがとう

去年のBCCの前評判からこんな状態になるとは思わなかった
勢いのあるうちに古馬戦線にさっさと殴り込んでおくのは大事なんだなって

>>127 そこで遠征があまり出来ない体質が問題になるんですね

世代戦だけで獲った年度代表馬に悲しき今

いや、頑張れソヴリンティ

トラヴァーズで10馬身なんてポジってたけど
よりによってぶっちぎった馬に惨敗してますます情けないって評価に成り下がってんだよな
ハッキリ言ってあんなカスみたいなレース出るよりBCに専念すべきだった

日本馬で近い立場というと、コントレイルでもなくエフフォーリアでもなく、準三冠馬と言われつつも、それ以降勝ちが無かったエアシャカールが近いんじゃない？当時の空気や世論は知らないけど

ただ、軽く調べたら、あっちは皐月ダービーの後にキングジョージ走るっていう余計な海外遠征やったせいで崩れたっぽいから、ソヴリンティとは逆とも言えるけど

>>133

むしろタッケの作戦ありきとはいえよく菊花賞勝ったもんよ

ジャパンカップの惨敗はペースアップした3コーナーで捲っていって自爆したのが原因

古馬になっても4歳秋を肺炎で棒に振った割に全部G2とはいえ3度の2着もある

>>133

色々近いところはあるとはいえ、シャカールは三冠完走して、JCで現役最強に挑戦やってるからな