ソヴヴヴヴヴヴ……

もうお家に帰リンティ……

よわ

東ならホームやないかい

まさか不憫枠に転落しようとは。全部ゴドルフィンのせいや

今日の負け馬場もメンツも〇〇だったからしゃーないが効かないから割とキツい…

トラヴァーズSの輝きはどこいったんだよ。タイムも歴代3位でただ同世代が弱かっただけではないだろうに。
ちょくちょくいる早熟早枯れアメリカンホースなのか？

ホンモノの早熟を見させて貰ったよ
せめてBCで好走してれば…

歴代でも一番悲惨な状況の二冠馬では…？

完走しない
遠征できない
古馬勝てない
おしまいだよ

勝ち負け別にしてBCは出なければならなかった

この状態で引退したら評価は昨年引退のシエラレオーネやフィアースネスに大きく劣る

>>13

今から挽回してそいつらに並ぶの無理じゃね?

エバヤンと走ってちゃんと三強を演じきった関係上

エバヤンが好走すればするほど残りの二人も評価が上がるボーナスタイムまであるし

三冠完走してBCでも４着だったジャーナリズムは頑張ってたよ

>>14

BCクラシック勝てばいいだけだよ

だけとは言うが・・・

>>16

まぁ今年のBC勝ったとて西海岸民は一生煽るだろうけども

ゴールデンテンポ次第ではあるけど
プリークネスS回避した２冠馬は駄目だな
って風潮はすでに出てきてるからなぁ…

プリークネス回避はベルモンドが楽な条件になってる影響もあるだろうし来年くらいからは戻るはず

>>17

イージーゴアVSサンデーサイレンスの東西対立がソヴリンティVSフォーエバーヤングに変わるのか

BCC勝てればそれが一番良いけど最低でもそれなりに格のある古馬G1勝たんと話になんない

>>15

去年の段階でジャーナリズムスキスキマンはいたからな

最優秀票も取ってたし

>>18

そっちよりも2400じゃないベルモントとの二冠には価値ねーわじゃないかな

こいつ現役続けたからには絶対BCC勝たないといけないんやけどな

プリークネス回避＋サラトガのベルモントの二冠っていうケチ付けられる部分をトラヴァースのぶっちぎりで全部帳消しにしたはずなんだがなぁ

なんで海外で早期引退させたがるかシロートでも分かった気がする

圧倒的な強さ故に見逃されていた部分が露呈されてきた感じ

むしろ力関係変わってなかったジャーナリズムの予後が心配

4歳時が微妙でも5歳でも現役を続けて大レースを勝てばカリフォルニアクロームみたいになれるかもしれない

>>30

ひょっとすると5歳現役継続になるかも知れんな。来年のBCCも東だし

ジャーナリズムは逆に使い詰めすぎなのでは…？

後知恵だがBCCに出走して三強に粉砕されるかタラレバで済ませる内に引退してた方が良かったな
現状だと一番アカンルートに突入してる

本番のBCCさえ勝てればもう全部ええねん
勝てればね

>>34

>>35

土曜の競馬で大負けしたけど明日はVMだから大穴当てれば取り返せる！って汗ダラダラで吹いてるような状況なんだよなぁ…

>>33

この使い方で惚れ惚れする安定感やな。ウィルソンの親戚か何か？

>>36

9f得意とはいえそれを上回る雨アンチガチ勢のおじさんに勝っても自慢にならんのよ

やっぱ背負うものデカすぎたよ
2冠馬という肩書きがあまりに重すぎる

アメリカの年度代表馬にまで選ばれたんで、その反動もやな

エバヤンに勝ったマグニチュードはまだしも最低限バエザは抜いとかないかんでしょ

今回ショックだったのは末脚でバエザに完敗したというのもでかい

ちなみに米国の反応どんな感じなん…？
古馬に入ってからのコントレイルみたいに荒れてるのかな…

フォーエバーヤングを破った馬であるマグニチュードに負けるならまだ格好はつく
世代戦では圧倒してたバエザに負けるのは…

>>45

コントとF4足して割らない

>>33

ジャーナリズムはようやっとる

>>45

レース直後のスレによると愚弄する投稿もあるけどわりとガチで失望されてあんま荒れても無いらしい…

>>45

ソヴリンティは加えて無敗どころか三冠馬ですらない

尚且つ取った二冠も例年と同様のものではない

>>46

古馬になって重馬場ダメになった説はある

トラヴァーズが最後の輝きになることはままある

BC勝てばいいけど勝てるか怪しくなってるからこんなに言われてる

>>36

重馬場でのホワイトアバリオは何時も通りに直線で伸びなかったから逆にアレに勝てないのは拙い

本当は前回のオークローンHの時に勝たなきゃいけなかったけどBCクラシックを勝つ馬は何だかんだで強いと言うのを改めて見せられる結果になってしまった

ぶっちゃけ重馬場巧者でもないバエザにも距離が言い訳できない負け方したのはだいぶ厳しいと思う

コントレイルと違って2歳G1も三冠も勝ってないし
F4と違って3歳で古馬G1勝ったわけでもない

条件揃ったアバリオおじさんは強いけど平気で吹っ飛ぶタイプだから物差しにもしにくい

昨年の圧勝と米年度代表馬になってるからこれで言われるのはしゃーないところもある

真面目に過大評価の被害馬だと思ってる
トラヴァーズの勝ち方ヤバかったとはいえ古馬相手と戦ってない馬があそこまで持ち上げられるとは

結局日本も海外も勝ちの着差は当てにならんってことだ

去年の成績だけ見たら年度代表馬に選ばないのも違うと思うが

>>45

見てる範囲じゃ居ない子扱いされてる（あまりに不憫）。それよりマグニチュード対エバヤンin BCCでヒャッハー！してる

>>56

もういない子扱い

>>62

同情されるようになったらもう期待されてないということで評価としては終わりだな

ソブリンはダービー勝った代わりに秋天と有馬消して年度代表馬になったF4って書き込みどっかで見たな
古馬戦がこの結果なのは流石に厳しい

アメリカの誇りとしてエバヤンの対抗に挙げられてたのがソヴリンティだからな
代わりが出てきて尚且つ弱くなってたらそりゃあ…ねぇ？

>>45

ドバイWCでエバヤン馬鹿にしてたソヴリンティファンは謝れみたいな意見も見て日本とあんま民度変わんねぇなってのもあった

去年BCCに出てぶっ飛ばされたほうがマシだったとは誰が予想したか

現役続行と聞いた時に勝てないと悲惨だぞと言ってた人はちらほら居た気がするが

イントゥミスティーフ産駒だから想定内みたいな意見は結構上がってる

>>45

Twitter調べるだけでも過大評価とか失望とかいう単語が平気で出てきてビビる

>>67

レースの動画に行ったら一番上に

"Never compare sov to Forever Young again"

とか言うコメントあってしかも結構いいね貰ってて怖かった

参考

さすがに消されてない

【ティ報】ソヴリンティ現役続行｜あにまん掲示板頑張れティbbs.animanch.com

遠征出来なかったのも大きいよな

🍩はもちろんやれ浪漫勇士だやれカランダガンだと海や大陸を渡って活躍するトップホースが複数の国にいる時代に西海岸輸送すらダウンする馬が最強ポジに座った挙句翌年冴えないレースで連敗だからなぁ

>>33

日本のダート馬みたいな使いしとる…

それで掲示板外してないのはよーやりすぎとる

>>77

流石にないでしょ

逆に応援したくなってきた

この時のお前はどこにいるの？

二冠馬ソヴリンティが10馬身差の圧勝！BCクラシックへ直行か【トラヴァーズS 2025】/ Sovereignty【DraftKings Travers Stakes 2025】

コレでもう何があろうとBC回避は出来なくなった

>>80

言葉を選ばずに言うとだいぶグロメン

>>75

🍩野郎はアメリカでも相当人気高いらしいからな

めちゃくちゃな距離を遠征しながら勝ち負けしてBCCとって

今回も大規模遠征で連覇挑んでくるんだからアメリカのマッチョ信仰と相性良いんだよ

>>83

俺らがカランダガンやロマウォ好きなのと一緒か

自国のレース勝った海外馬は一定の人気がつくよね

これソヴリンティ厳しいだろ…

そういや忘れてたけど年度代表馬だったな
年度代表馬が怪我や病気とかじゃなくて早枯れで終わってるっぽいのはキツいな…
上で出てるコントは年度代表馬逃してるしエフフォも一応怪我の影響だし
ソヴリンティのBCC回避は熱発だったと記憶してるけどそれ以降で怪我とかはしてないよな？

西海岸のエバヤン人気と西海岸のソヴリンティアンチの悪魔合体の効果はあると思う

西海岸民はサンデーファンの生き残りもいるし大分濃いエバヤンファンがいそうだよな…
向こうのレスバはこっちより言葉強そうだし…

>>88

回避ならまだしも出走取り消しだからなぁ…

うーんこの

>>86

熱発直ぐに収まったから体調に問題はないって言ってたはず

これがウシュ逆ならぬマグ逆かぁ…

今いる各国の強いやつ
🇯🇵🍩→日米沙の3カ国でG1制覇　特にアメリカでは歴代でも上の方のメンバーのBCで勝利
🇫🇷カランダガン→仏英日UAEでG1制覇　良〜稍重の範囲ならドスローアスコット12fヨーイドン勝負だろうがワールドレコードの超ハイペース東京2400デスレースだろうが勝つ
🇦🇪レベルスロマンス→米独香UAEでG1制覇　最近は歳が出てるが今年も得意のアメリカに来る"ゴドルフィン"の稼ぎ頭
🇭🇰浪漫勇士→香日豪UAEでG1制覇　生涯初ダートでダート世界最強馬相手にやりすぎてお互い次走分のお釣りが無くなるレベルの全力勝負できるイカれた適性範囲を持つ現役最多G1勝利馬にして世界賞金王

>>91

現役続行するか結構モメたというの含め昨年の頓挫が本当に軽かったか疑ってるよ

いくら早枯れがあり得るにしろ復帰二戦の負け方はひどすぎる

>>87

>>89

向こうのエバヤンファンは間違いなくSSファンの残党も含まれてるからな

2025年になってyoutubeのコメ欄でSSEGのレスバ見るとは思わなんだ

３着か…レース見てから、完璧にあかんやんこれってなる

SSEG論争は残骸というか亡霊達だろ…

>>83

マッチョ信仰でちょっと笑っちゃった

>>97

オグリ世代の1つ下と考えればまぁそりゃいるだろうなって

日本で言うロマンやカランダガンに一定の人気あっても自国の大将格がそこ打ち破ってくれの人気になるのは同じような感覚かな

>>98

向こうのマッチョ信仰は笑えない奴だぞ…

"男らしさ"にめちゃくちゃ縛られてるというか…なよなよした奴に居場所がないというか…

ソヴリンティのいない子扱いもそういうことだろうし

>>100

しかもそいつらと違ってＳＳの曾孫でシエラの従兄弟という他人ではない関係だからなぁ

>>100

ほぼその感覚と思われ。レースの実況担当からしてそんなだもん

>>33

クラシックで８戦か、それでパフォーマンス落としてないのは強いなあのリンゴ

ボディビルダーといえばアメリカだからな…
向こうは新興宗教じみてる

松国ローテが可愛く見えるほどレース間隔キツいもんなあっちの三冠
それこなしてこそって信仰が根強いからこそアメファラとか凄い人気だし
真ん中スキップして休養取っての2冠てどうなのよと言われるのもしゃーない
ジャーナリズムはようやっとる

虚弱過ぎてBCCに出られなかった馬の分際で出てれば勝ってたとかファンが抜かしまくった結果でもあるからな
あんまり同情出来ん

>>45

ぶっちゃけローテ叩かれがちなコントだってあの年の大一番だったJCには出てきて2着に入ってるわけで

3歳終了時の評価からして大分差があるだろう

>>85

ほんとに厳しいのやめろ

クラシックに出てなかった馬とクラシックに出て負かしてた馬両方に念入りにぶちのめされたのが酷い

>>85

ソヴリンティとマグニチュードでアロゲートとガンランナーの関係になりそうだから本当に厳しい状況ではある

マグニチュードに完全に逆転されたな

本当に何も擁護できない負け方してない？
一度勝利した競馬場で尚且つ得意な重馬場
その上で一度は下した馬たちに追いつけず、刺されて連対すら外す
明らかに伸びが欠けた走りで後1fあっても勝てるとは到底思えない

アメリカ版ナチュ？

>>112

そうはいってもアロゲートはきちんとBCC勝っとるしそれより酷いことに

シンプルにソヴリンティが弱くなった説あると思います

成長してないというより弱くなってない？というのはまぁさう

斥量があかんのか？

>>112

アロゲートはむしろクラシック三冠に間に合わなくてBCとドバイで大暴れだからソブリンティよりマグニチュードの側定期

オークローンHの時点でなんか成長してねえなって感じだったが今回明確に枯れてないか？ってなった

>>115

気性がアカンわけではないし馬主つながりでナルカミとダブる

>>121

王道ローテとして成立してるBCクラシックと違って菊花賞→JCなんて想定されてないローテなので回避は妥当＆妥当、来年挑めばいい

ルドルフだって世代最強だなんて誰が見ても明らかだから菊花賞なんて出ずにJCに注力すんぞって案があったくらいだし

Twitterだとバエザファンが結構盛り上がってたね

>>121

JCは出る方がおかしいからCBの場合は3歳有馬だな

あっちは同期が勝ったからまだマシ

向こうのソヴリンティファンはだいぶお通夜だろうな…

>>120

ソヴリンティがカリフォルニアクロームでマグニチュードがアロゲートの例えだとしてもアロゲートが嘗てぶっちぎっていた同期のガンランナーに逆転されてるからソヴリンティとマグニチュードの関係性はある意味で足して割ったような感じかな？

ソヴリンティがマグニチュードに逆転♂されたのか

原因はやっぱりイントゥミスチーフなんかな

イントゥミスチーフが早熟気味なら2歳戦が薄くて古馬までは走れという雰囲気の日本で活躍しないのもちょっと分かるかも　まあ調教の問題もありそうだけど

無理やりコントレイルで例えると
・世代戦無敗ではない
・皐月賞に出ず京都新聞杯辺りからダービー菊二冠をとる
・菊への関西遠征で調子を崩しJC出走を取り消す
・その時のJCを前年ダービーJC3着だった海外馬にとられる
・4歳初戦の中山記念でG1複数勝ってる1800巧者の７歳馬に敗れる
・大阪杯が良馬場開催され1着レイパパレ2着サリオスの3着に敗れる
とかになるか？

コントレイルから寄せるよりは秋天にコント居ない場合のエフフォーリアの方がまだ近い
F4の強さの保証ってかなりコントの比率高くて居ないと距離不安のグラン&凱旋門帰りのクロノ&ディープボンドになるから

そりゃ虚弱で東海岸に引きこもった上でこれでは失望されるわな
マッチョ信仰とは真逆の存在

フィジカルの問題なのかメンタルに翳りが見えてきたのか
秋までに立て直せればいいけど、その頃にはライバルたちも究極仕上げで来るんだよな

海外でもフォーエバーヤングは滅茶苦茶な距離を遠征して結果を残してるのが評価されてるからな
そんな馬今までいまいからそりゃ海外でもウマ娘を抜きに人気になる

とりあえずソヴリンティは古馬G1を勝つことを目標にしないといけないとは思う
2000年以降年度代表馬を取った馬で4歳続投した馬の中には古馬G1勝ってない馬はいないから

>>137

前は一度も負けちゃいけないレベルの期待だったのに

今ではせめてG1一勝か…なんか悲しいなぁ

>>139

一応1700では重賞勝ってるけどね、フロリダダービーも鞍上違うとはいえ2着だし今回も踏まえたらまぁ苦手なんでしょう。2000mでどうなるか

調教師がバエザにとってもソヴリンティにとってもペース遅かったって言ってるけどほんまか...？ってなってる、それだけか？というかそれもそうか？

>>140

ロブチェンとリンティは全く別だろ...

本当はBCC勝たなきゃならないけどメンツの為に金杯で叩きにきたエバヤンに全力でくるかもしれない

>>132

ダービー菊二冠とはいえ菊花賞が京都3000じゃなくて阪神2400あたりの開催(ベルモント2400→サラトガ2000代替開催)になった、も追加で

当時は久しぶりの二冠馬だ！って盛り上がっても後から「やっぱあれは二冠馬として評価するべきじゃなかったよね」ってなるのはしゃーない感じの…

>>142

今回も前のレースもこんな負け方する馬じゃないっての見たけどさ

一体いつになったら本気見れるんです？

>>1

お家帰っちゃダメジャナ、お前には復活してもらわないといけないジャナ

一緒に復活してリズムとBCクラシックワンツーしろジャナ

このままだとソヴリンティの種付け料ってどれぐらいになるの？
仮にも2冠＋トラヴァーズS勝ってるから5万ドルを下回ることはないと思うんだけどそれを下回ったらフィアースネスやマインドフレームより下って評価になっちゃうから去年引退した方がよかったってなるよね

>>143

オルフェも代替の皐月賞で三冠は認められねーわみたいな意見があったんだよな

有馬記念で粉砕したけど

>>147

仮に日本で芝三冠取ったけど古馬G1全滅なんて馬が出たら評価どうなるんだろうと思うと…

日本だと牡馬版スティルみたいなクラシック三冠馬は今のところ居ないからな
ソブリンティもBCC勝てれば一番良いが血統的にも古馬の成長は見込めないし
面子的にも何かしらの古馬G1は勝たないといけない状態になってる

>>150

まず三冠でなく二冠なので……

二冠だが圧倒的なパフォーマンスで持て囃された
その上で一度は格付けした馬相手に古馬で敗北だぞ
日本でもヤバいだろ

しかも最後は代替で短縮してるぞ
中山2000→東京2400→京都3000のところを最後阪神2600に変わってるようなもん
そして二冠目はスキップしてる

ジャーナリズムも古馬パッとしないけどあっちは三冠+ハスケル全部走ってそこからパシフィッククラシック(時期的にはアメファラすら負けた三冠→ハスケル→トラヴァーズとほぼ変わらない)も使ってるから「三歳時に使いすぎた」って言い訳は効くんだよな

>>155

だから三冠の時点ではなっから的外れな論じるに値しない話なんだよ

種付け料とか待遇で参考になりそうなのはエアシャカール？
三冠全部出てはいるけど古馬以降勝ってないとすると

なんかニュースだと調教師本人も想定外で落胆してるっぽいな

まぁトラヴァース含め主要世代戦が4つあるようなもんだから単純比較はできんが、
このまま相応なレースレーティングある古馬G1勝てないようじゃ悲惨of悲惨なのは間違いない

>>22

エバヤンが金杯出るからそこぶつけるか一旦冷静にホイットニーS勝つかだね

去年のトラヴァーズSを見てからすげえ！ってなってそれ以降パッとしなくてずっとこれ
頼む。もうちょい頑張ってくれ

>>158

割とマジで1番の近似値はそうかも

サンデー産駒が溢れかえってることも含めて

ファンどころか陣営もこんな弱いとは……みたいなテンションになってないか？

>>146

タフとはジャーナリズムのためにある…ってくらい使いすぎなんよ3歳のお前は

しかも全部賞金確保してるからよーやりすぎにも程がある

前走は前哨戦+ジャーナリズムとの叩き合いを上手く利用したホワイトアバリオだったけど
今回は擁護できねぇ

>>166

つーても展開向いたとはいえ7歳馬に完敗いうのもどうなんです？

>>158

ダービーちゃんと出て2着だった釈迦と違ってソブリン3冠全部出てないんだわ

三冠の過密ローテで真ん中スキップしてるから皆勤してる同期と比べてそりゃ有利だろって側面があるんだわ

それを圧倒的着差付けるパフォーマンスで黙らせてただけで、勝ち鞍としてはプリークネスS回避の上での2冠じゃさほど価値がない

>>166

アバリオとの斤量差1kgで2馬身差だから前回もそんな擁護できないという

>>161

ホイットニーSは出て勝てる相手なんかね？

もうソヴリンティのことわからなくなっちゃった…

>>170

マグニチュードがホイットニー経由とのことで相手関係は焼き直しの可能性が高くなった

8F避けるならジョッキー金杯でエバヤン撃破狙うか今更ながら輸送してパシフィック行くか

調教師がガックリ来てるって事は調教での動きは問題無くて自信はあったのか？
何が理由かはわからんけどもしかしてメンタルやってる？

>>172

古馬相手に実力示してたけど、走らなくなった馬と、古馬相手に力示してないのに謎に持ち上げられてた馬比べて後者がマシなの競馬観違い過ぎておもろい

>>176

着順だけでいうなら今回５頭中の3着だぞ

早枯れ傾向の強い血統だけど例外側である事を祈ってたら物の見事に早枯れ濃厚なレース結果はガックリ来てもしゃあない

>>176

５,6頭立てがデフォのアメリカ競馬で着順とか言ってるのはマジなの❓️

日本馬と比べようにも古馬一線級と戦ってないのに世代戦のパフォーマンスだけで古馬より強いってのが共通認識になってた上で負けた馬なんて早々いないんじゃねーかな

>>176

着順はアメリカ小頭数なことが多いし単純比較は難しいのでは…

ちゃんとアメリカ競馬よく知らないやつが雑語りしてたのバレてて草

いやさっきから古馬のソヴリンティとエフフォーリアじゃなくて
対古馬の実績作った後に枯れたエフフォーリアと作る前に枯れたソヴリンティって話なんだけど

早枯れだ逆転だ屁理屈捏ねる🍩アンチに本物の早枯れと逆転を見せつけるスタイル

そりゃBC出てれば勝ってたとか散々吹いてたら反動も大きいよなあ

BCクラシックに出ていれば勝ってたという馬が先々代のBCクラシック馬に敗れたりと色々と言われるのは仕方がない

>>184

今回バエザに先着されてヤバいって言われてね？

ホワイトアバリオもいくらまだレース勝てるとはいえもう7歳馬なんだぞ

すでにこいつに負けるのはアカンでしょ的な馬には負けてるから騒がれてるんだよ

マジで去年の期待のされ方だったらどっちのレースも勝ってなきゃダメだろ

適性があってないレースに出されてるなら陣営が悪い

今のところ10fに出走してないからギリギリ評価据え置いてくれる人もいるって感じだが

>>189

半端な2冠馬なのがよろしくない

ハイパフォーマンスで黙らせてたローテみたいなもんなので

>>189

BC回避後もあちこちレース出てたならまだしも東海岸から一歩も出ずにこれやからなぁ…

おまけに1つ前オークローンでも負けて今回バエザにまで先着されてるのはあまりに印象悪すぎる

マグニチュードつええ、バエザも凄いなからの…ソヴリンティｪ･･･になるの

現役延長は種牡馬勝ちが爆上がりも爆下がりもするハイリスクハイリターンって去年の時点で散々言われてたからな
あの時点の評価込みだと米最強馬として無敗でBCCに辿りつくのを期待されてたような馬だったのにまさかのバエザに逆転くらうっていう

覚醒マグニチュードに逆転♂食らうのはまぁそんな事もあるでいいかもだけどバエザにもだいぶ着差付けられちゃったからな

ソヴリンティとジャーナリズムで三冠馬級の怪物が二頭いたって感じで語られてた去年の三冠の時期から信じられない空気になってしまった

エバヤンで例えたら日本馬先着みたいなモノだしなバエザ先着
逆に懐疑派すら想定してなかった事が起きてる

熱発だったあそこでBC無理してまで出すわけにはいかなかっただろうけど今日の惨状見ると結果的にあのタイミングで引退しとくべきやったんやな…