正直ノクスってさ…

ライダーにならず最後まで擬似ライダー扱いしてればここまで文句言われなかったんじゃないかなって思う
偽装でも強化作れるのは３が証明してるし

この場合ドォーンが２号ライダーになるけど

いや…問題点疑似ライダーか仮面ライダーかじゃなくノクス本人が問題な気が

ノクスがライダーでなきゃいけない理由がどこにも無い

ノクスの設定が原因かと…

ぶっちゃけノクスがライダーだと困る点ってコイツが歴代の2号ライダー達と同列にされるって点だけでノクス自体のキャラクター性についてはまた別の話だからな

2号ライダーじゃなければ良かった

天野さんが2号ライダーになったらそれはもう橘さんなんよ。

やってる事は4号ライダーだよな

迷走が酷いライダーなら他にも沢山いるけどコイツがここまで言われてるのは２号枠だからってのは確実にある

>>7

別にノクスが2号じゃない方がいいからって天野さんにまた2号やってくれとは言ってない　2号は別キャラでいい

>>9

これは間違いなくある。2号ライダーは何だかんだ頼れる味方になってくれるイメージがあるからなあ。ノクスは何か敵味方どっちつかずの差し引きマイナスみたいな感じであまりに癖が強すぎる　

でも2号ライダーの定義は無いし公式がそれに従う義理もないから完全敵の2号ライダーが今後も出てくる可能性は普通にある

ねむちゃんか美波を早めに変身させてヒロイン系二号ライダーにしとけば良かったんじゃないスか？

制作側の認識(優しすぎる〜)と視聴者が読み取れる実態が乖離してるからじゃないか？

基本的にソレっぽいことを言うだけで実際は何の積み重ねもない薄っぺらいキャラ造形だからじゃろ
もちろん2号ライダーどうこうはあれど本質はそこじゃなくないか

現実編入ってからはそれなりに2号ライダーっぽくなってたと思うんだよ
なのに先週の話から急に会話しなくなるし残ってるゴアナイトメアとも戦う気なくなってるしでまた予知夢編のときみたいになってるのがな…
「そのナイトメアは万津美浪だ！」とか手遅れになる前にちゃんと言ってくれたり、パニッシュゴアを倒すために一緒に戦ってくれたりしたノクスはどこ行っちゃったんだと…
正直「キャラが動いてる」ってより「この展開をするためにキャラを動かしてる」って感じのせいで整合性がないというか、訳わからんキャラになっちゃってるのが一番問題だと思う

厳密には公式は2号ライダーとは言ってはないんだけどドォーンを3号ライダーと呼んでたから必然的にノクスが2号になるよな
ライバル枠というかメタナイトみたいな奴だと思ってたわ

擬装と変身は違うから意味があるという可能性もあるが
その違いを未だに説明されてないから何とも言えんし最後まで何もなかったらいよいよライダーにした意味がない

何がしたいのか分からなすぎる　莫と握手までしてレディにもファントムとの融合を止めたりして単に利害関係でなく仲間意識がある様に見えたのに莫に協力するでもなくレディを助けようとするのでもなく自分の目的終えたら何もやる気なくなるって誰が予想出来るんだ

絆斗みたいな歴代でもトップレベルの２号ライダーのあとだから落差が酷い

復讐終わった後ですら怪人と戦わないんだから何号とか誰々の後とか関係ない
何かと比較するまでもなくノクスがシンプルに40話ずっと格好悪いのが原因

>>21

とういうか前作の良くも中途半端に復讐を辞めた2人の後で悪い意味で復讐だけを一貫してやり遂げる奴を出すのはある意味すげぇよ

>>23

だからライダーに変えた意味何かあるのそれ？

それと偽装じゃなくて擬装だぞ、単語すら間違えてるのにドヤ顔でみんな分かってる事指摘してんじゃねえよ

草加と戒斗だって最後まで仲間じゃなかったけど、予知夢ノクスみたいに積極的に悪事を働くタイプじゃないよな

ゼッツに関して思うのは予知夢といいノクスのキャラといい、やっぱなんでも新しいことやって予想を裏切ればいいわけじゃないなって

>>9

どちらかというとゼロワンの滅とかに近いよねキャラ造形的には

アンチヒーローというかなんというか

敵ではあるけど絶対的な悪ではないしたまに味方にもなるというか

擬装がナイトメア由来じゃないってマジなん？どっかで言ってた？

滅はまだヒューマギアの為っていう正義を抱きつつあったから好感は持てたけどなぁ
ノクスは自分のことばっかりだしやってることも不可解でとても好きにはなれない

>>34

読解力が大変お高い視聴者による素晴らしい考察だよw

令和ゲイツマジェスティにコイツが入るのが嫌

滅はさ、割とアークや1000%のやらかしの被害者だってのが視聴者でも理解できるようになってるんだよ
ノクスに関しては只管莫や富士見がcodeの被害者なんだって言ってるだけで視聴者からしたら加害側だったくせにヘマして切られたら「codeは闇だ！」ってキレてる情けない奴にしか見えねぇんだよ

スリーを資料にしたときのかっこいいお前はどこに行ったんや……とずっと思ってる

元とは言え、コイツが警察ライダーの一人になる事自体納得できねぇ…

>>42

でも映画じゃ富士見さんとの取引に応じて怪事課復帰してるぽいぞ…

>>35

滅のヒューマギアのためなんて取ってつけたものでしかないし、なんなら一番ヒューマギアを貶めてた側だからはっきり言ってノクスと変わんねーよあいつは

>>42

それ言ったらシザースなんてもっとどうしようもねえし...

2号ライダーは最終的に誰しも主人公あるいは人類の味方になるなどというナイーブな感性は捨てろ

>>32

予知夢に近い事はゼロツーのシミュレーションでやってるしノクスのキャラも道長という良くも悪くも上位互換なキャラがいるから全然新しくない

>>39

他でもない主人公が言ってるぞ

別に敵の2号ライダーでもいいんだけど劇中や関係者からの扱いがちょっと歪な正義漢って感じで視聴者のイメージとずれてるのが問題だと思ってる

ギーツにしてもゼッツにしても、どうしてこのクオリティなのに高橋を起用しようと思ったんだ……？　って言いたくなる内容なんだけど
そもそも武部Ｐや谷口Ｐの判断基準では酷い出来だとは思ってなくて、自己主張をせずに爆速で「それっぽい名シーンのコピペ集」を提示してくれる都合のいい生成ＡＩみたいな扱いなんだろうな高橋……

純粋に高橋自身の腕が悪いのは大前提としても、やっぱＰ陣営のほうに根本的な問題がある気がするのだ……

>>49

視聴者からすると正義漢どころか頓珍漢なのにな

何度も言われてるがやる事に対して救援要請して拒否されましたという動機がショボ過ぎる
無難に近しい人が殺されたとかで良かっただろ

良くも悪くもその場のノリと勢いでストーリー作る方が上手い気がする高橋さんは

1号よりだいぶ年上のキャラなのに頼れる大人とか人生の先輩って感じでもないってのがまた情けなさを加速させる

>>53

というか高橋さんからそろそろノクスを仲間にしたいって話は受けてるらしいんだ谷中P

>>55

谷中Pがその案を却下したんだったっけ？

>>52

CODEの技術標的候補にするなら、CODEの技術とそれ開発する過程で愛着や情を持ってた人が直接犠牲になりましたとかでも良かった気がするんだよな

勝手に思いついた例だと

反ゼロ派側CODEの方針としてナイトメアを直接捕らえて生かさず殺さず「飼い慣らす」技術研究開発してたことにする

↓

その過程の実験中起きた事故（研究進歩に比例しナイトメアが強大化、収容違反）で末端のエージェント（塾での元教え子）が犠牲となって殉職

↓

組織としての失態を隠すため当時のノクス（コードナンバーフォー）に件のナイトメアの抹殺任務が下る。

↓

件の事故の結果ノクスの使ってた装備（ナイトフォー）に耐性を持たれていたせいで歯が立たず装備を壊される

↓

応援を要請するも、CODE上層部からしたらこのまま彼ごと見殺しにすればナイトメアを彼の夢に捕らえることができ、そのまま彼の肉体を抹殺すればそのまま封じ込め、ナイトメアの存在ごと失態を隠蔽できるので（ゼロの声を偽装し）「応援は送れない、自力で対処しろ」とだけ吐き捨てる

↓

事故の発生からザ・レディが彼をマークし手回し（装備回収、贋作絵画に隠す等）をしていた為、CODEは昏睡する彼の抹殺に失敗。ザ・レディに保護されノクスとして活動開始する

みたいな。

予知夢に時間かけすぎたせいで、本来中盤にしっかりじっくるやるべきだったイベントを後半に詰め込み詰め込みやりまくってダイジェストした感じが拭えない。

あと味方側ライダー（ヒーロー）をゼッツただ一人にするのにこだわり過ぎてノクスの成長度や改心度・禊度を無理くりリセットしたような展開が度々起こってる感が否めない

というか>>55見るにノクスの過去って普通に味方入りする時に開示されそうだけど味方化にストップかけられてズルズル引っ張られてるんじゃねえのかな

ゅぅゃから原案聞いて惚れ込みまくったP2人ならまだしも、そうして届いた脚本を読んだ上で古川さんがノクスに対して優しい男って反応してる以上そう思わせる部分はPの盛り上がり抜きにしてお話として出てくるのは確定やろうし

結局ノクスが見捨てられた件に真相とかなかったのかな
理由とか誰かの偽装でも無いならやっぱりゼロもcodeもクソですね案件だが

真相もクソもないだろ
おそらくまともに連絡もできなかったであろうエージェントは用済みとして見捨てられた　闇でもなんでもないよ

ゼロもスリーも死んでどんでん返ししようにもそれを伝える人間がいないのにまだ真相が〜って言う奴はどういう考え方してたらその考えが出来るんだろ
それが出来たのはゼロ死ぬ回までだわ
そして何も無かったとして任務失敗した奴に増援無しってだけでCODEがクソ！はノクスのモンペ過ぎる
エージェント機関なんて任務失敗した奴即処分しに行く位でも別にそういうもんだろとしかならないのに

>>60

これから仲間になる時ってナイトメアと戦う決意する時だろうけどその時にノクスがこれからは人を悪夢から救うためナイトメアと戦うよって流れから急に増援くれなかった時のCODEの悪辣な真相が開示されると思ってるってこと？

どう考えても流れとして無理があるんだけど何でこう思えるんだろう？

CODEが潰れる前にしかやれんだろその真相開示

えぇ…こんだけ引っ掻き回しておいて仲間になるイベントやるの…？
もういいよ…台風みたいなものだと思って通り過ぎてほしい

普通に考えたらあそこで救援断ったとしても翌朝起きてきたフォーに謝って次の夜までに隊員集めて討伐スケジュール組めばいいからな
なんか起きてこないで裏切り者のツーと組んで寝てる体ごとどっか消えたけど

>>69

なんというかノクスがCODE憎んでるのは切り捨てられたことへの復讐なんだからCODEがある時じゃないとそれは無理！

って声もあるけど、CODEのテクノロジー全体を憎むところのスタンス的に本当にそれだけの復讐とは正直思えないし噛み合いが見えて来ないしどっちかとあうとノクスが何を見てきましたみたいなところ描写すんならCODE側の云々というより幻覚見せてくるファントムとかの方がそれっぽくねと思ってるところはある

救援要請の話はゼロもノクスも信用できない説明もしない語り手だから
明確にこうって説明ないとなんかすっきりしないんだよ
キャラの行動原理・根幹に関わるエピソードなのに中途半端なまま進んで終盤で致命的にすれ違ってる
しかしゼッツとはそういう作品なのだ

>>72

>CODEのテクノロジー全体を憎むところのスタンス的に本当にそれだけの復讐とは正直思えないし噛み合いが見えて来ないし

ノクスの行動の中で一番噛み合ってないのがゼロ死亡回でだけ出てきたそのテクノロジーを恨むってところなんだけど

なんでずっとやってきた浅慮な復讐と一回のテクノロジー憎む発言で後者をメインのスタンスと取れるのかが分からんわ

本当に憎んでるのが技術だけなら無意味な復讐って本人が総括しないし（技術が消えて意味が出るかどうかはすぐに結果出ることじゃない）、ベルトを雑にそこら辺に捨てようとしないだろ

テクノロジーを争点にするならカプセムはナイトメア由来だって件とかもっと掘るべきだったと思うんだが、実際はドロップアイテム扱いだったし

スリーが暴走したぐらいまではCODEを潰すと言うのも分かるけど
今は異常事態でゼロを下にまともな組織になり掛けようとしてる
CODEを潰してナイトメア関連は知らんは無責任過ぎないかと思ってしまう

>>50

ギーツは面白い判定でいいと思うけどなぁ

>>79

というかCODE離反する原因になった事件全部スリーの陰謀ってことにしてCODEへの復讐をスリーの始末で達成させたことにすれば良かったと思う

というか俺はリアタイしててそう思ってた。

ファントムに精神干渉受けて技術抹殺に動いたのかとさえ思ってた。

例のアレ見てクッソ困惑した

>>80

自分以外の意見や考えが理解出来ないほどバカなんでしょ

今作におけるライダー連中は世界を危険にするテロリストで一貫してるからその点だとノクスもちゃんとテロリストしてるから真っ当にライダーなんだよな

>>91

予知夢とはいえノクスが怖してバクのナイトメアが元って判断できる時点でカプセムはナイトメア由来って判断していいと思うが……

予知夢はバクの知ってる情報以外起きないとかいうルールはほぼ嘘だろうし