なんでイロハって籠絡やお色気キャラみたいな風潮が広まったの？

例の同人誌じゃない？

いや絆一話から何でも良いからどうにかして先生を味方に付けろって命令でやってきましたって言ってるんだが

バレンタインはあかんわ

ブルアカ初心者の頃にイロハはエロいエロいと聞いていたからいざ絆エピ読んでメモロビ開いたけど要は「一緒にサボりましょ？」って感じの内容でなんか肩透かし喰らったんだよね
だからお色気要員にされてるのがほんと謎
やっぱネットのノリなんかね？

バレンタインでしょ

なぜ自分の知識量が少ない状態で謎だのネットのノリとか自信満々に言えるんだろうな

>>5

エピソード2の冒頭は誘惑っぽい事してたから…

絆読んでその感想なのか…
まあ価値観はそれぞれだよね

>>17

そんな時こそ『アーカイブ』の出番だ！

それとなく生徒の絆ストーリーを見返していたら魅力再発見があるかもしれないぞ！

こんなんエロ以外のなにものでもないやろ

えっちにも十人十色
つまり絆を読んだ上でその反応ならあなたのえっちセンサーに引っかからなかっただけの可能性が高い

>>16

足にしても属性違くない？

確かに一般的なお色気キャラって峰不二子的な感じだよね
ブルアカだからこそイロハのお色気ポジは通用するけど他の作品で真似ようとしたらなかなか上手く行かないと思う

>>3

もうこのレスがこのスレ文に対する回答以外の何ものでもないんですけど…

>>28

あれから色々考えたんだけど重要なのはマコトが「イロハを籠絡要因として送ったかどうか」なんだよね

「何でもいいから」のところに投げやりっぽさを感じたし

もっと言えばマコトはイロハのことパシリにできる便利な妹的な存在に思ってそう

>>29

>>もっと言えばマコトはイロハのことパシリにできる便利な妹的な存在に思ってそう

絶妙に否定しづらいこと言うのやめろ

これは籠絡には含まれない判定？

>>27

それはもう根本の考えがズレてるのでは？

イロハをえっちなキャラとして見てる人も

うっふ〜ん♡お色気要員よ〜ん♡

みたいなキャラとは認識してないだろ

>>36

アナタは誘惑してないと思った

他の人は誘惑してると思った

それでいいじゃん

何をグチグチ言うことがある？

>>36

自分の感想をさも客観的事実であるかのように言うのはいただけないな

自分の読解と他人の読解が違っただけでしょ

>>36

胸のでかくない女は性の対象でないとでも思ってんの？

自分の読解力の無さを他責するのはキヴォトスでは恥ずかしいことなんだよ！

おっと1と付けるの忘れてた

>>35

えっ、そうなの？

イロハをエロいって言ってる人って

「今から私の薄い胸を先生の腕に押し付けちゃいます♡頑張って耐えてくださいね♡」とか「ほら先生♡あと少しで私のスカートの中見えちゃいますよ♡」とか「おっと♡私のお尻が先生の股間に当たってしまいました♡おや？♡なんだか硬いものが当たってますね♡」

みたいなシチュで興奮するのかと思った

なぜ自分が正解だと確信できる？
自分の読解と他人の認識とに齟齬がある可能性は考えられない？

>>44

自分の考えが絶対的正解だと思わない方がいいよ

あと自分の脳内の前提は言葉にしないと他の人に伝わらないんだよ

世界はあなたを中心に回ってないんだから

>>44

解像度が…解像度が低い…

エッチは知っていてもエロスは知らない可能性がでてきた

もっとこう…さぁ、直接的な接触じゃないんすよこの子のエロさは、二人だけで堕ちる所まで堕ちよう的なもっと情緒のあるエロさなんすよ…

>>52

マリーのエロさはまた別の話になるのでやめてね

情緒がガキなんやなって…

>>44

イロハは本気で誘惑するようになったら直接的なことはせずにゆっくり着実に一手また一手と逃げ道を削ってくるタイプだと私は思うよ

単なる解釈の差でエロいと思わない人もいるってだけでキレすぎだろ…

>>62

最初は人それぞれ性癖はあるよねって感じだったんだけど余りにスレ主が解像度低くて腹立ってきた

>>62

もともと単なる解釈の差でしかないよ

スレ主は他人の解釈が間違ってるみたいな言い方をするから批判されてる

ちょっと言い過ぎな気もするけど

>>64

君は他人の解釈に対して無理解が過ぎるな

自分が正解だと思い込まずに違う意見の存在も認識した方がいいよ

>>64

1にとっての籠絡・お色気要素が「胸」に比重大きいだけでしかない

胸が小さくともお色気にはなるんだ

お色気は肉体以外の要素からも醸し出されるインモラルなものなんだからな

>>62

WHY系の疑問文は掲示板とか不特定多数のコミュニティでは

俺とお前は違うって線引きをした上での発言なので

お前らはどうしてそんな考えをしているの？おかしい考えだよ？みたいな意味と受け取られかねないのだ

そんなことで？と思うかもしれないが

言葉が足りないインターネットはそんなものである

単純にスレ主が他人の話聞かずに独りよがりのトンチンカンな駄文を垂れる奴のなりきりが上手すぎてみんな乗って上げてるだけだろ

>>1の書き方が悪かったな

ゲーム内にそういう描写が「無い」と断言したのが良くなかった

その後他の意見が出ても自分の解釈に固執してるのが反感を買ったんでしょ

>>77

それはそうと言うべきである

エッチキャラみたいに言われてるけど本当の魅力はこれで…！って話をすべきである

言葉が足りないインターネットだぞ

>>77

いい気分しないって食い下がるくつぃならブラバすればええんやで

>>77

押し付けてるか？

たまたま覗いたスレが気に入らないならブラウザバックすればいいんじゃないかスレ主でもあるまいし

色々と混沌としてきたな…
ちょっと本題から逸れてすまんが、てゆうかこんな状況下で言うのもアレだが…

もしも今回の夏イベで万魔殿が選ばれてイロハの水着が披露された時に「実はキキョウくらい胸があった」ってなるのはアリかな？
それなら一気にシコれるキャラに昇格するんだけど

>>81

1番嫌われる改変だぞそれは

胸が大きいキャラは他に沢山いるんだから

やっぱり独りよがりだな君は

>>81

駄目だこりゃ

>>81

１つ聞きたいんだけどお前がお色気担当だと思ってるキャラはビジュアルが貧乳だったら成立しないのか？

YESならそれがもう答えだよ

>>81

ナシ寄りかなと思う

一応公式で出てる水着はあるんだ

>>82

>>83

でもキキョウはすんなりと受け入れられたじゃない

それまでは貧乳の風潮だったのに

あとナギちゃんもそうだね

>>81

胸が大きいかどうかで生徒を判断してるんかい

通りで頓珍漢な受け答えしか出来ないわけだ

スレ主致命的に先生に向いてないな

>>88

そこらは面子は元から普乳だったのでは…？

>>88

その二人はいわゆる「うすほそ」をウリにしてたキャラじゃないからだよ

ナギサは通常衣装でも膨らみあるし

公式だとまだ不明だから何とも言えないが、胸が大きいイロハがいいなら二次絵だけ見てればいいんじゃない？
てか胸でしか判断してないならブルアカ楽しめてなさそうだね

>>88

貴方の言う「風潮」とやらは貴方の頭の中にしかないですよ

>>90

俺は先生じゃなくてブルアカユーザーなので…

>>96

やっぱり読解力が無いな

もう何を言っても荒れるだけじゃないかね
イロハの良さを全面否定してるも同然なレスばかりしてて顰蹙買いたくてしたのでもない限り相当アレだもの
これで30代前後とはねぇ……

>>96

あんた30超えてるんだろ？

まだ間違ってるのは自分じゃなくて世界とか思ってるの？

>>96

この質問がどういう意味か高校生の俺にでもわかるぞ

>>96

>>98に答えが書いてある

「イロハの良さを全面否定してるも同然なレスばかりして」るから顰蹙を買ってることに気づいた方がいいよ

>>98

>>81は擁護の余地ないけど他は全面否定ばかりしてはないだろ

公式のイロハはエロキャラってわけではないよ

ひとまずイロハの良さを全面否定したようなこと言ったのは謝るよ
すまんかった

ライター何も考えてないよ

またのんきという作家がいてな
イロハに関しては完全に貧乳で確定の風潮にされたのだ

>>111

お前同人作家がまたのんき▼しかおらんと思ってるんか

>>111

それはちょっと…二次創作は二次創作だよ

イロハを否定ってよりは
イロハのここが良いと思ってる人達のその見解に疑問を呈してるって感じだなスレ主は
間接的にその人達を否定してる事になったから荒れてる

自分には合わなかったなーでも誰かの癖には合ってるんだろうなーの精神で行かなきゃ

>>120

イロハはエロが公式って思われたら嫌だから

二次創作としてやる分には好きにすればいいけど公式設定として流布しないでほしい

>>123

上にも出てるASMRが販売されてるような生徒は特にそれなんだよな

荒てるから来たのにイロハと大谷の対立煽りじゃない何て...こんなの納得できない

>>124

疑問なのか問題提起なのかくらいのスタンスははっきりさせてから来い

>>128

ただ「なんでそこが刺さったのか」の性癖談義ならまだしも

胸が小さくて刺さらなかったからお色気じゃないってのは正直……

絆ストとバレンタインの文脈、ASMRの魅力もあるのになぁと

絆ストに「フロイライン」と使われるくらいには文学少女の要素がある子だしそこ見ずにと思うとな

なんか>>1も言葉選び悪いっちゃ悪いけど攻撃的な人多くない？

まあ確かに胸が大きくない＝エロくないみたいなのとかイロハが誘惑キャラってネットのノリ？みたいな余計な言葉は多いけどデカパイじゃないと興奮できないってのも性癖の一つじゃん？

ただ>>1は貧乳に興奮する人もいる事を意識してコメントした方がいいと思うよ？

>>124

お気持ち表明したいなら自分でスレ立てなよ

ここでグダグダ言ったら話がややこしくなるじゃん

気に入らないならブラバしな

胸の大小の性癖はともかくとして
イロハはASMRがあるし絆スト含めて「先生を誘惑する」前提の構成での関係だからそこを認めてないのがアカンと思う
てかゲヘナに引き込むにもサボらせる誘いだけでそういう意図一切無い方が作劇的に難しいと思うが

なんというか
公式で生徒達はこちらを「先生」として扱ってるのに
「自分は先生ではない」とか言い出すタイプってめんどくさいのしかいないな

>>133

>>136

お前らの主張も絶対の正解じゃないって言ってるんだけど

>>138

で？

このスレにいる大多数はそんなこと分かって話してんだよ

あんたが粘着しようがしまいが関係ないの

「イロハはエロが全てなんだあああああ！！」とか言ってる奴らに物申したいならお門違いだぞ

まず『一般的には』巨乳が興奮する象徴のシンボルになってるのでイロハがお色気キャラと見られないのも無理はないのな
「お色気キャラとして作られたキャラ」と「ファン側が色気を見出したキャラ」の差というべきかな

>>138

このスレは終始「自分と違う解釈も認めるべき」っていう論調で進んでるんですけど

見当違いなお気持ち表明やめてね

>>135

別にそこはいいじゃん

先生として扱ってるのはあくまでゲームの中の主人公だけなんだし

スレ主は>>5を見る限り絆ストを見てはいるらしいが

じゃあなんでイロハがシャーレに来て先生にアプローチ掛けてるのか考えてたんかな

ハニトラ要員としての誘惑じゃない別の理由でイロハが来てたと考えてたんだろうけどそこんとこどう考えてたんだろ

まさか適当にマコトの指示に従ってる風のサボりでシャーレに来てただけと受け取ってたのか？

>>138

自分以外の解釈を認めてないのはそっちじゃないか？

気に食わないから否定してるだけに見えるんだけど

典型的なストローマン論法だな
誰も絶対の正解がどうとか言ってないのにね

>>148

あーめんどくさい……

動画や生放送の呼びかけでも先生って言い方してるのに空気読まないところめんどくさいわ

そういう扱いしてるのにあえて自分の世界観主張しちゃうところめんどくさい

>>148

いや公式がインタビューでプレイヤー=先生って言ってるんだかな

>>134

先生の性別は決まってないし同性相手でもハニトラは成立するしな

誘惑にセンシティブな意味が無いと言うにはイロハの言葉選びやバレンタインの言動がちょっと……

まあアレはイロハ個人のもので万魔殿への引き込み目的でないという言い訳も成立しそうだが……

>>152

あえて否定に走るところがめんどくさいわ

良いとか悪いとかじゃなくてめんどくさい

なんかオリジナルの設定を押し付けられてる感じ

>>156

なんでもかんでも運営にケチつけて受け入れられると思うなよ