私に似てる

https://may.2chan.net/b/res/1419922234.htm [link]

これ私だ…

とりあえず今日も一言
ヒンメルはもう居ないじゃない

人殺し糞女

これも私だ...

>メガネ君は超優秀だぞ
ゼーリエ「お前ふざけるなよ」（訳：お前最高だな）

>とりあえず今日も一言
>ヒンメルはもう居ないじゃない
明日の朝刊載ったぞテメー！

やさしいかな…

まぁギャルでは無いわね

どちらかというとダウナー系

眼鏡くんはオタクなの？

作中ゼーリエ様以外でただ一人メガネ君の本物と偽物を見分けられる女

死なせたのは試験官一人だけ？

メガネ君が俺にそっくりなんだよな

女ヒソカと思わせてそうでもない

>フリーレン見たけど要するにこの子って典型的な
>「オタク君に優しいギャル」
>だよな？要するに
眼鏡かけてるだけじゃねーか

まぁ一級試験の受験者もボロボロ死ぬんで
試験官が死んだのはそういう設定にした大陸魔法協会の自業自得としか

>メガネ君が俺にそっくりなんだよな
違うのはユーベルみたいな彼女がいないことぐらい

この切り裂き魔の子って普通に頭がおかしいけどサイコパスとは違うよな
重度の発達障害の中のどれかとかなのか

>>メガネ君が俺にそっくりなんだよな
>違うのはユーベルみたいな彼女がいないことぐらい
あの魔法試験をクリアする能力が一番違うだろ

たぶんお姉さんがキーワードなんだろうけど
よく分からん感じ

魔法使い殺したくらいで
試験で人死にまくってるんだから

コントロールできないわけでも裏切りそうとかでもない
なんか珍しい味方キャラ

まぁ今後過去の話とかは掘り下げていくでしょう
原作が再開されればだが…

わりとあらゆる法則を無視して物が切断できてしまうので
魔法とは違う女神とかの何かが絡んでる予感はする
そっち方面の力は時間を逆行できたり人知超えてるし

>No.1419950486
初期絵は可愛かったんだなこの漫画

来ちゃった♡が恐怖

>死なせたのは試験官一人だけ？
登場時にすでに何人か盗賊を殺ってる
エルフがユーベルを襲おうとしてた盗賊を追っ払わなければそいつらも皆殺しだった

魔法はイメージの世界を一番体現してるやつ
自分が切れると思ったものは魔法防御を施してようが切れる

ユーベルのおかげで村の娘たちが襲われずに済む環境がになったのは事実なんだけど
クラフトは彼女のその心の先にある快楽的な闇に気付いて全否定した感じ

男エルフは僧侶なんで罪人も会心すれば許される的な思想をもっておるのだろうな

けいおん一期二期みたいな画風の変遷
シュッとして女性受けしそうな方向へ

少なくとも魔術師試験でライバルを殺して獲物奪おうとかそういうのは無かった

>魔法はイメージの世界を一番体現してるやつ
>自分が切れると思ったものは魔法防御を施してようが切れる
それだと辻褄が合わないと言うか
イメージの世界では切れない魔法防御がどうして切れちゃうのってなってしまう

いわゆる魔法の範疇を逸脱している能力ではあるのは確かなんだけど
たぶんゼーリエ様は理屈を全て理解してるんだろな

「自分に危害を加えてくる者に対して」の殺人衝動？

おくれ毛がかわいい

>それだと辻褄が合わないと言うか
>イメージの世界では切れない魔法防御がどうして切れちゃうのってなってしまう
他の参加者は魔法防御は破れないとイメージしていた
ユーベルにとっては布ははさみで気持ちよく切れるものでしかないってだけのこと

>他の参加者は魔法防御は破れないとイメージしていた
>ユーベルにとっては布ははさみで気持ちよく切れるものでしかないってだけのこと
だからさ…
それらのイメージの世界同士が対消滅しなかったのは何故なのって話

普通の人間は拳で瓦は割れないが極真だと瓦は拳で何枚かまとめて叩き割るものみたいな

魔法はイメージの世界というなら絶対に破られない防御は絶対に破られないわけで
それを破っちゃうユーベルの能力は魔法としての能力を超えちゃってる

>だからさ…
>それらのイメージの世界同士が対消滅しなかったのは何故なのって話
対消滅ってなんだよ
他の参加者がどう思おうと無関係
ユーベルにとっては切れるイメージのものでしか無かったってこと

ユーベルにとってチンチンは切れるイメージが無いので切断出来ないはず

>対消滅ってなんだよ
>他の参加者がどう思おうと無関係
>ユーベルにとっては切れるイメージのものでしか無かったってこと
あのな…
絶対に切れない物と絶対に切れる物
両方が勝ち合ったら当然効果は無効になるでしょ

>魔法はイメージの世界というなら絶対に破られない防御は絶対に破られないわけで
>それを破っちゃうユーベルの能力は魔法としての能力を超えちゃってる
「だいたいなんでも切れる魔法」であって「なんでも切れる魔法」ではない
つまりユーベルが切れないかも…？と思ったら切れない

>あのな…
>絶対に切れない物と絶対に切れる物
>両方が勝ち合ったら当然効果は無効になるでしょ
あくまでも「これまでは一度も切られたことがないから絶対に切れないと思っていた」魔法であってそこに絶対的な保証なんかどこにもないのだよ

>「だいたいなんでも切れる魔法」であって「なんでも切れる魔法」ではない
>つまりユーベルが切れないかも…？と思ったら切れない
だからなんだよ
防御側だって絶対に切れない魔法なんだから切れるわけ無いんだよ

>ユーベルにとってチンチンの皮は切れるイメージしか無い

>あくまでも「これまでは一度も切られたことがないから絶対に切れないと思っていた」魔法であってそこに絶対的な保証なんかどこにもないのだよ
それはユーベル側にも言えるやろ
お前自分の言ってる事の矛盾に気付いて無いよ

とりあえずユーベルの能力は別格でゼーリエ様を満足させるものだったわ

今回のゼーリエ護衛にユーベルが指名されたのも
たぶん大陸魔法協会の中でも最強と認定されたからかもしれず
メガネも含めて

本質的な違いに気がついてないとしちゃんだなあ

>本質的な違いに気がついてないとしちゃんだなあ
魔法はイメージという本質を定義しつつそれを無視するとしちゃん

ぐちぐちと荒らそうとしてる奴いるけど
イメージ力の強いほうが勝つってだけの話
絶対切れないイメージ（思い込み）と布は切れるっていう感覚の戦いで切れちゃったっていうだけの話なんだが

>それはユーベル側にも言えるやろ
>お前自分の言ってる事の矛盾に気付いて無いよ
「ほぼ無敵な強度を持つ防御魔法」と
「切れるイメージを術者が掴めれば切れる魔法」だよ
対称なものじゃないのよ

>ぐちぐちと荒らそうとしてる奴いるけど
>イメージ力の強いほうが勝つってだけの話
>絶対切れないイメージ（思い込み）と布は切れるっていう感覚の戦いで切れちゃったっていうだけの話なんだが
それは君が勝手に考えてた設定やね

>>「だいたいなんでも切れる魔法」であって「なんでも切れる魔法」ではない
>>つまりユーベルが切れないかも…？と思ったら切れない
>だからなんだよ
>防御側だって絶対に切れない魔法なんだから切れるわけ無いんだよ

斬鉄剣がこんにゃく切れないのと同じような事なんじゃね？所詮は作り話の漫画の世界だからそう熱くなるなって

自分の独りよがりな脳内設定で「漫画のここがおかしい！！」とか言われても
最終的にはこの世界ではそうなんだよとしか回答できない
少なくともそういう現象が起きることを後付け説明はできるのに

試験官の使った防御魔法が「外套」の形をしていなければユーベルには切れなかったという感じやね
実際ユーベルも防御魔法に対抗するのは難しいと語っているそうで

>初期絵は可愛かったんだなこの漫画
試験から3年ぐらい経ってなかったっけ？

誰かデブンの画像貼って

結界とかそういう実体の無いヤツはユーベルちゃんでも斬れないという
防御魔法もしかり

自認ねこねこと自認レゼはわからんでもないが
自認ユーべるは相当基地外だと思う

>これ私だ…
お前は人死にを気にしないのか？

魔法がイメージの世界としてユーベルが斬れるイメージの物はすべて切断できるなら
逆に絶対に斬れないイメージの物も存在するはずなんだがそこらは雰囲気で感じるべき所
所詮は漫画だからね

たぶんフリーレンや増ェルンの防御魔法は切れないと思う
ガチガチの防壁で固めるんじゃなくて攻撃に合わせてくるから

出来るというイメージの度合いでユーベルが上回ったでいい話なのに意固地なのが絡むと面倒だな

たぶんユーベルが上回ったと言うよりは
「不動の外套」という形を模した防御魔法だったのが敗因では無いかと

普通の防御魔法だったらユーベルちゃんには切れなくて
何となく切れそうな形をした防御魔法だったから切れちゃったというオチ

>フリーレン見たけど要するにこの子って典型的な
>「オタク君に優しいギャル」
>だよな？要するに
>ファンタジーの形式とってるからわかりにくいだけで
メガネくんはすげえ魔法持ってる天才だぞゴミみたいなオタクと一緒にすんなよ

ゼンゼの髪の毛の魔法は相性最悪やな
髪の毛なんて切るために存在しとるし

本編でも本人が言ってた通りだろう
外套ははさみで切れる
だから切れた
それだけの事

>「不動の外套」という形を模した防御魔法だったのが敗因では無いかと
ユーベルも「布はハサミで切れるから」と言ってるしね

>たぶんユーベルが上回ったと言うよりは
>「不動の外套」という形を模した防御魔法だったのが敗因では無いかと
2次試験で危ないおばさんが言ってるよね
手数と組み合わせがたくさんあるジャンケンみたいなものだって
鎖帷子や鎧のデザインしてたらアルミホイルの薄さでもユーバルには切れなかったかも

そもユベールって防御魔法切れたっけ？
防御等の魔法がゴテゴテに掛かってる髪や布は切れるけど

>ゼンゼの髪の毛の魔法は相性最悪やな
>髪の毛なんて切るために存在しとるし
ゼンゼも髪は鋏で切れる物って思っちゃってるからね

わりと単純は話で腑に落ちたわ
魔法はイメージというのを体現した良キャラという事ですな

>魔法がイメージの世界としてユーベルが斬れるイメージの物はすべて切断できるなら
>逆に絶対に斬れないイメージの物も存在するはずなんだがそこらは雰囲気で感じるべき所
>所詮は漫画だからね
でもたとえば剣の達人が岩を一刀両断して見せれば次の瞬間スパスパ切れるようになるんだろうなあ
あるいはフェイク
たとえば鉛の塊を鉄と偽って達人に切らせるとかすれば鉄は…切れる！
と思い込ませられたり

>そもユベールって防御魔法切れたっけ？
>防御等の魔法がゴテゴテに掛かってる髪や布は切れるけど
切れるイメージが湧けば切れる

>防御等の魔法がゴテゴテに掛かってる髪や布は切れるけど
切れるイメージができるなら切れる
バリアとか力場みたいなのはイメージできなさそう

でも帝国では塔の石壁ぶった斬ってましたよね

じゃあもうすんごい硬そうな魔法アーマーみたいな目に見えて物質化してる系な防御ほど切れちゃうのか

逆に言うと魔法の脆弱性も体現していて
フリーレンクラスの魔法使いもいつ死んでもおかしくねーなってのも理解できるという

>じゃあもうすんごい硬そうな魔法アーマーみたいな目に見えて物質化してる系な防御ほど切れちゃうのか
全然違う

最初に「この防御魔法は世界で最も硬くて絶対に切ることができないんだぞぉ!!!!」と宣言してたら切れなかった可能性が高い

>そもユベールって防御魔法切れたっけ？
>防御等の魔法がゴテゴテに掛かってる髪や布は切れるけど
魔力そのものを弾いてるんだろうから魔法の刃なら防げるだろ
切断という結果を生み出す魔法なら防ぎようがないけど

>じゃあもうすんごい硬そうな魔法アーマーみたいな目に見えて物質化してる系な防御ほど切れちゃうのか
めちゃくちゃ分厚い鉄の塊みたいなのなら切れないんじゃね
髪とか布に魔法防御かけてるから切られちゃうだけで

普通の外套だったのがダメだった
黄金の鎧とかなら切れなかったかも

>最初に「この防御魔法は世界で最も硬くて絶対に切ることができないんだぞぉ!!!!」と宣言してたら切れなかった可能性が高い
でも髪や布だよね？って思われてしまったら無理だろう

>そもユベールって防御魔法切れたっけ？
>防御等の魔法がゴテゴテに掛かってる髪や布は切れるけど
ユーベル自身が「ゾルトラークをも防ぐ防御魔法は斬れそうにない」ってイメージしてるから

>最初に「この防御魔法は世界で最も硬くて絶対に切ることができないんだぞぉ!!!!」と宣言してたら切れなかった可能性が高い
ユーベルが「そんなわけないじゃん」って感じて共同幻想に乗ってきてくれなかったら駄目だし…

石は切れるけど鉄はキツそうだな思った
鉄は切ると言うより折るか溶かすくらいしかイメージ出来ないね

>でも帝国では塔の石壁ぶった斬ってましたよね
私って強いし普通の石くらいなら楽勝でしょみたいなイメージがあればいいんじゃね

>切断という結果を生み出す魔法なら防ぎようがないけど
切れる物を切る魔法って感じかな
切れる物かどうかの判定は想像力

人間とかも切ってるけど、普通は人間も切れるイメージは湧かないよ……

念能力みたいなもん

建築に使う意思はやわこいからな

>でも髪や布だよね？って思われてしまったら無理だろう
布に見えるけどこれは超硬い石でできてるから！
リアルな石の彫刻みたいなものだから！！と言い張る

>人間とかも切ってるけど、普通は人間も切れるイメージは湧かないよ……
ほら
お姉ちゃんのお手伝いで料理してたら包丁で指切っちゃったとかさ……

>人間とかも切ってるけど、普通は人間も切れるイメージは湧かないよ……
服しか切れない魔法使いとかエロ要員じゃん

>逆に絶対に斬れないイメージの物も存在するはずなんだが
実際帝国編では盾が切れずに相手に分析されてる

石は石切場を見たことがあるから切れるとか言ってたな

>人間とかも切ってるけど、普通は人間も切れるイメージは湧かないよ……
物理的に切断可能なものだから
倫理的には必要なら切るってところ

>リアルな石の彫刻みたいなものだから！！と言い張る
ぶっちゃけ見た目の問題が9割だろうから
見た目を布じゃなくしないと駄目だろう

切れるイメージと切れないイメージがぶつかってる条件下であればイメージの強い方が相手のイメージを斥ける事にはなりそうだな
死んだ試験官は受験生が刃物を持って目の前に立った姿を見た時に外套の布って切れちゃうものだよなとでもうっかり思ってしまった心の隙を突かれて絶対防御が崩れたんだよ

鉄を切る剣豪を見学したりすればいいのか

>服しか切れない魔法使いとかエロ要員じゃん
服だけ溶かす薬がある世界だぞ

盾でも鎧でも実際切るところを見せて「切れる物なんだ」と思わせることができれば切れるようになる

>鉄を切る剣豪を見学したりすればいいのか
実際に切れる現象を見たらいくらでもいけそうではあるよね

だいたいなんでもキレる魔法

キレてないですよ!！

>人間とかも切ってるけど、普通は人間も切れるイメージは湧かないよ……
魔族や戦士なら物理的に切れるからね

確か共感した時点で切れるようになるんだったかな？

>魔族や戦士なら物理的に切れるからね
割と当たり前に竜の首がすっ飛んでく世界だったわ…

>>でも髪や布だよね？って思われてしまったら無理だろう
>布に見えるけどこれは超硬い石でできてるから！
>リアルな石の彫刻みたいなものだから！！と言い張る
無意識レベルでのイメージだから口で言い張っても無理

だいたい何でも切ってた剣豪がコンニャク相手に苦戦してる所を目撃したらコンニャクを切れなくなる魔法

でもそれに共感したら切れなくなると言う

「俺の外套は切れんぞ、ケプラーという繊維が編み込んである」

ま外套は切れても街灯は切れんのやけどなブヘヘ

実際にハサミで切ろうとして切れないを体感したら弱体化はしそうだな
ユーベル…花嫁修行をしろ

あくまで自分が切れると思ったものを切る能力だから
見た目が無茶苦茶硬そうな質感だったら発泡スチロールも切れないんかなとは思う

>死んだ試験官は受験生が刃物を持って目の前に立った姿を見た時に外套の布って切れちゃうものだよなとでもうっかり思ってしまった心の隙を突かれて絶対防御が崩れたんだよ
でもそれってあなたの感想でしょう？

好きな男は斬れない

>見た目が無茶苦茶硬そうな質感だったら発泡スチロールも切れないんかなとは思う
岩を切る戦士が存在してるのが厄介だな

オタクに優しいギャルがファンタジーでは？

目隠しして相手が何かわからない状態で発動したらどうなるんだろう

オタクにしつこく付きまとうダウナー系彼女がユーベル

そもそもギャルか？

作者も詳しい設定考えてないよ

フェルンに透けて見える魔法使える言われてドン引きしてた時点で
純潔の乙女なのは判明している

オタクと言うかエリート秀才メガネくんだし

紅茶オタクなのは間違いない

>フェルンに透けて見える魔法使える言われてドン引きしてた時点で
>純潔の乙女なのは判明している
ド派手な淫紋を隠そうとしただけかもしれないし…

>割と当たり前に竜の首がすっ飛んでく世界だったわ…
今まで誰も破ったことのない結界にひびを入れる勇者
ダイヤモンドを握りつぶす戦士
不可逆の黄金の魔力を解除する魔法使いのいる世界でもある

戦士は魔法使えないんだよね
ほんとRPGの世界だ

>>フェルンに透けて見える魔法使える言われてドン引きしてた時点で
>>純潔の乙女なのは判明している
>ド派手な淫紋を隠そうとしただけかもしれないし…
勝負下着疑惑

>ほんとRPGの世界だ
RPGで世界観が世界で共有されたおかげで説明なしにパーティが活躍するストーリーが書けるのいいと思う
時代劇だと外国人に江戸時代があってその時はこういう身分制度でヘアスタイルはこうで着物はこうで刀剣が唯一の武器で・・・めんどくせー

試験官は試験課題という名目で間接的にではあるが受験者を殺しまくってるのに受験者は試験官を殺しちゃいけないとかおかしくね？
不動の外套を斬り一級魔法使いを殺せた時点で一級魔法使いと同等以上の実力なんだから即合格では？

>フェルンに透けて見える魔法使える言われてドン引きしてた時点で
>純潔の乙女なのは判明している
ホモにチンコ見られるのは嫌だろう?
つまりそういうことだ

>ホモにチンコ見られるのは嫌だろう?
>つまりそういうことだ
フェルンにマンコみられるのが恥ずかしい
つまりそういうことか！

>それはユーベル側にも言えるやろ
>お前自分の言ってる事の矛盾に気付いて無いよ
流石にちょっと難癖がすぎると思うわ
なんで勝手に設定加えてんだ
最強の盾と最強の矛の話ではないぞ

>流石にちょっと難癖がすぎると思うわ
>なんで勝手に設定加えてんだ
>最強の盾と最強の矛の話ではないぞ
論点がちょい違った感じやね
術者の使った防御魔法が布の外套ではなく鉄の鎧だったらユーベルには斬れなかったというオチでした

ユーベルが切れるイメージ持てるかどうかでしかないからな

双方どちらの威力が高いとか低いとか言う話でも無く
魔法対決とはイメージの勝負という事が理解出来たスレ
ただフェルンみたいなパワータイプの相手はその範疇には入りません

>それはユーベル側にも言えるやろ
>お前自分の言ってる事の矛盾に気付いて無いよ
盾と矛の矛盾する状態ではないことは作中で語られてるし
ユーベルの矛が勝ったという結果も出てるのに
食い下がる意味がわからない

まぁ相撲取りに小学生がどう挑んでも物量で負けるからね

今フェルンのこと相撲取りって言った？

まぁ実際にユーベル側も無敵では無かったというオチだよ
何でも切れるわけでは無い

>まぁ実際にユーベル側も無敵では無かったというオチだよ
>何でも切れるわけでは無い
無敵が二つあって設定が矛盾してます！は難癖あきが譲れないところだろうから言っても無駄じゃない？

防御側も感覚型の魔法使いなら双方決着が付かなそうだね
まだ出て来てないけど

誰も無敵だなんて言ってなくね？

>メガネ君は超優秀だぞ
この後一応来てるけどって出したのは本人の何割くらいのパワーだったんだろ
そしてそれで誤魔化せると思ってたのに即見破られたのは優秀と言えるのか？

エーレのドラガーテとかフェルンのゾルトラーク連射とかの手数で押してくる相手とは相性悪そう

同系統の能力同士なら魔力が強いほうが勝つんじゃない？

>同系統の能力同士なら魔力が強いほうが勝つんじゃない？
あの世界観的に同系統ってのがあんま無さそうなんだよなぁ

ユーベルが試験官の鉄壁の防御魔法をただの外套だと誤認して切れちゃった感じ

>同系統の能力同士なら魔力が強いほうが勝つんじゃない？
ユーベルの場合は感覚型ということなので
魔力が強い弱いはあんま関係無さそうだなって印象
例の試験だって紙切れ一枚ハサミで切る程度の感覚だったのでは

>そしてそれで誤魔化せると思ってたのに即見破られたのは優秀と言えるのか？
世界最強の魔法使い以外に気付かれなかった時点で優秀だろ

思い込んでそれに共感しちゃった方が勝つ

>ユーベルが試験官の鉄壁の防御魔法をただの外套だと誤認して切れちゃった感じ
誤認というか「布なら切れるでしょ」って思ったらそう思ったように切れちゃう魔法なんで鉄壁魔法の付与とかあんま関係ない

>ユーベルが試験官の鉄壁の防御魔法をただの外套だと誤認して切れちゃった感じ
あれはむしろ魔法障壁じゃなくて外套っていう魔道具って理解されてたのが敗因だと思う
服ではなく障壁の線が残ってればまだわからんかったかも

>ユーベルの場合は感覚型ということなので
>魔力が強い弱いはあんま関係無さそうだなって印象
>例の試験だって紙切れ一枚ハサミで切る程度の感覚だったのでは
だから同系統の防げると思った攻撃なら何でも防げる魔法とぶつかったらみたいな話だろ

>誤認というか「布なら切れるでしょ」って思ったらそう思ったように切れちゃう魔法なんで鉄壁魔法の付与とかあんま関係ない
関係はあるのよ
鉄壁の魔法付与された外套だと思い込ませれば切れない

xで流れてきた妊婦のフリーレンが椅子に座ろうとしたら
すげぇ怖い顔したフェルンに椅子蹴飛ばされて
転んで手に持ってた巨大ハンバーガーぶち撒けるアニメ好き

魔法防御はまず切れないし突破できない女がユーベル
でも見た目に布っぽいから切るね

>鉄壁の魔法付与された外套だと思い込ませれば切れない
魔法は切れないけど外套は切れる

>だから本編見て喋ろうよ
>ユーベル本人は鉄壁の魔法かかってること理解してんのよ
>それはそれとして布なら切れるでしょってやってる
それだと辻褄が合わなくなるな…
というかその画像だと完全に狂人だという設定になってるね

webm🤖m

理性と感覚の不一致は
解離性障害やトラウマ関連疾患に多いんで
恐らくお姉ちゃんと何かがあってそれがトラウマになって今のユーベルが存在してる

たぶん
スレ画とメガネくんの2人とフェルンとシュタルクの2人が対になってて
それはフリーレンにとっても自分とヒンメルの再現になる
なのでスレ画とメガネくんは非恋で両方死んでもおかしくないと思ってる

>というかその画像だと完全に狂人だという設定になってるね
実際イカれてんのは間違いないんで反論にすらなってなくね？

布っぽいものであれば確実に切れてしまう魔法が結局通って絶対防御を崩してるんだから客観的には実の絶対防御なんかではなくなってたという話にしかならんよ
時おり絶対ではない状態に劣化してしまう不完全な防御魔法の事を何故か絶対防御魔法だとでも思い込んでたのであれば、それは試験官は個人の思い込みの力でそのように錯覚できるレベルの硬さになってただけの話

感覚で切れるならゾルトラークを防ぐ防御魔法も斬れるやろ
破られてるの見てるだろうし

理性でゾルトラークを防ぐ防御魔法は斬れないってのはおかしい話
感覚で切ろうぜ

>>だから本編見て喋ろうよ
>>ユーベル本人は鉄壁の魔法かかってること理解してんのよ
>>それはそれとして布なら切れるでしょってやってる
>それだと辻褄が合わなくなるな…
>というかその画像だと完全に狂人だという設定になってるね
原作の公式設定まで否定し始めたぞ

きっとメガネと出会って精神状態が安定してきているのだ
だからチンコの皮も斬れない

感覚で切れるものが切れないと言ったり
なんか矛盾してねーか

画像を貼って墓穴を掘った感じやな
でもまぁ漫画だからそこら辺は流していい

>それだと辻褄が合わなくなるな…
>というかその画像だと完全に狂人だという設定になってるね
本当に読まずに言ってんの？
作中で散々異常だとかイカれてるって扱われてるだろ

イカれてるなら防御魔法も突破できるでしょう

読んでもない上に頭も悪い奴がずっと粘着してんのか…

ユーベルが切れると感じた物であれば切れるんだから絶対防御魔法と銘打たれているのかどーかは関係ない
絶対防御魔法とやらの外見的特徴が布製の外套の場合であれば切られる結果を回避できない

>イカれてるなら防御魔法も突破できるでしょう
そういうイメージできるかどうかの基準が変なところも含めてイカれてるんでしょ

防御魔法は突破出来ない

本人のイメージの問題だから理屈じゃないと散々言われている

>感覚で切れるならゾルトラークを防ぐ防御魔法も斬れるやろ
>破られてるの見てるだろうし
それは無理なんよ
あくまでその防御魔法がハサミで切れるイメージを持てるかであって実際にゾルトラークで防御魔法が破れるかは関係ない
そもそも世界観的には石や鎧だってガンガン剣や斧で斬られてるけどそれらはユーベル的に無理なんだ

フリーレンはファンタジー作品でも珍しく
古典的なエブリデイマジックの魔法（「カエルになれ！」と杖を振ったら本当にカエルになるやつ）と
ラリィニーヴンのウォーロック以降の魔法を定量化して力の源もきっちり決まってる理屈の付く近代的な魔法と両方が同居してる世界観なのよね
ここがわかってないとわけわかんなくなるのも無理はない

外套に防御魔法が付与されていたという事実を知っていて切れてるなら
普通の防御魔法も対応できるはずなんだが無理だと言う
この二極性が狂人たる所以と思えばOK

防御魔法はクヴァールのゾルトラークを切っ掛けに開発された魔力を分散させる術式の「対魔法防御」だから剣の魔族や北部高原で出会ったオーガみたいな奴の物理攻撃には弱い
レイルザイデンはあくまでも「魔法」による斬撃だから防げる

ユーベル「布みたいに見える防御魔法なら切るよ」

そもそも論で言ったら別に防御魔法は切ってないからな
外装とその中の人間切ってるだけ

>No.1419950486
初出のユーベル可愛いな…

狂人というか才覚の領域というか
そこら辺はあちらの世界の価値観だから飲み込むしか無い

>そもそも論で言ったら別に防御魔法は切ってないからな
>外装とその中の人間切ってるだけ
いや防御魔法は付与されている事は知っていた
そして彼女は防御魔法には対応できないと自ら語っている

魔力で防御魔法の上から切断してるわけじゃなくてなんか概念的攻撃だよね

そこら辺の曖昧な所が精神疾患を患っているという事なのかな
メガネと触れ合って普通の女の子になれればいいな

>いや防御魔法は付与されている事は知っていた
>そして彼女は防御魔法には対応できないと自ら語っている
それはそれとして布と人はハサミで切れるイメージつくから魔法でも切れるって話でしょ
もう面倒だから原作読んでこいよ…

原作者の設定より自分の考察の方が正しいとか思ってんじゃない？

まぁ魔法自体が概念なのかもしれないね

まあ成就したらその瞬間恋の魔法は解けちゃうんですけどね

>それはそれとして布と人はハサミで切れるイメージつくから魔法でも切れるって話でしょ
>もう面倒だから原作読んでこいよ…
上に画像が貼られているからお前が何度も読み直せ

「ユーベルは狂っている」
これが結論じゃないか
理論では説明できないんだよ

>読んでもない上に頭も悪い奴がずっと粘着してんのか…
いつもの粘着でしょ

ゼーリエ様はそんな彼女を一級魔法使いとして認定したんで
たぶん将来的な可能性を見出したのでしょう

刃物で切れそうに思える物体であれば確実に切れるんだからそういう切断効果を無効化するには結局イメージの力でユーベルのイメージ力を斥けるしかないんだろうよ
試験官はそういうイメージを維持できなくなった時点でご自慢の絶対防御魔法が絶対ではない不完全な防御魔法に劣化したというのが矛盾のない説明になるんじゃね

>ゼーリエ様はそんな彼女を一級魔法使いとして認定したんで
>たぶん将来的な可能性を見出したのでしょう
アイツ多分メガネとゼーリエくっつけたいんだとおもう

ユーベルのエッチな画像が貼られるはずのスレが
なぜか真面目な議論に発展していて吹いた

真面目な議論でもなかろう
アホが原作読まずに俺理論で原作設定否定してるだけだろ

>アイツ多分メガネとゼーリエくっつけたいんだとおもう
ゼーリエ様ってある程度の未来視出来るやん
なんか見えたのかもね

否定してないでしょ
本来は思い込まないと切れないものも斬れちゃうのは彼女の才覚の領域
別の言い方では狂っているという結論だよ

ユーベルはそれとは知らず女神の魔法にたどり着いてるんだと思ってる
フリーレンはたぶんわかってる

切れる物を完全に理性で制御出来たらもの凄い魔法使いになれるね

誰かが絶対防御魔法だと言い張ってるんだから試験官の防御効果はどんな条件下でも例外なく完全に有効な筈なんだとでも思い込んでる人がいただけでしょ
魔法の基本がイメージの力なのであれば、イメージする力が相手よりも強かった方のイメージが現実化するってだけの話

>誰かが絶対防御魔法だと言い張ってるんだから試験官の防御効果はどんな条件下でも例外なく完全に有効な筈なんだとでも思い込んでる人がいただけでしょ
>魔法の基本がイメージの力なのであれば、イメージする力が相手よりも強かった方のイメージが現実化するってだけの話
AIM拡散力場とかもそうだけどこの手の設定だとキチガイ最強になるから何かおかしくねってなる

強弱は関係ないやろ
感覚の世界なのだから

鋼鉄の板も紙切れだと共感すればハサミで切れる
そこに力関係は存在しない

強いていうなら思い込みの深さ？
頭狂ってるヤツの思い込みに常人が勝てるわけもなく

石造りっぽい壁もズバズバ切ってたよな
衣服用なら大概の材質は切れるんじゃね

フェルンとは真逆のスタイルを持つ魔法使い

不可能を可能にするのが一級魔法使いで魔法の原理がイメージの力なんだから不可能な筈な現象をいきなり可能だと思い込めてしまう狂気の力そのものだともいえる
対戦相手以上に狂えたもん勝ちの世界

切ると思えばなんでも切れる魔法と
共感できた（と思えば）相手の魔法をコピーできる
なんやねんコイツ

今年は豊作だったからな

>フェルンとは真逆のスタイルを持つ魔法使い
体型の話か？

フェルン関の体型には共感しにくいお年頃だもんな

メガネくんは普通に一般人の恋人がいてほしい

またパヨあきが屁理屈並べてスレ荒らしてるのか

>メガネくんは普通に一般人の恋人がいてほしい
バラバラになる未来しか見えない

超人ロック「…やめるんだ」

最強の素質ある
人間なのが勿体無い

実は魔族

めがね君は自分の魔法を使えば分身数人作ってユーベルを押さえつけてさらに分身5人くらい作ってホモセックスするくらいはできるんだよな

>自認ねこねこと自認レゼはわからんでもないが
>自認ユーべるは相当基地外だと思う
全部大型地雷女だよ

>AIM拡散力場とかもそうだけどこの手の設定だとキチガイ最強になるから何かおかしくねってなる
頭がアレなやつ最強でおかしくはない
その思い込みを柔軟に運用できないと死ぬだけなので思い込みが激しいだけのアレなやつは早晩死ぬ

自称この女が多そう
気持ち悪い

鉄壁の魔法防御が施された服があったとして
「鉄壁の魔法防御があるからハサミじゃ切れんわ」と思えば切れないし
「何やっても所詮服やからハサミで切れるやろ」と思えば切れる

>戦士は魔法使えないんだよね
>ほんとRPGの世界だ
魔法バカ強くて戦士必要あるのこの世界？
とは思う

戦士がバカ強いからなあ
同技量でタイマンしたら魔法使いが確実に負ける世界

>>戦士は魔法使えないんだよね
>>ほんとRPGの世界だ
>魔法バカ強くて戦士必要あるのこの世界？
>とは思う
近接戦では魔法使いは戦士や剣士騎士には勝てない

定型で説明を省くための舞台は時代劇と同じなんだよ

大前提としてフリーレン世界の魔法はイメージが重要だからな・・・
極論頭おかしい狂人が魔法使いになった場合そいつのイメージが防御側のイメージより強ければ突破できる
をやってるのがスレ画

ぶっちゃけラントは眼鏡かけてるだけでオタクではない

趣味とかなさそうだからな
オタクとは無縁の存在だろう

デブンに釣られてなんかみんな丸くなっちゃった

>原作が再開されればだが…
作画担当の人は長期夏休み状態なんだろうか？
こっそり新作漫画描いたりしてんの？

>>誰かデブンの画像貼って
>今デブって言ったかコラ
なんであたしが蹴られなきゃいけないじゃない！？

オタク君じゃなくて
成績優秀・イケメンな上でコミュ障というかコミュ必要としない強者男性に興味があるタイプなので
オタクに優しいギャルとは異なる

>鉄壁の魔法防御が施された服があったとして
>「鉄壁の魔法防御があるからハサミじゃ切れんわ」と思えば切れないし
>「何やっても所詮服やからハサミで切れるやろ」と思えば切れる
ゼンゼが語ってるけど魔法は切れないって思っていながら布や髪なんだし切れて当たり前って思って切ってるからユーベルが異常

こいつだけ飛び抜けて人間性がカスすぎる…

メガネくんを理解すればメガネくんの魔法を自分の物にできる
メガネくんを理解しよう理解しよう理解しよう・・・
メガネくんメガネくんメガネくんメガネくんメガネくんメガネくんメガネくんメガネくん

ヨルさん以上に人を殺してそうなのが

>ヨルさん以上に人を殺してそうなのが
こっちを殺そうとしてきたような野党等を
殺しちゃいけないっていう法律がこの世界はあったっけ？

>>ヨルさん以上に人を殺してそうなのが
>こっちを殺そうとしてきたような野党等を
>殺しちゃいけないっていう法律がこの世界はあったっけ？
ユーベルは人を殺す事に忌避感や罪悪感が無いだけで別に殺人狂ってわけでもないしな
もし殺人狂ならクラフトと敵対してでも盗賊を殺そうとしてたはず
むしろクラフトが盗賊をグラナト伯爵領の衛兵に突き出すでもなくただ単に見逃した事で盗賊が心を入れ替えるわけもなくクラフトやユーベルよりも弱い旅人や行商人を襲うのは目に見えてるから却って被害者を増やしただけ

連載再開したんかと思ったやん

>刃物で切れそうに思える物体であれば確実に切れるんだからそういう切断効果を無効化するには結局イメージの力でユーベルのイメージ力を斥けるしかないんだろうよ
>試験官はそういうイメージを維持できなくなった時点でご自慢の絶対防御魔法が絶対ではない不完全な防御魔法に劣化したというのが矛盾のない説明になるんじゃね
ソリテールあたりだと圧倒的な魔力量とイメージで切れないような感じか

犬蹴ってそうな男と戦った時も思ったけど
ユーベルに対して周りが見た目で判断しすぎてると思う

>ユーベルに対して周りが見た目で判断しすぎてると思う
エロい見た目の割にお硬いからな

ソリテールでも切れるでしょ
魔力量の問題ではなく人間でも魔族でも普通の体してるし切れるでしょってイメージするだろうから
実際人間切れてるしな
ソリテールの外見がメタル化してたら切れないかもしれない

原作と作画分かれてると連携取れないとすぐなろうのコミカライズっぽくなるね

>大前提としてフリーレン世界の魔法はイメージが重要だからな・・・
>極論頭おかしい狂人が魔法使いになった場合そいつのイメージが防御側のイメージより強ければ突破できる
>をやってるのがスレ画
イメージで決まるってのがラブレスとかと同じで小学生のバトルじゃんて白けた
ハンターハンターの念みたいになんでも切れる剣は具現化出来ないとか制限ないとつまんない

世界を覆い尽くす呪いがどうなるかだ

また来たよこいつ

ハンタも何でも叶える願いが出てきてるしまあ漫画だよ

ソリテールって魔力でダメージ減衰させてないか？
油断と不意打ち以外ダメージほぼ無しだぞ

元の設定は後から出て来た設定で上書きされるからユーベル強すぎってなったら調整入るかもよ

>元の設定は後から出て来た設定で上書きされるからユーベル強すぎってなったら調整入るかもよ
されないだろ
あくまでごく一部の守りに特効あるだけだし

帝国編でユーベルラント組を魔導特務の方に当ててるのは影なる戦士とは相性悪いからなのかな

ユーベルに期待されｒてるのはジャイアントキリングなので

女の読者に人気あるから弱くはさせないと思う

ユーベルはお城でお姫様してる方がお似合いだよ

オタクでもないしギャルでもない

>連載再開したんかと思ったやん
原作者も作画も元気にしてるのになぜ漫画は描かれない

世が世なら紺ブレにルーソーで手首にシュシュを巻いていた

ユーベルはたわしだ

上で書いてる
私ににてるとかこれ私
ってどういう意味？

目が見えなくなった時に石塔切断してるから
視覚がある時の方がイメージに制限ついてない？

>>フリーレン見たけど要するにこの子って典型的な
>>「オタク君に優しいギャル」
>>だよな？要するに
>>ファンタジーの形式とってるからわかりにくいだけで
>メガネくんはすげえ魔法持ってる天才だぞゴミみたいなオタクと一緒にすんなよ

「オタク君に優しいギャル」もののオタクは大概優秀だろ

魔力で切断（破壊）できるものはそのまま切れる
魔力で何ともならないやつ（上位術者が防御魔力付与したものとか）はハサミ相性が発揮される
みたいなもんだと思ってた

要するにを2回つことる
文章下手ね
入社試験なら落ちとるで

>上で書いてる
>私ににてるとかこれ私
>ってどういう意味？
チー牛の女版の口癖

>「自分に危害を加えてくる者に対して」の殺人衝動？
必要なら躊躇なく殺るけど自分から進んで殺りに行く訳では無いと思う
ただそういう流れになりそうでもわざわざ自分で止めようとはしないだけで

>ユーベルにとってチンチンは切れるイメージが無いので切断出来ないはず
皮だけなら…

共感して相手の魔法ゲットできるってのも強いよ

なんで試験管ころころしたの？

>>「だいたいなんでも切れる魔法」であって「なんでも切れる魔法」ではない
>>つまりユーベルが切れないかも…？と思ったら切れない
>だからなんだよ
>防御側だって絶対に切れない魔法なんだから切れるわけ無いんだよ
あとはどっちの魔法が強いかで決まるとかで良いのでは

>なんで試験管ころころしたの？
自信タップリだったから大丈夫かな～って…

としあきはだいたいなんにでもすぐきれる魔法使い

>なんで試験管ころころしたの？
服だけ切ろうとしたら勢い余って中身まで切れちゃいましたーテヘペロ

この件では失格にはなったけど処罰はされてないから試験官の出題に問題あったって判断なんだろ

理屈じゃなくて思い込みの強さの度合いで結果が左右される
ってなふうに俺は解釈した

>あとはどっちの魔法が強いかで決まるとかで良いのでは
このへんフレーレンって女の子向けというかロールプレイングゲーム登場以前の魔法ものだよなぁって
男の子向けだと魔法だろうと論理化体系化数値化されてないとリアルじゃない納得拒否ってなるから…
…リアルってなんだろう

受験者も死にまくってんだから試験官が死んだぐらいまあええやろ…

そもそも魔法バトルは重要視してないからねフリーレン
バトルシーンに迫力ないって散々揶揄されてるし

>理屈じゃなくて思い込みの強さの度合いで結果が左右される
>ってなふうに俺は解釈した
というか実際そうだよ
だからイカれてるって言われてる

>…リアルってなんだろう
そもそも魔法なんてモノがある世界のリアルをこの世界基準で考えても仕方ない

あの世界の魔法類がちゃんと論理化されたものだったら
フリーレンが集めてるあの変な魔法書類解析してすごい便利な魔法作れそうな気はする

>あの世界の魔法類がちゃんと論理化されたものだったら
>フリーレンが集めてるあの変な魔法書類解析してすごい便利な魔法作れそうな気はする
1000年間魔法研究してるおばあちゃんが
未だに変な生活魔法集め続けていて新しい魔法はほとんどできてないから
体系化できるようなものじゃないんだろうね魔法

>理屈じゃなくて思い込みの強さの度合いで結果が左右される
>ってなふうに俺は解釈した
そんなそれじゃまるでフリーレン様の頭がお花畑みたいじゃないですか

周りと壁をつくって1人でコソコソ生きてたら
ある日突然ちょっと危ない美少女にまとわりつかれるようになってしまった
トホホ的な

>周りと壁をつくって1人でコソコソ生きてたら
>ある日突然ちょっと危ない美少女にまとわりつかれるようになってしまった
>トホホ的な
サンデー漫画の主人公じゃねーんだからさぁ

>サンデー漫画の主人公じゃねーんだからさぁ
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