ふたばフォレスト

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指定作品

画像ファイル名:1783337655773.jpg-(433018 B) 

無念 Name としあき 26/07/06(月)20:34:15 No.1419738317
そうだねx5  7/10 8:05頃消えます
これはまさしく卑怯な手口である参考にするのが卑怯ってことではない
「これではズルいのでもうしません」宣言の意味はほかの絵描きへの牽制だ
「これは禁止すべきだ!」では反論がくるが罪の告白を装えば議論にはいかない
だがその裏で共感者を募り全体的な方針を操作しようとするあまりにも卑怯な手口

おそらく本人は自覚ないだろうからなおさらたちが悪い
削除された記事が1件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 26/07/06(月)20:35:42 No.1419738686  delそうだねx52
    1783337742008.jpg-(44875 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
無念 Name としあき 26/07/06(月)20:47:08 No.1419741607  del
削除依頼によって隔離されました
世界一ドケチな劣等民族らしい実に陰湿な手口だよ
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無念 Name としあき 26/07/06(月)21:39:33 No.1419755128  delそうだねx6
Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚
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無念 Name としあき 26/07/06(月)21:41:18 No.1419755581  delそうだねx11
反AI必死だな
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無念 Name としあき 26/07/06(月)21:42:35 No.1419755916  delそうだねx20
ペイントソフト自体に入ってるデジタルデッサン人形使うのと何か違うの?
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無念 Name としあき 26/07/06(月)21:44:11 No.1419756333  delそうだねx10
トレスは論外だが見て描くのなんて普通だろ?
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無念 Name としあき 26/07/06(月)22:04:57 No.1419761710  delそうだねx6
>トレスは論外だが
なんで?
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無念 Name としあき 26/07/06(月)22:30:52 No.1419768261  delそうだねx1
100%自力とか言うならツール類も封印してみてはどうか
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無念 Name としあき 26/07/06(月)22:34:49 No.1419769344  del
小物や背景の資料参照はいいのか
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10 無念 Name としあき 26/07/06(月)22:36:48 No.1419769875  del
難しいポーズやアングルでは自力で描いた後に参考資料探して答え合わせして自力で修正する
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11 無念 Name としあき 26/07/06(月)22:45:13 No.1419772009  del
こんなもん牽制にならんだろ
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12 無念 Name としあき 26/07/06(月)22:52:15 No.1419773854  del
元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
PLAY
13 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:02:05 No.1419776379  del
何であえてAIみたいな絵柄を選んで描くんだろうか
個性的な絵柄にすればいいのに
PLAY
14 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:04:47 No.1419777069  delそうだねx1
>何であえてAIみたいな絵柄を選んで描くんだろうか
>個性的な絵柄にすればいいのに
完成した絵の方は全然AIみたいな絵柄ではなかったぞ
PLAY
15 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:06:30 No.1419777525  del
>完成した絵の方は全然AIみたいな絵柄ではなかったぞ
いや下書きの時点で量産AI絵やん
鼻が . の
PLAY
16 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:08:08 No.1419777988  del
いきなりラフて
ラフはいきなり描くもんだろ
AIをアタリに使うなどという意味不明なことをやるぶん時間増える
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17 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:08:34 No.1419778091  del
スレ画右が自力絵のラフ?
仕上げたの見せて
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18 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:10:02 No.1419778451  delそうだねx2
また変な宗教拗らせてんなぁとしか
目的はいい絵を描くことなんだからどうせデジタルなら使えるもんはなんでも使えばいいのに
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19 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:10:24 No.1419778545  del
ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
アタリが自分で描けないってどういう
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20 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:11:30 No.1419778809  delそうだねx2
トレスは全体的に使ってて統一した作風ならいいけどほとんど自力で描いてる人が1箇所だけトレスしてると違和感凄く大きいから要は使い方次第かなと思う
PLAY
21 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:11:34 No.1419778831  delそうだねx2
>ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
>雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
>アタリが自分で描けないってどういう
先ずその疑問が浮かぶ時点でど素人
PLAY
22 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:11:51 No.1419778911  del
左の絵が奥行き描けてない遠近感のない絵なんだから1ミリも使える要素がない
なんであれアタリに使うがイミフだが
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23 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:12:07 No.1419778979  delそうだねx3
>元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
>本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
みんなもう普通にやってることだしな
PLAY
24 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:12:52 No.1419779147  del
これアウトとか言い出したらMMD以外の利用禁止規約無視した3Dモデルトレスとか重罪になるよ
PLAY
25 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:13:18 No.1419779230  del
素人でもアタリはとる
アタリがとれないからなにかを用意しようとする思考を理解できないね
逆に興味ある
目の前に全くなにもイメージできないとかなんだろうか
PLAY
26 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:13:30 No.1419779275  delそうだねx1
自分でアタリは描けるけど雑誌の写真を参考にした方がより良いアタリになるって事でしょ
PLAY
27 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:14:18 No.1419779475  delそうだねx6
>素人でもアタリはとる
>アタリがとれないからなにかを用意しようとする思考を理解できないね
>逆に興味ある
>目の前に全くなにもイメージできないとかなんだろうか
ド素人が謎の理想を持ってるということはわかる
PLAY
28 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:14:31 No.1419779541  del
みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
漫画アニメ大国日本どこいった
PLAY
29 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:14:52 No.1419779620  delそうだねx6
普通にアリでしょ言われてて反さんが発狂してるって感じか
PLAY
30 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:15:12 No.1419779686  delそうだねx1
棒人間のアタリだったり丸と四角のアタリだったり下書き並みのアタリだったり人によって様々だからな
PLAY
31 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:15:19 No.1419779706  delそうだねx2
>みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
デジタル絵師の時点でなんてそんなもんです
PLAY
32 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:16:01 No.1419779867  delそうだねx1
>みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
>漫画アニメ大国日本どこいった
3Dでもいいなしなんで便利なツールがあるのに無駄な手間かけないといけないの?
PLAY
33 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:16:41 No.1419780009  delそうだねx1
アタリの参考というのが意味不明
アタリはアタリだよ
うまい人間はそもそも最初から一発でというものものいることをド素人が知ったらどうなるのか
PLAY
34 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:17:06 No.1419780110  delそうだねx1
なんならアタリ取らずにいきなりペン入れの人だっているのだから自分の尺度でコレはおかしいアレはおかしいと言うのはナンセンスだな
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35 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:17:09 No.1419780121  del
>トレスは全体的に使ってて統一した作風ならいいけどほとんど自力で描いてる人が1箇所だけトレスしてると違和感凄く大きいから要は使い方次第かなと思う
同人誌に自分で構図から考えましたメイキングまで載せてたのにエロ地鶏写真トレスバレしたのもいたし違和感って出るんだろうな
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36 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:18:13 No.1419780348  del
3Dモデルがなければやはりアタリもとれませんというものは
それでやっていけんのかいな
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37 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:19:55 No.1419780730  del
いきなりペン入れの人がいるのだから
アタリもとれないはお菓子なことだとわかる
アナログでいきなりペン入れはほぼいないと思うが
PLAY
38 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:20:49 No.1419780939  delそうだねx2
全く同じ使い方してるわ
PLAY
39 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:21:31 No.1419781104  del
>ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
>雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
>アタリが自分で描けないってどういう
それは普通に許されるだろ
>元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
>本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
PLAY
40 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:28:02 No.1419782476  del
ピンからキリまでいるのだから出来ない方の人はアタリだって取れないだろう
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41 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:32:19 No.1419783313  delそうだねx2
アタリの参考なんて邪道論者はクリエイターは全て無から生み出してる信仰持ちなんだろうな
PLAY
42 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:36:40 No.1419784187  del
>それは普通に許されるだろ
許されるも許されないも言葉が違うだけで他人にはなんの関係ないが
トレパクと叩かれた話題だ
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43 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:40:17 No.1419784886  delそうだねx5
ちょっとでもAIと関わったらギルティ!
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44 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:40:23 No.1419784914  del
無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
PLAY
45 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:43:32 No.1419785559  del
トレスではなくアタリなのだからなにも参考になどする理由が1ミリもない
素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすい
トレパクを指摘され話題になった某イラストレータは写真を参考にアタリという迷言を残したから思い出しちゃう
PLAY
46 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:44:37 No.1419785739  delそうだねx1
脳内パースと脳内レンズは精密さに欠けるから資料参照してアタリ取るくらい普通にやるべ
PLAY
47 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:45:49 No.1419785964  del
>無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
>アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
>わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
脳内絵師丸出しで笑う
PLAY
48 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:46:01 No.1419785998  del
言葉の厳密な定義にこだわっていたのか
それより話の趣旨を読み取ろうぜ
PLAY
49 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:46:34 No.1419786087  delそうだねx1
>トレスではなくアタリなのだからなにも参考になどする理由が1ミリもない
>素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすい
>トレパクを指摘され話題になった某イラストレータは写真を参考にアタリという迷言を残したから思い出しちゃう
まーたへんなお言葉定義に拘ってるの本物感凄い
PLAY
50 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:47:42 No.1419786280  delそうだねx3
>無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
>アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
>わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
お前の脳内理想の絵師はそうなのかも知れんけど
普通の絵師は3Dモデル使いまくり出しアナログでもデッサン人形とか写真とか見まくりなんだすまない
PLAY
51 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:47:44 No.1419786284  del
精密さを求めて資料を使うならトレスするんだよ
PLAY
52 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:49:56 No.1419786674  del
>いきなりペン入れの人がいるのだから
>アタリもとれないはお菓子なことだとわかる
>アナログでいきなりペン入れはほぼいないと思うが
いきなり商業で売り物になるレベルのペン入れが出来るって相当特異能力なんだけど
まあ棒を振ってボール打つなんて簡単だろ?誰でもできるこだよ?みたいな野次なんだろうけど
PLAY
53 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:50:59 No.1419786857  del
>普通の絵師は3Dモデル使いまくり出しアナログでもデッサン人形とか写真とか見まくりなんだすまない
普通の絵師=多くの絵描き
は絵が下手だろうけど
それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
PLAY
54 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:52:24 No.1419787128  delそうだねx1
>普通の絵師=多くの絵描き
>は絵が下手だろうけど
>それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
>とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
脳内かっこよすぎて笑う
PLAY
55 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:52:25 No.1419787136  del
>普通にアリでしょ言われてて反さんが発狂してるって感じか
そういう事にしたい
PLAY
56 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:53:19 No.1419787289  delそうだねx1
>普通の絵師=多くの絵描き
>は絵が下手だろうけど
>それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
>とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
デジタルツール使ってる時点でそれ言えよ
PLAY
57 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:54:04 No.1419787412  del
上手い絵が描きたいなら徹底してこういう手段を使うべきなんだよ
誰も教えてくれないからツラいよな
PLAY
58 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:54:10 No.1419787432  delそうだねx2
>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
>デジタルツール使ってる時点でそれ言えよ
苦労信仰とか一番笑って来たはずなのにね
AI併用しながらクオリティ上げて自分の腕も磨くとか最適な使い方じゃん
PLAY
59 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:54:14 No.1419787446  del
商業でいきなり売り物になるではなく
アタリを取らずにいきなりペン入れをする人の話だ
デジ絵はアンドゥが使えるんだからハードルが低い
もちろんあたりも描けない人らでは何度描き直しても無理だが
PLAY
60 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:55:34 No.1419787667  del
>商業でいきなり売り物になるではなく
>アタリを取らずにいきなりペン入れをする人の話だ
>デジ絵はアンドゥが使えるんだからハードルが低い
>もちろんあたりも描けない人らでは何度描き直しても無理だが
そりゃいきなりペン入れなんて誰でもできますよ
でもプロでやって行けるレベルでやれる人なんてマジで特異能力ですよ
OK?話通じてる?
PLAY
61 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:55:34 No.1419787670  del
>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
3Dモデルもデッサン人形もAI関係ない
ちょっと絵のまえに言葉の勉強をしたほうがよしこではなかろうか
PLAY
62 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:56:42 No.1419787858  del
>>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
>3Dモデルもデッサン人形もAI関係ない
>ちょっと絵のまえに言葉の勉強をしたほうがよしこではなかろうか
デジタルツールにも文句言えよ
紙で描けるのになんでパソコンで描くんだ!!!
PLAY
63 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:57:21 No.1419787942  del
>上手い絵が描きたいなら徹底してこういう手段を使うべきなんだよ
>誰も教えてくれないからツラいよな
うまい絵を描ける人間は誰ひとりも資料をあたりに使うなる奇天烈なことはしない(断言
資料はディテールに使うもの
PLAY
64 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:58:23 No.1419788112  del
>そりゃいきなりペン入れなんて誰でもできますよ
できないね
まっすぐ線を引くことも無理
PLAY
65 無念 Name としあき 26/07/06(月)23:59:20 No.1419788280  delそうだねx3
絵も描いたことない奴が暴れてるじゃん
PLAY
66 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:00:42 No.1419788541  del
>苦労信仰とか一番笑って来たはずなのにね
>AI併用しながらクオリティ上げて自分の腕も磨くとか最適な使い方じゃん
3Dモデルもオッサン人形もいらないし
スレ画の左の絵も奥行きがなくなんら参考になるところがないからそもそも必要ない
スレ画の人は左の絵なんてなくとも右の絵を描ける
CG企業とか人形企業とかAI企業の宣伝など間に受けなくていい
全部なくても絵は描けるし引っ張られないほうが上達する
PLAY
67 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:02:06 No.1419788797  del
>デジタルツールにも文句言えよ
>紙で描けるのになんでパソコンで描くんだ!!!
紙消費しないからに決まってんじゃん
ブギーボードのほうがどこでも気楽に描けていいんだけど100均のすぐ壊れてダメ
PLAY
68 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:03:52 No.1419789078  del
>棒人間のアタリだったり丸と四角のアタリだったり下書き並みのアタリだったり人によって様々だからな
下描きは下描きだ
それ以外のことは試しにやめてみればいい
そんなもんなくても描けるしそれがなければ描けないという人は実はそれがあってもうまく描けてないもんだよ
PLAY
69 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:06:34 No.1419789482  delそうだねx2
描き方なんて人それぞれだろ
視野が狭過ぎる
PLAY
70 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:06:56 No.1419789526  del
あと誰も教えてくれないから〜って言うけど
おかしなお絵かき講座が多いせいで逆に余計なことやる人間が増えてるとしか
あるお絵描き塾もつぶやき見てるとAと言ってるのに別の機会にはBと言ったり
それで商売してるんじゃ次々色んなこと言わないといけないということか
PLAY
71 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:07:14 No.1419789569  delそうだねx1
プロ程資料を見て描いてるの知らないんだろうな…
PLAY
72 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:08:06 No.1419789702  del
描けた絵から描き方は見えないのでどうせ消すんだからラフだとかあたりだとか下描きとかは最初から描かないというプロもいる
PLAY
73 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:09:17 No.1419789889  del
資料を見ることと構図を真似することとトレスは全部違う
あたりに使うは謎
PLAY
74 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:10:49 No.1419790143  del
>No.1419738686
いや
スレあきの言い分は理解できるよ
AI持ち出せば反AIの馬鹿どもは簡単に操れるからな
PLAY
75 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:13:25 No.1419790565  del
スレ画はどう読んでも構図含めたラフの意味でアタリと言ってる
アタリに資料使わないという主張は意味不明
PLAY
76 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:16:56 No.1419791108  del
素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすいと言っただろ
なにも見ないで想像するのが難しい構図でもなんでもないが
PLAY
77 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:20:58 No.1419791728  delそうだねx2
封印するね!(しない)
PLAY
78 無念 Name としあき 26/07/07(火)00:23:22 No.1419792057  del
>ちょっとでもAIと関わったらギルティ!
当たり前だよな
それ以外でAI使ってませんって言われても信用ないんだから
0か100しかないんだよ
PLAY
79 無念 Name としあき 26/07/07(火)01:51:43 No.1419801026  del
いちいち言うとかただの構ってちゃんだろ
黙って使うか辞めるか自分で決めろよ
PLAY
80 無念 Name としあき 26/07/07(火)02:08:12 ID:Fc8kONfk No.1419802202  del
webm税y
PLAY
81 無念 Name としあき 26/07/07(火)02:26:04 No.1419803492  del
自分で絵の具混ぜて色作ってない時点で他の奴も一緒だわ
PLAY
82 無念 Name としあき 26/07/07(火)03:50:20 No.1419806373  del
何もそんな…俺は軽い気持ちで…
PLAY
83 無念 Name としあき 26/07/07(火)04:06:49 No.1419806706  del
後に言うアタリショックである
PLAY
84 無念 Name としあき 26/07/07(火)04:42:13 No.1419807580  del
スクリーントーンは手抜き
PLAY
85 無念 Name としあき 26/07/07(火)04:46:05 No.1419807660  del
反AI言いたいだけの無産
PLAY
86 無念 Name としあき 26/07/07(火)05:04:24 No.1419808126  delそうだねx1
な?

見ながら
絵を描く
のは卑怯

これがまずあるんだよ
トレパクがどうとかは叩きやすいから上げるに過ぎない
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87 無念 Name としあき 26/07/07(火)05:38:34 No.1419809166  del
マトモな奴らはみんなやってる
だがそんな素振りは一切見せない
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88 無念 Name としあき 26/07/07(火)05:40:03 No.1419809209  del
>No.1419802202
>ID:Fc8kONfk
IDチェックdel
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89 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:09:02 No.1419814015  del
絵はまだしも作曲は絶対やってるよな
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90 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:09:46 No.1419814085  del
アタリでもAI使ってると公言したらもうAI絵師って色眼鏡で見られるよね🫲🥺🫱
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91 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:10:22 No.1419814123  delそうだねx1
全部トレスなら何がなにやらって感じだけど自分の絵柄出せてるならいいと思うけどな
この理屈だとポーズ人形すらダメになっちゃう
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92 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:15:26 No.1419814510  del
こんなんで驚いてる奴って資料とか用意しないから一生上手くならんよ
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93 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:18:11 No.1419814681  del
ダヴィンチもミケランジェロもモデル見ながら描いたから卑怯
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94 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:18:51 No.1419814735  del
>こんなんで驚いてる奴って資料とか用意しないから一生上手くならんよ
資料なら脳内に蓄積された物がある!!理論
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95 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:21:15 No.1419814918  del
キャンバスに筆だけを使って描くのが至高というのでいこう
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96 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:23:41 No.1419815080  delそうだねx1
マンガ家って全員ゼロから絵描いてると思い込んでたりか何か参考にしたらダメとか意味不明な思い込み持ってる人いるよね
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97 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:26:21 No.1419815294  del
今は手はハンドモデルか自撮りトレスだし3D人形も使うし
昔からAVアタリに使うし資料みないやつは一生上手くならないよ
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98 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:44:03 No.1419816552  del
>マンガ家って全員ゼロから絵描いてると思い込んでたりか何か参考にしたらダメとか意味不明な思い込み持ってる人いるよね
俺も含め漫画家の仕事を正確に知らない人がほとんどだからね
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99 無念 Name としあき 26/07/07(火)07:51:48 No.1419817206  del
>今は手はハンドモデルか自撮りトレスだし3D人形も使うし
3Dモデルトレスするのは問題なくてAI参考だとダメなのが判定ガバガバすぎんよな
7/10 8:05頃消えます
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