普通にヤマタケより強い

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:47:11

    村正が普通にヤマタケより界剣の担い手として上なのは面白い
    偽物が本物に勝てない訳じゃないというのを示してる
    まぁ厳密には村正の剣は別物だけど

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:48:28

    単にヤマタケが弱すぎるだけじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:50:21

    機神をなんとかしてるのはヤバすぎる

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:50:40

    村正はアトラスごと開花空想樹切ったけどヤマタケは正雪のパチモンだしな

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:51:48

    >>4

    切った空想樹の格で言うと村正(マゼラン)>金時(曼荼羅)>ヤマタケ(盈月)になるのおもろい

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:52:34

    >>4

    その頃の村正は使徒になってるからその力が加算されているだろ

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:53:33

    >厳密には村正の剣は別物だけど

    これで話終わりじゃないか?

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:53:43

    エゴ正と比較したらサーヴァントの土台で勝てるの少ないよ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:54:28

    逆じゃね
    村正を食わないようにヤマタケはかなり落ち着いた設定にしたんだろ
    村正がきのこ担当で、ヤマタケが桜井鯖だし

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:55:28

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:55:33

    >>7

    ただ名前は借りてるんだよな

    それでこれだけの力発揮してるんだからヤバいわ

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:56:55

    >>9

    それに人気キャラだしな

    今更こっちがオリジナルです。とか言って村正の完全上位互換のヤマタケ出しても顰蹙買うだけだし

    オリジナルのヤマタケと、派生だけどより強い村正ですみわけ出来てる

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:56:57

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:57:19

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:58:28

    村正は通常霊基で都牟刈村正使ったら代償として消滅するから普通に使い手としては下だが・・・
    ゲームでも最初星五ステラで実装する予定だったし

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:59:13

    むしろヤマタケが設定に反して弱すぎるんだと思う
    担い手じゃない村正ですらこのレベルなら本物はもっとヤバいんだろうと思わせてからのアレだからな

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 00:59:43

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:01:15

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:07:10

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:09:51

    劉邦の斬蛇剣から派生した天叢雲剣

    その天叢雲剣から派生したツムカリムラマサ

    斬蛇剣>天叢雲剣>ツムカリに見えるけど、実際は斬蛇剣>ツムカリ>天叢雲剣っぽいな

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:11:06

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:12:24

    >>21

    斬蛇剣って劉邦の剣だろ

    それに連なるってヤマタケのプロフに書いてるじゃん

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:14:58

    劉邦の斬蛇剣ってどれだけヤバいんだろうな
    天叢雲剣と村正が描写される度にオリジナルの剣として株が上がる
    普通にギルのエヌマエリシュに匹敵しそう

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:15:25

    >>22

    天叢雲の名は大蛇の纏っていた雲気に由来し、元は『史記』の斬蛇剣伝説に連なるものであるという。別名は草薙剣、都牟刈の太刀、草那芸之大刀。

    三種の神器のひとつとして定められている。


    『天叢雲』という名詞が劉邦のそれに連なるとは書いてあっても『天叢雲剣』が劉邦のそれに連なるってどこにも書いてませんけど

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:18:47

    >>24

    わざわざそれを書いてる時点で剣自体が連なるのは確定だろ

    じゃなきゃ書かないでしょ

    エクスカリバーの名は元々はフェルグスのカラドボルグに由来し~とか書かないでしょ

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:20:40

    >>25

    名前が由来してるから剣自体が由来してるの確定って本気で読解力を疑う発言なんだが何言ってんだお前

    なんか凄そうなやつにあやかって名前つけてるけど別にその凄そうな存在と関係は特にないパターンなんて世界探せばいくらでもあるわ

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:20:50

    伊吹童子のマテリアルに「真価はこんなものではすまない」と書いてるのと同じだろ
    後に登場するオリジナルのための踏み台
    劉邦の斬蛇剣がどれだけヤバいかを示唆する文章だよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:21:51

    >>22

    あくまで天叢雲という名前が連なっているだけだぞ

    格云々以前に情報がほぼほぼ出ていないの決めるな

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:21:54

    >>26

    なんか凄そうな奴にあやかってる時点でそれより弱いの確定じゃね?

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:22:43

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:22:55

    >>28

    その天叢雲剣って名前は神話上はスサノオが付けた

    つまりスサノオが劉邦にあやかって付けたことになる

    劉邦>スサノオも確定だな

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:23:04

    >>29

    何言ってんだお前?

    凄そうな存在だから凄そうな名前付けようは別にそれらが同格かそれ以上でも成立するんだけど

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:23:54

    名付けのテンション感っておっ!似てるもんあるやんつけたろみたいの多いからな特に中華と日本だと

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:24:41

    >>26

    例えば具体的には?

    型月は派生だと格が落ちるから特別視している武器や人物はオリジナルとして描写するぞ

    エクスカリバーがカラドボルグから派生した武器ってことは型月世界ではなかったことにされてる

    孫悟空がハヌマーンから派生したのもなかったことになってる

    それだけオリジナルを重要視してる型月が天叢雲は劉邦って書いてる時点で格下確定じゃん

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:25:04

    村正で上手く行かなかったから劉邦にシフトすんの情け無さすぎてw

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:27:05

    そもそも日本書紀内で言及されてる天叢雲の由来は蛇の上になんか常に雲漂ってるじゃんほな天叢雲剣かみたいな風景そのまま見た名付けなんだよな
    後古事記だと都牟刈の太刀、草薙の剣は出ても天叢雲剣なんて出てないし

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:27:17

    >>32

    具体的には?

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:29:25

    >>36

    厳密に言うと天叢雲剣の名前が出てくるのは『日本書紀の異伝』な

    古事記でも日本書紀でも八岐大蛇から出てきた剣は草那芸之太刀(草薙剣)

    天叢雲剣って名前とエピソードは後世の後付けで生まれたものだよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:30:32

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:31:08

    >>34

    はいドゥルガーのマテリアル

    ○近付き難い者:A

    「ドゥルガー」という名が意味するもの。

    これは元々魔神の名であったともされ、以下のような神話も語られている。


    かつて神々を追放するほどの力を持った魔神がいた。

    神々に助けを請われたシヴァが妻に対処を託すと、彼女は千本の腕を生み出すなどして魔神の軍勢と戦い、さらには投げつけられた山を七つに砕き、最後には矢を魔神の胸に撃ち込んで殺した。

    その功績から、彼女は魔神の名を奪い、ドゥルガーと名乗るようになったのだという。


    この文章から読み取るにドゥルガー(神)はドゥルガー(魔神)から名を取ってるけど魔神の方より強いですよね

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:31:09

    >>38

    日本神話における本来の名前である草薙剣より後世で後付けで追加された中華由来の名前の方が強いって笑うよね

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:31:50

    >>34

    王の財宝にすべての宝具の原典が収められているって設定してる型月がオリジナルかどうかを重要視…?

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:32:56

    >>40

    それ相手を倒した後に倒した相手の名前を奪うって行為だろ

    天叢雲剣は斬蛇剣を倒してないし格下だぞ

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:33:40

    >>43

    あれ?

    名前にあやかったら全部格下じゃないの?

    ドゥルガーのこのマテはどう見ても魔神の名にあやかってるけどドゥルガーは魔神より格上ですよ?

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:33:59

    >>42

    エクスカリバーやカルナの槍など、特別な武器は入ってない定期

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:35:05

    >>44

    いったいいつ天叢雲剣が斬蛇剣を倒したんだ?

    天叢雲剣は斬蛇剣より上です。と書かれたのか?

    倒した訳でも征服した訳でもなく、偉大な劉邦にあやかって名付けたんだろ?

    格下じゃん

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:36:48

    >>41

    『元々は天叢雲剣って名前だったけど、後にヤマトタケルが草薙剣に改名した』って勘違いエピソードが広まってるからな

    型月もロクに調べもせず天叢雲剣を本来の名前にしたんだろ

    で天叢雲剣が中華由来だから完全に中華のかませ武器になった

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:37:16

    >>46

    話をすり替えないでもらっていいか?

    お前が聞いたのは「名前にあやかった存在がその名前を元々持つ存在より格上って具体的にどこにあるの?」って質問だろ?

    何勝手に後付けで天叢雲剣が斬蛇剣と戦ってないからとか前提条件追加してるの?

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:37:48

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:38:48

    >>48

    お前が出したのは相手を倒して名前を奪ったって明確な上下があるパターンじゃん

    でも天叢雲剣の場合は偉大な劉邦にあやかって名付けたんだよね

    その時点で劉邦を見上げてるし格下だろ

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:38:54

    >>49

    やるんだ

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:39:41

    >>49

    そもそも派生武器でもなんでもないものをお前が勝手にこれは派生武器!って言い張ってるだけだろ

    天叢雲の名詞が斬蛇由来ってだけで剣そのものが斬蛇派生なんてどこにも書いてないじゃん

    あやかったから派生って意味不明な理論振りかざしてるだけで

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:39:48

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:40:51

    村正って本来自爆宝具じゃ無かったか?

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:41:13

    >>50

    いやドゥルガーが名前奪った魔神も相当な暴れん坊だしあやかった例には違いないからお前がいくら後付けで前提つけたたそうが名前にあやかった時点で格下理論が破綻してるって言ってるんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:41:49

    >>52

    いやその剣の名前は中国の剣に由来しますって書いてる時点で格下だろ

    エクスカリバーはカラドボルグから派生します。とプロフに書かれるか?

    そもそも中華のかませ武器にするためにわざわざ天叢雲剣って名前を採用したんだろ

    八岐大蛇の剣の本来の名前は草薙剣だぞ

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:42:15

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:42:53

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:42:57

    >>54

    自爆だよ

    村正じゃ都牟刈村正を作れても剣の神威に自分が耐えられん

    そこを突かれて村正叩き棒に出来なくなったからいつも通りの斬蛇剣だなんだ言い出してるのがこのアンチ

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:44:06

    >>47

    型月は日本神話アンチだから調べて草薙剣が最初の名前と知った上であえて中華由来の天叢雲剣を採用して劉邦と繋げて格下にしたと思う

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:44:42

    >>58

    まずドゥルガーが名前奪ったの自体がドゥルガーという魔神がインドの神々を追放するほどの暴れん坊で神々がシヴァに助けて!→シヴァがドゥルガー頼んだ→ドゥルガーが魔神ドゥルガーを滅ぼす→その功績でドゥルガーの名を名乗るだから神々を追放するほどの強さ持った魔神にあやかってますけど

    読解力ないからそんなこともわからないんだね

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:45:43

    そもそも数ある名前の中から後世で後付けで生まれた天叢雲剣って名前を採用して
    わざわざ天叢雲は中華由来説を採用し、さらに中国の劉邦に繋げた時点で格下にする気まんまんでしょ
    もし格下にする気がないならなんで天叢雲剣って名前を採用したの?
    なぜ天叢雲は中華由来説を採用したの?

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:48:38

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:48:42

    >>62

    お前みたいに名前が由来ですよってだけで格下認定する頭のおかしい人じゃないからだよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:49:33

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:51:13

    >>64

    答えになってないぞ

    なんで数ある名前の中から後世で後付けで追加された天叢雲剣って名前を採用したんだ?

    なんで数ある説の中から天叢雲中華説を採用したんだ?

    格下にするためだろ

    エクスカリバーの解説でこの剣はカラドボルグから派生しましたと型月が書いたことあるか?ないよな?

    それはエクスカリバーの凄さを際立たせるためだよ

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:51:16

    >>65

    いや君が格下確定じゃないならその具体例は何?って聞いてきたからその例を出しただけなんだけどずっと話すり替えてるね

    まともに話をする能力がないからそうやって話をすり替えて逃げるしか出来ないんだね・・・

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:51:48

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:52:22

    >>66

    だってクソどうでもいい事に粘着して叩いてる上に作中描写もまともに見てないエアプって自分から証明してるじゃん君

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:52:37

    >>67

    名前あやかっただけで上下は決まらない?

    なら村正のツムカリはヤマタケの天叢雲剣より上じゃんw

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:52:37

    どう考えても理由なんて字面のカッコよさ以上の理由無いんよな

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:53:39

    >>71

    そもそも天叢雲剣が中華由来って説も数ある説にすぎないぞ

    わざわざ後付けの天叢雲剣を採用して更に中華由来説も採用した時点で格下確定じゃん

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:53:46

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:54:22

    >>70

    上って具体的にどこを見て上って言ってんの?

    都牟刈村正が使われたの厭離穢土城ぶった斬ったシーンしかないんだけど

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:55:40

    天叢雲剣って名前を採用したのが字面がカッコいいから~はまぁわからなくもない
    ただそれに加えて数ある説の中から中華由来説を採用
    さらに神話上でこの剣を振るった唯一の存在であるヤマトタケルに使わせてる時点でアウトだろ

    天叢雲剣は中華由来の名前であり、この名前こそが神剣の本来の名前
    草薙剣やその他の名前は後付けって型月側は主張してるよ

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:56:42

    >>74

    作中の描写見る限り上だぞ

    機神を何とかして、アトラスを斬って、城をぶった切ってる

    天叢雲剣より描写の時点で上じゃん

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:56:50

    >>75

    やっぱ叩きって認知が歪んでるから何言っても無駄なんだな

    マジで決めつけでしか話さないじゃん

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:58:46

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:58:56

    >>76

    だから厭離穢土城以外で村正がシナリオで都牟刈村正使ったシーンないって言ってるんだけど

    しかもアトラス切ったのは言峰と組んで多数召喚された汎人類史の鯖を一方的に殲滅できるくらい超強化されてる上に神殺しのスキル付与されたエゴ正だから全く参考にならんし

    デメテルだって別にデメテル自体をどうにかしてる訳じゃないじゃん

    やっぱ作中描写ろくに見てないからエアプでしか答えられないんだね

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:59:05

    >>75

    天叢雲剣と中華由来説を採用するなら最低限「八岐大蛇の尾より現れた剣は草薙剣である」「古事記においても日本書紀でも一貫している」「天叢雲剣という名と伝承は後世で生まれたものである」って解説は欲しかったな


    これのせいで八岐大蛇の剣の最初の名前が天叢雲剣でそれは中華に由来すると勘違いしてる人間いる

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 01:59:59

    アルエゴ村正がハイサーヴァントであることを忘れられがち
    エアプなだけだろうけど

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:00:17

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:00:58

    おっおっおっ
    アンチくん必死だねぇw

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:01:08

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:01:48

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:01:57

    >>84

    だからそれを使ったからって格下!って言ってるのが認知歪んだ決めつけって言ってるんだけど

    やっぱ認知歪んでるから自分が何言われてるのかも理解できない読解力なんですね〜

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:02:56

    >>80

    他サイトだと劉邦がオリジナルって勘違いしてる人いるよね

    斬蛇剣に由来すると書いたせい

    本気でかませ犬にする気がないなら、天叢雲剣って名前とエピソードは後付けで草薙剣が最初の名前

    剣自体は中華とは何の関係もないとと明言するべきだな

    まぁかませ犬にするつもりで書いたんだから修正なんてしないだろうけど

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:03:06

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:04:03

    ほらそうやってかませ犬って決めつける

    それが認知歪んでるって言われてるんだけど理解できない読解力だから荒らすしか出来ないんだね・・・

    そもそもあにまんの規約も読めない人らしいし・・・

    >>87

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:04:55

    こうして見ると日本神話最大の武器を後付けで追加された中華由来の名前で使うって最悪だな
    完全に上書きされてるじゃん

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:06:52

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:07:22

    >>90

    勝手にお前が上書きしてるだけなのをこっちに押し付けないでもらっていいか

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:08:25

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:08:55

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:08:56

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:09:43

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:09:59

    >>93

    マゾじゃん(二回目)

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:11:06

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:14:12

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:21:20

    というか天叢雲剣は劉邦の斬蛇剣から派生した武器です。ってやったのに斬蛇剣より天叢雲剣の方が上って設定にしたら中国で炎上するだろ
    始皇帝の時みたいに

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:23:57

    >>92

    でもお前は天叢雲剣が最初の名前と勘違いしてたろ

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:24:05

    >>100

    君の中で中国人はすぐに炎上させるってイメージでもあんの?そこまでアホじゃないぞ

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 02:31:13

    荒らしくんもう寝ちゃった?

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