(cache)もしかして銃弾に念乗せたら無茶苦茶強いんじゃないスか？

1二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 10:58:15

普通に念弾撃つよりコスパもいいと思われるが…

2二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 10:59:33

放出系じゃないと無理です

>>8

3二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 10:59:49

銃に思い入れのある放出系ならそうだろうな

4二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:00:17

それはワシもそう思う
強化系と放出系は相性悪くないし遠くに行く銃弾もちゃんと強化できそうなのん

5二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:01:39

パクノダがやってなかったっけ伝タフ
外伝昔過ぎて詳細を憶えてないを継ぐ男

>>136

6二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:01:41

自分の体から離れると周をするのが大変なんじゃないスか？

7二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:02:24

ところでマネモブさん
実在する銃とセットの念能力って系統なんなの？

8二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:02:39

>>2

銃に弾丸強化要素乗せるのはどうスか？

銃を操作や強化する強化系や操作系でも「使用したら弾丸強化するサイレンサー」具現化とかで具現化出来そうなんだよね

9二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:04:28

銃に念乗せるくらいなら銃は攻撃手段として使いつつ念で分からん殺しの方がいいと思われる

>>16

10二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:04:55

銃と弾丸を強化する強化系と念を飛ばす放出系の合わせ技か
そこまでおかしくはないぞ

11二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:05:17

強いと思われる
逆にそれが未だ出ていない辺りシンプルに難易度高いんじゃないっすかね？

>>14

12二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:05:42

しゃあけど…残弾数が戦闘力に直結しすぎるわ
せめて再利用できるゴトーのコインみたいなのがいいと思われるが

13二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:06:34

半分くらいの念能力者はデフォの銃で殺せるのに意味ある？　それさ...

>>170

14二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:06:59

>>11

応用技の範囲で簡単にできるなら軍人がやらない理由ないよねパパ

>>22

15二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:07:14

ハンターとしての思想として銃に頼る能力は作りたくないと思われる

>>17

16二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:07:43

>>9

基本的に銃は単品で念能力者仕留められるくらい強いからね

銃で対応できない相手のために念を設定するのが正しいんかのォ

17二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:08:32

>>15

銃とハンターってイメージ的に親和性があるような…!?

>>26

18二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:09:11

大口径の銃でよくない？

19二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:09:18

言われてみれば遠距離武器使うハンターが極端に少ないのって不思議っスね

>>27

20二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:09:51

ドッジボールの砲身と弾丸みたいに既製品の銃で雑にやろうとすると暴発するとかありそうなのん
恐らくそれを専門分野にする覚悟で習熟したり専用の銃を作らないと実用に足らないとかだと思われるが

>>24

21二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:10:08

もしかしてコイツも弓は持ち歩いて念を乗せた矢を放つ方が強かったんじゃないスか？

>>29 >>33 >>35 >>41 >>105

22二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:10:52

>>14

念使える傭兵が「仲間が具現化した銃で念弾撃つのが1番コスパいい」って言ってたしな

23二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:10:56

弾が通らないくらい防御固めてる相手に上から弾通せるようにする能力って使い所少なすぎると思われるが

24二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:11:33

>>20

待てよ銃も周したらいいんだぜ

>>34

25二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:11:50

ゴトーのコインみたいな直接触れて打ち出すのは出てきたから銃に周をして中身の弾丸に間接的に周をするというのが無茶苦茶難しいのかもしれないね
やるならリボルバーのような直接手で弾丸に触れながら装填する形式なら出来そうな気がするのん

26二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:11:55

>>17

製造に技術が必要な武器に依存するのはハンターとしてきつくないっすか？

>>55

27二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:12:06

>>19

単純に高速で動く物体に周(オーラを物体に纏わせる)したまま放出系で体から切り離すのが死ぬほどしんどいのだと思われる

28二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:12:26

9mm弾使うだけでダメージ通るなら素直に9mm弾使って他の能力伸ばした方がいいんじゃないんスか？

29二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:13:31

>>21

放出系でない能力者が銃使うのは苦手な遠距離戦をカバーするのでわからなくもないんスけど

自前で遠距離技を撃てる放出系ならわざわざ道具の調達・整備や弾の補充が必要な武器持ちにこだわる意味が薄そうじゃないスか？

30二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:13:33

行く場所によるんスよね
機能してる頃のNGL見たいな持ち込み不可の場所行く時には銃ごと作れる方が便利なのん

31二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:13:59

パクのだが記憶を銃弾にして撃ってるからやれるんじゃないスか

>>37 >>40

32二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:14:59

ただもしこの戦術が有効だとエアブロウさんがバカみたいになるんだよね

33二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:15:17

>>21

NGLに入れないやんけシバクヤンケ

>>38

34二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:15:33

>>24

それをすると弾の威力が落ちてしまうということを言いたいのだと思われるが…

35二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:16:36

>>21

矢と弓をどっちも念でやるのは弓が壊れた際や矢が尽きた際でも戦えるのを想定しているのが分かる反面…

そんな状況に陥ったらそもそも負けるに決まってるんだからせめて弓は実物で良かっただろという衝動に駆られる！

片手を弓に見立ててるから威力不足感が半端ないんだよね

36二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:02

そんなことしなくても銃で殺せる奴は殺せるし殺せない奴は殺せないしで中途半端なのかもしれないね

37二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:14

>>31

アレは銃弾の具現化だから違うと思われる

38二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:14

>>33

NGLは機械文明の排除のみだから原始的な弓は行けるんじゃないんスか？

昔すぎてあんまり覚えてないっスけど

39二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:20

銃を強化する強化系とオーラを切り離す放出系が隣り合ってるんだから強いに決まってるよねパパ
なんならそこに操作系で弾丸を追尾とかさせてもいいしな

40二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:23

>>31

寧ろパクや石壁部隊やダブルマシンガンが居るのに実銃使い居ないっすよねという話と思われるが

有効ならそこらのモブマフィア念能力者がやってて可笑しくない事だしやはりなんか難しい設定か…

>>64

41二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:17:27

>>21

幻獣ハンターだから色んな場所に行く以上、手ぶらで済むのが目的な気がするのん

幻獣や密猟者相手にも不意打ちできるのは想像以上のメリットがありそうっスね

42二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:18:04

銃身や弾丸をオーラで覆うと逆に発射しづらくなるんじゃないスかね
ドッジのときキルアがボールを支える時手をほとんどオーラで保護してなかったしな

43二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:18:19

単純に「武器を持たない丸腰状態で相手が無警戒」というメリットを消しちゃうのが流行らない原因なんじゃないスか？弾はまだしも銃器となると邪魔になるだろうしなっ

44二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:18:36

銃口に念の膜を張って銃弾をコーティングする仕組みにしたら実用的だと思われるが…。

45二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:18:54

強いか弱いかで言うと強そうだけどわざわざ念能力を無駄にする程じゃない　それが銃弾の強化です
上澄ならただの念弾でとんでもない威力になるんだよね　

46二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:19:11

幻獣ハンター的に変に密猟者へのトラウマ刺激しない丸腰になれる意味があるのかもしれないね
密漁で絶滅寸前の幻獣保護とかありそうなのん

47二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:19:43

それやって出来ることが弾の威力あげるだけなんだからメモリ使ってまでやる意味薄いと思われるが

48二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:20:23

ピストルズの方が強そうですね…

>>70

49二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:21:41

変化系のヒソカもドッジボールで念込めてたからいけると思われるが…
ヒソカのレベルが高い？ククク…

>>56

50二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:22:57

別に能力にしなくても弾を念で強化するだけで強いんじゃないのん…？
まあそれが難しいんだと思われるが…

51二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:23:14

念の使い方が勿体無い論はあるっスけど、その前に強い奴は強いって当たり前の話があるんスよね…

>>54 >>151

52二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:23:35

放出系なら念空間作ってミニガンやライフル、核兵器、貧者の薔薇みたいなより強い武器を大量に持ち運べるようにした方が良いとおもわれるが…

>>58

53二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:24:00

傭兵連中は銃は実物で念弾チャージして撃つ感じだったけどその行為自体後大したことない扱いだったし…勃起不全

>>57

54二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:24:46

>>51

コイツは全指エンコして鎖で仮止めしてる状態がいい感じの制約になってると思われるが…

55二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:25:26

>>26

製造と入手の難易度を言うならローテクな武器でも高い精度を出すには高い技術が必要になると思うのは俺なんだよね

“愛用の道具を失うのは苦しい！”ってだけの話にならないスか？

56二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:25:46

>>49

全体的な射程距離に難ありがちな変化系であれだけゴムを伸ばせるんだ割と真面目に外れ値と思ったほうがいい！

57二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:26:06

>>53

傭兵が微妙なのは放出系なのに銃を具現化してたからっスよ　あれ実銃じゃなくて念の銃なんだ、

58二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:26:09

>>52

そんな強能力持つと恐怖でハゲさせざるを得ないと考えられる

59二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:27:08

ただの念弾でもボートを一撃で破壊するレイザーやトラックに弾を貫通させるブロヴーダを見てるとわざわざ銃を使う念能力を開発する必要がないのかもしれないね

>>70

60二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:27:47

まああくまで効率あんま良く無いんじゃないかなってだけで絶対いるはいると思うんすよねハンター世界だと
神字彫り込んだ弾丸を使うデーモンハンターエクソシストとかが悪魔のトリルの悪魔みたいなの狩ってそうなのん

>>65 >>68

61二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:28:03

傭兵の皆さんか本来ただの補充要員なのに本人用のサブウェポンとして具現化したにしては銃がちゃんとつよいぞ

62二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:28:12

弾の威力だけを上手く強化するのが難しいのかもしれないッスね
炸薬強化しちゃうと暴発だろうし薬莢とかも未強化状態で上手く作用するよう設計されてるからバランス崩すと危なそうなのん

>>67 >>85 >>90

63二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:29:04

愛情を込めた実物使いのデメリットはモラウがしっかり実例を示してくれてるんだよね、失うと念能力の発動すらできなくなるんだ

64二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:29:10

>>40

メタなこと言っちゃうと作劇の都合だと思われる

コレが簡単に出来たら皆遠くから念を込めた銃で撃ちあうだけの作品になると思われる

65二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:29:35

>>60

神字を使うなら大量生産できないから戦争で使いにくいけど個人の武器としては強いのラインを守れそうでリラックスできますね

66二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:29:42

武器を持ち込んでそれに頼るって裏を返せば武器が無くなったら何も出来ないってことなのん
そりゃあ皆そもそも武器要らずの能力を開発するだろ

67二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:29:54

>>62

うむ…ありそうな所なんだなあ

つまり銃を強化するより普通持てないデカい銃持って体幹とかの方を強化した方が良さげってことかゲン！？

>>100

68二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:30:21

>>60

なんじゃあそのカッコいい能力者は

69二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:31:23

ハンターならともかく
軍人念使いとかだと武器がなくなったら系のシチュエーションはそもそもそんな状況になったら死んでるんじゃねみたいなのはあるのん

70二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:32:23

>>48

ピストルズでは銃の火力までは上がらない　これは差別ではない差異だ

>>59

それは流石にそいつらが規格外を超えた規格外なだけだと思われる　

71二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:33:20

「ものに念を込めて飛ばす」より「念そのものを飛ばす」の方が圧倒的に簡単なんじゃないスか？
前者は飛ばすものに絡めた能力にしないといけないけど後者は好きな仕様をカスタムできるってメリットもあるしな（ﾇｯ

72二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:33:37

まあ念はイメージが重要なので威力統一された既製品的な先入観に引っ張られて難しいとかじゃないっすか？
銃の強みが誰が使っても同じ威力を出せる事なのん

73二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:33:44

ぶっちゃけグミ撃ちみたいに念弾飛ばすだけの能力でも威力が伴ってれば強いんだよね

74二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:35:04

火薬が炸裂する前はオーラを込めないでおいて弾が発射される瞬間に合わせてオーラを込めるみたいな高等テクが必要になりそうなんや
イカルゴみたいに火薬を使わない専用の発射機構を作ればいけるかもしれないっスね

75二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:35:25

飛び道具にオーラ込めて飛ばす奴は出てるんだから単純に絵面やケレン味の問題で出てないだけではないかと思われるが…

76二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:35:59

逆に「念そのものを飛ばす」より強くできるなら「物に念を込めて飛ばす」という能力もありだよねパパ
そういう発想ありきのパワーバランスなのが魅力な漫画だと思ってんだ、上にもあるけどパクノダなんかはそうだしなっ

77二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:36:07

つまり銃弾の強化は発として固有の能力にする旨味は少ないし周の難易度が高い可能性があるから今のところ描写されていないということでよろしいか？

78二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:36:54

ジョイント傭兵さんは銃は具現化、弾は放出だっけ？継戦能力的にもそっちの方が有利ってことなんだろうな

>>88

79二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:37:00

もしかしたらドッチボールの時にゴンのジャジャン拳砲でキルアの手がボロボロになったのと同じ現象が起きるのかも知れないね
銃弾を強化すると銃口がボロボロになり銃口を強化する銃弾の威力が減ったらするんスかね

80二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:37:42

念能力者は割とみんな汎用性の高い能力を求めがちなんだよね
銃弾を念で強化して飛ばすって汎用性ほとんど無いやん！

81二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:38:14

昔はマガジンにオーラを込めて念弾をストックする能力を妄想してたのが俺なんだよね
込める時間と量で威力が上がるのん　もちろんめちゃくちゃ長期保存可能
仲間にも渡せるしなっ(ﾇｯ

82二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:39:32

腕力強化して威力の高い銃使えば良いからだと思われるが

83二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:40:03

ジンいわく実銃で念弾撃つのが1番効率的らしいんで
実弾を周するのは周の消費が激しいか念弾と消費オーラ大して変わんない割に威力も伸びないなどコスパが悪いと思われるが…

84二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:40:13

そこでだ、念弾の代わりに空気中の空気を取り込み圧縮して打ち出す装置を具現化することにした
あくまで打ち出すのは圧縮した空気だからオーラの消費も少なくて済むんだよね
これがワシの念能力！"空気砲"じゃい！

>>89 >>113

85二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:40:22

>>62

待てよ暴発は撃つ気がない時に弾が発射されてしまう事で銃身が爆発する事じゃないんだぜ

炸薬強化してそれに耐えられるようフレーム強度も強化してやれば弾に念を込めなくても非常識なほど強力なマグナム弾になるんじゃないッスか？

>>87

86二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:41:34

というか実銃最強理論を提唱するやつって弾切れや整備不良無しの都合のいい最強ピストルで話すからそりゃ強いんだァ

>>93

87二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:42:17

>>85

強力な念弾撃つだけの方が遥かに楽で強そうで笑ってしまう

そりゃあ念弾が流行るんだよね

>>99

88二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:42:44

>>78

遠征だと持ち運びも考えないとっスからね

防衛戦の固定砲台ならただの銃火器でいいっスけど、探索とかがあるなら弾も非戦闘時は普通に歩いてくれる方がいいのん

89二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:42:49

>>84

Mr.5ダメだろ勝手に仕事ほっぽり出してこんなところにきたら

90二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:42:55

>>62

銃に思い入れがある念能力者ほど銃の設計に意識が行って細かく設定しないとダメになりそうだよねパパ

91二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:43:01

最初から威力の高い銃使えば良くないそれさ

92二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:43:47

物理的な弾切れがないこととそもそも銃が無くても撃てる方が圧倒的に利点がデカそうっスね
念弾だけなら放出系の通常攻撃だし強い銃を撃つためにわざわざ戦闘特化の念能力とか作る方がよほどコスパ悪いのん

93二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:44:10

>>86

念強化拳銃に価値があるとしたら強さよりも手軽に火力出せる点だよねパパ

武器を携帯できる場で非戦闘職の能力者が対能力者用に持てるものとしては上々なんだァ

戦闘専門に能力作るならもっと便利で強力なものがあると思った方が良い

94二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:44:19

ピストルズみたいに反射させたりできるんじゃないスか

95二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:44:28

言ってしまえば超強力な銃になるってだけなんだからあんまりメリット少ないんじゃないスか？
銃に出来る事は普通に市販の銃でやって
銃で出来ないことを念でやる方がりに適っていると思われるが

>>101

96二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:44:28

拳銃弾でも念ガードで無傷じゃ済まない威力が出るならそれ以上威力強化する意義は薄いと思うのが俺なんだよね
日常的に銃を携行・使用できる人間なら尚更単純な殺傷力以外の事に念使ったほうがよくないスか？

>>102

97二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:45:21

今思ったんスけど、念弾にステルス性付与しとけば凝しないと見えない弾丸に出来るんスかね？

98二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:46:04

ピストルズというかスタンドは言ってしまえば念獣だから具現化が得意そうであいつら放出系苦手だから再現できなさそうなんだ、ミスタは特質系だったのかもしれないね

99二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:46:21

>>87

お言葉ですが周で強化するだけだから念弾よりは手軽ですよ

長期の鍛錬前提なら放出苦手な系統以外は念弾鍛えた方が良いからバランスは取れてるんだけどね

100二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:47:09

>>67

つまりHELLSINGみたいに特注の銃を用意して強化した体で暴れ回る方が良いってことか？ゲン！

101二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:47:16

>>95

クラピカが具現化の修行の時に言われてたよく切れる刀を具現化するくらいなら名刀買っとけに近いものがあるよねパパ

わざわざ念でやる必要ある？それさ

>>104

102二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:47:32

>>96

ウム…有効だから脅し用とはいえ作中でもやってるんだなァ…

103二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:49:16

ほかの漫画でめっちゃ強い一発を撃つごとにバレルが壊れるってのがあったけど、そんな感じで火薬増やすとかした強い弾を用意して銃そのものを強化して壊れないようにするとかはできそう

104二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:49:21

>>101

待てよこの場合は名刀を具現化というより名刀に周をしてさらに強くしてるような感じなんだぜ

105二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:50:31

>>21

ウム…自分から離れた独楽の回転力強化とかできるなら弓の反動強化も矢の威力強化もできそうなんだなァ

106二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:50:50

まあ銃に思い入れある奴がやれば普通に良い能力になるんじゃねえかなと思ってんだ
操作系要素入れて曲がる銃弾とかもできるしなﾇｯ

>>110 >>164

107二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:51:10

銃そのものより弾ごとに違う効果が発動するような弾を作れば強いんじゃないかと思うのが俺なんだよね

ただの銃だと思って防いだら爆発するとか弾が標的に向かい続けるとかなんか色々あったら不意打ち性能高そうじゃないですか

>>111

108二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:51:17

弾を周したりするのが難しいなら、打ち出す力を強化とかすれば良いんじゃないっスか？

109二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:53:32

フェイタンがやってた剣の先端に硬みたいな感じで弾丸の先端に硬すれば問題無く発射できそうじゃないスか
指先ほどの小さい範囲に硬ってできるのか分からないけどね

110二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:54:20

>>106

おそらく実物の銃から撃つ制約で念弾を撃つのが最適解だと考思われるが……

待てよ弾込みで愛してるガンマニアならそうとも限らないんだぜ

111二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:54:30

>>107

レインボウみたいでやんした…

112二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:57:05

適正高そうな放出系がそもそも自前で念弾なり念の矢飛ばしたほうが強そうなんだよね
ダブルマシンガンはもちろんのことレインボウもライフルくらいの威力あるしなﾇｯ

113二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:57:05

>>84

可能かどうかの是非はともかく念弾の燃費の悪さを空気を弾丸にすることでクリア、圧縮・射出までが具現化した物品に付与する能力ならオーラを切り離す放出系の練度が必要ないのは明確なメリットっすね

代わりに速射性、連射性、射程、速度、命中率なんかは荼毘に伏してそうなのが欠点っスけど

114二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:57:08

名銃とかがあるとして、それを手に入れたり超強力な弾を継続的に使うのも経済的なパワーが必要なんだよね
お手軽に使える必殺技の確実性を引き上げるのは決して悪くないと思われるが……

大概の敵が死ぬだろうその辺のライフルを操作系で命中率上げるとか射出速度を引き上げるとか
あるいは弾の命中したポイントに念弾をテレポートさせるみたいな攻撃は普通にアリと思われる

115二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:01:52

というかそもそも放出系以外は手元を離れたオーラの扱いも強度もチンカスみたいになるんじゃないスか？
クラピカとかワシの具現化した鎖は手元離れたら使い物にならんでって言ってるしのォ
じゃあ銃弾強化して飛ばすのをまともに出来るのは放出系だけってことになるけどそれ念弾で良くないスか？

116二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:04:18

銃口辺りにワープホールを作って打ちだした銃弾を直接相手の至近距離にテレポートさせる放出系とかどうすかね？
テレポートさせるのは弾丸一発分だから出口とかかなり融通聞きそうじゃないすか？

>>118 >>119 >>121 >>126

117二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:06:15

使う獲物はは違えどだいたいこの人みたいな感じになるんじゃないですかね伝

>>143

118二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:08:55

>>116

ふうん銃弾版ダツDEダーツというわけか

強そうだけど制約は厳しくなりそうだな

119二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:11:31

>>116

テレポートって作中まともに運用されてるのは設置式が多いしボクシングの奴がパンチテレポートさせるのもリングの補助ありきだったし手軽には出来ないから無理っスね

120二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:14:03

この辺は各々の考え方が違いすぎて話になんねーよ
賛成派は銃を使って威力や弾速の最低限を保証する考えで、利便性や特別性を重要とは思ってないだけでしょ
逆に名指しで批判しそうな勢いの反対派は犬は念だけでやれることやれよだから噛み合わないんだよね

想定してる相手に通じるならいいし逆に通じないならカスでしょが結論ですね🍞

121二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:14:24

>>116

バレたら逆に相手側のワープホールに攻撃ぶち込まれてカウンター食らいそうでリラックスできませんね

122二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:15:22

ドッジボールのところの話からすると、銃身を周したら銃弾に対する抵抗になって威力が落ちて
銃身を周しなかったら威力を増した弾丸によって銃身が破壊されると思われる

>>123

123二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:22:29

>>122

銃身の摩擦なんて普通の銃でもあることやん何ムキになっとんねん

抵抗で多少威力が落ちようとオーラによる強化分の方が遥かに上回るんだ威力が高まるんだ

>>127

124二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:23:24

相手にヒットした瞬間爆散して散弾銃みたいになるのはいけるんスかね？

125二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:25:01

放出系って強化系の隣なのが圧倒的に優遇されてるんだよねすごくない？
テンプレ構成だけど強化（80％）された念弾を放出（100％）するってだけで
そこらの念能力者よりも大抵強くなれちゃうのズルいんだよねパパ

126二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:28:43

>>116

相手の至近距離って指定はかなりハードル高そう伝タフ

127二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:33:09

>>123

その減算があるから弾を周して飛ばすより念弾をそのまま飛ばした方が効率良くない？って話になってるんだ満足か？

>>129

128二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:34:50

作中でやってる奴がいないあたり技術的に専用の発にするレベルの難易度と思われる
その上で放出系か放出系に近い能力者なら念弾飛ばせばええやんになるし
放出系が遠い能力者なら銃弾に周を維持したまま飛ばせねーよとなるから
どっちでもメリットがないんだよねパパ

>>132

129二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:36:43

>>127

ウム…鍛えた放出系がやるならその通りなんだなァ

周するだけで強いというのは対して鍛えなくてもインスタントに打点持てる需要はあるんだァ

130二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:37:14

銃弾を強化するなら銃身も強化しないといけないから結局専用設計が必要なんだ
汎用性考えたら肉体強化してマグナムみたいな強い銃を拳銃感覚で扱う方が効率的よね

131二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:38:54

念能力者の傭兵部隊が具現化系が銃を具現化して放出系が念弾を撃つって方向性に行ってるんだから
単純な銃の強化は不可能かそれに近い難易度と考えたほうがいいと思われる

>>133

132二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:39:29

>>128

基本的に戦闘向けに鍛えた能力者ばかりだから銃強化してメイン運用するより銃を牽制に鍛えた能力と流で戦う方が強いんじゃないですか？

133二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:41:14

>>131

待てよ念弾と違って実弾は実包が必要なんだぜ

長期の戦闘では実物の銃より効率が良いからと銃を具現化する連中なんだ

難易度や威力だけでなく補給困難な状況での継戦能力も考慮していると思った方が良い

134二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:47:51

考察をまとめると銃弾自体を周で強化して撃つことはおそらく理論上可能だが
流や円といった技術で済むものではなく相当数のメモリを割いた発になるし
普通に撃ってもダメージになる銃をメモリ割いてまで強化する必要性が薄いから
銃は牽制や脅しと割り切って別の能力を持つかそもそも銃が必要ない念弾などの代替に行き着くと思われる伝タフ

>>137

135二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:49:44

前提として「銃を持ち歩くのに不便じゃない人物」が「補給などに困らない状況で活動する」のが最低条件だから
使いどころとしては限定されるんだ、大っぴらに持てるか隠し持つかは別として強い弱いはその後だと思われる

まあ強いもんに強くなる要素掛け合わせたら弱くなることなんて無いですね忌無意

136二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:50:32

>>5

パクノダは銃弾を具現化してた気がするのん

137二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:54:54

>>134

ムフフ…いい感じにまとめてくれて感謝するのん

138二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:02:18

やってる事は単純だからメモリを食うかはかなり疑問なのが俺なんだよね
まぁ応用技の時点で普通の凝より遥かにオーラ食うから結局自前の能力メインに据えた方が良さそうなんだけどね
徒手空拳でも完全武装レベルの戦闘力を持てるというのは念能力者の強みの一つだしなっ！

139二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:02:34

あの世界結構トンチキな所あるから
わざわざ念で強化するまでもなくバケモンみたいな銃や弾丸も探せばありそうだよねパパ

>>142

140二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:04:06

念弾飛ばす放出系vs守備力に特化したアサルトライフル持った強化系ならどっちが強いんすかね

141二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:04:29

銃弾にオーラ乗せるのがどのくらいの難易度かによりますね

142二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:08:18

>>139

ウム……念なしでトン単位の腕力になるから無茶な反動も受け止められるんだなァ

143二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:13:00

>>117

オトン…

拳銃弾が強化系の凝ガードを"ぬうううん"させるパワーバランスの世界で

この連射レートで弾丸以上の威力でコイン発射する能力ってやばいんとちゃうかな…

144二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:16:29

自分用にカスタマイズした念か、念の高等技術を併用した銃火器じゃ
利便性は結構変わって来そうだと思ったんだよね
不意を突かれて即撃たなきゃならない時に周の比率ミスったりして手元で銃をぶっ壊したりでもしたら
その時点で遠距離攻撃の手段は乏しいと証明することにもなるんや

145二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:23:06

弾丸を念で覆ったらそもそも火薬の炸裂に抵抗しそうじゃない？それさ

146二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:41:47

「銃弾に念乗せたら無茶苦茶強い」と思い込めば実際に強くなるのが念じゃなかったんスか？

>>147

147二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:46:57

>>146

限度はあるのん

148二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:48:17

反論としてお言葉ですがめっちゃ強い奴がそれより強い能力持ってましたよってのは筋が悪いと思うんだ
孫悟空がデコピンする方が気円斬より強いみたいな話になるでしょう？

149二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:51:17

そもそも想定してる相手が一般的な念能力者やマフィアなのか
ウヴォーさんやキメラアント殺せなきゃカスでしょなのかで大いに変わる……

150二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:01:10

打ち出す弾を強化するよりは自分や銃本体を強化して反動とかを押さえ込むか
念空間に銃収納して疑似無限リロードする方が効率よさそうなんだよね

151二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:11:43

>>51

ウヴォーにしろフランクリンにしろ序盤に出てきてすごいシンプルな能力なのにこいつら普通に強くないスか

152二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:13:11

ぶっちゃけコマに念乗せて操るよりも銃の方がありそうじゃないっスか？

153二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:15:47

あの傭兵部隊が銃を具現化してもせいぜいサポート役程度(ジン書き文字)にしかならない辺り
案外そこまで有効でもないんじゃないんスか？ジョイントタイプだと有効らしいけど

>>156

154二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:17:14

放出系か・・・強者揃いだぞ

155二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:21:45

のみ飛ばすタコがいるんだから銃弾そのものを作る具現化系が銃撃能力は自分で鍛えたら強いんスかね

156二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:28:32

>>153

あれは放出系の念弾使うのに相性最悪な具現化噛ませるアホだから大した連中じゃないって意味だと思うのが俺なんだよね

実際は念の武器を配ったのは別の奴だから前提からひっくり返ってるんだけどね

157二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:36:59

シンプルな能力でも複雑な能力でも放出系って強すぎませんかね

158二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:03:11

キメラアントのロブスターも異常に火力高かったし
放出系はそのまま撃った方が強いのかもしれないね
もし銃に念を込めるとしたら弾丸に能力を足す形になるんじゃないスか？

159二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:14:26

蒼天の拳でチラッと出たけど強すぎて速攻でなかったっぽいことになったし
元から強い飛び道具のブーストは作中バランスが崩壊してしまうんじゃないスかね

160二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:18:52

ドッチやってた時のキルアが言うてたわ
強い弾丸を発射するなら、銃身の方もそれに耐えられる程強化しなければ成立しないと

弾丸だけでなく銃身も強化しないといけないから効率が良いようで悪いと考えられる

>>169

161二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:42:43

高速でとんでく弾丸の周維持できる技術とかジンでもできるか怪しくない？それさ

162二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:16:00

ワシの能力『ワシのチンコは股間銃』の出番やのぅ

163二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:20:24

強化系ならミニガンじゃなくて本物のバルカンを持ち歩けるかもしれないね

>>167

164二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:35:48

>>106

モデルガンから念弾を発射するという制約でも面白いかもしれないね

165二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:36:13

弾に念を込めるのは操作系の領分ッスね

>>166

166二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:40:53

>>165

オーラ込める・まとわせたまま飛ばすのは系統関係ないっすよ

弾丸そのものの硬度や銃が発射する威力をパワーアップさせるなら強化系が

まとわせたオーラを発射後も維持するなら放出系が

それぞれ修行必要になるだけなのん

コントロールしたかったら操作だし発射の瞬間に追加で火を吹くとかなら変化や具現化も必要っすね

167二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:47:02

>>163

よしっミニガンから毎秒100発の念弾を発射する発を作ってやったぜ

さらに乱射しすぎるとオーバーヒートするという制約で威力も強化してもらおうかァ

168二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:32:25

武器が弓なら自分の腕と弓にオーラ纏えば強くなると容易に想像できるけど銃だと発射機構が絡む分なんか直感的に想像しずらい…周師匠だ

169二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:34:41

>>160

待てよ銃身を強化すると弾の威力が減るからオーラは纏わせない方が良いんだぜ

>>171

170二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:36:25

>>13

もう半分を仕留めるためやん...

171二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:42:43

>>169

しゃあけどっそんな無防備な状態で強化銃弾を撃ったら銃身が壊れるんです！

結局どっちも中途半端に強化しなきゃいけないから相当使い辛いんじゃないスか

忌憚ない意見ってやつっス

172二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:43:43

放出系で銃弾を強化するよりも強化系で銃本体を強化して大口径の強力な銃弾を低反動で撃つとかの方がシンプルで強そうだと思うのんのん

>>173 >>175

173二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:46:58

>>172

ウム…名刀理論で言うと普通の銃弾を500億倍強くするよりも最初から500億倍強い銃弾を買って撃った方が良いんだなァ

174二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 17:56:56

拳銃をスーパーバズーカ砲並みの火力に出来るわけもないしスーパーバズーカ砲でいいですね🍞

175二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 18:30:46

>>172

つまり強化系のバルカン・ボビーが最強ということか？

176二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 18:36:29

例えば銃身を強化して放出系のオーラで弾丸の推進力も上げるみたいなのは強いのか教えてくれよ

>>177

177二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 19:19:08

>>176

まあ銃を使う以上は一定の強さは担保できると思ってんだ

性質としては通常の銃器にジャイロジェットの要素が加わると考えられる

弾速が想定以上に上がった結果弾が上滑りするかどうかは知らない知ってても言わない

178二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 19:31:43

結局銃弾の威力を上げる場合
銃そのものを保護しないと反動でぶっ壊れる可能性があるし
途中から加速する場合は銃弾にオーラをまとわせていいタイミングで発動させる必要があって
どっちにしてもだいぶ遠回りでなら念弾発射すればいいになりそうではあるっすね

179二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 19:54:39

構造が簡単なパチンコとかを周で強化した方が破壊力の面では工夫できそうですね
しゃあけど連射力と精度に欠けるわっ

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 19:55:41

>>179

視覚も強化できるし狙撃に特化すればいいんじゃないスか？

181二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 19:55:46

>>179

ゴトー「だからコインを弾くんだろ！」